Re: [心得] 時間軸面試 HR/主管 說一套做一套

作者: femlro (母豬教謀神異端審問官1.5)   2016-03-06 15:49:12
剛剛去TECH_JOB看了一下
就時間軸自己出來說原PO薪資椪風
簡單說拉
台灣現在的公司就是已經墮落到薪資要問人家以前公司的薪水
然後結果好笑的來囉
就像前面面試的遇到奇群的
發現你太高 我出不起
就說我沒辦法給這麼高喔~
然後如果發現前公司給很低
這人能力還不錯就順勢再打壓
你之前才領30K喔,那我們只能給你35K喔~
而且因為你前公司比較小間~不好意思喔~呵呵
簡單說拉
台灣最會椪風的就是資方了,勞方完全沒有提供薪資證明的需要
資方自己要設計面試流程,第一步先提供資方的預算
不可能資方要一個一兩年的新手,開50K吧?
也不可能一個五六年的老手,只開50K,你自己要什麼人給的預算在哪
要先說清楚,不要range開出來是35~50K
結果實際能給的不過就是35~38
講得越清楚越好
有ABC能力是35K
有DEF是38K
有G是42K
把能力講清楚,然後面試寫程式驗證,這種是基本的徵才能力
如果連這能力都沒有,那就靠人脈或顧問處理
真的要用椪風打擊這位應徵者,難道時間軸科技完全不椪風?
老闆講話完全說一是一,今年講多少年終就多少年終?
完全不畫大餅?
無法評估勞方能力,怪勞方椪風資料不實?
無視他人的保密條款
我是覺得拉
台灣應該多一點勞方出來做BIG DATA
只要公司要求這種無理的驗前面薪資的程序
就來PTT PO文讓大家知道
這樣勞方也不用浪費時間去這些公司
你就去慢慢驗吧
給多少還要參考前公司
那奇群畢業的工程師我看時間軸你就直接比照就好
福利也都比照吧
工時也都比照吧
椪風有道德問題,但資方畫大餅是經年累月多的是
像之前號稱麥奇數位大主管的不是說他們HR說公司一切合法
結果被台北市政府狠狠打臉
又兩度違反勞基法上榜
這叫完全合法喔?
這不就也資料不實 椪風椪很大
大主管都這麼椪風了,在時間軸的概念這SUFUN應該也在業界要混不下去了?
還不是混好好,因為人就是看它的優點
椪風本來就很正常,哪個主管不是椪風大師
對下面的人都馬要盡量畫大餅,這本來就是主管基本功
不然誰想跟你,只是要是吹牛吹大太,下面不鳥你紛紛跳槽也是意料中的事情
簡單講,做人就是要拿捏椪風的尺寸,說太誇張吹破牛皮難看
適當的吹一下,妝點一下,然後有做到70~80%
基本上信用度還是在的~
我說這件事情是什麼
簡單講就是這不過就是求職者的策略
藉由口頭說明的薪資讓HR誤判他前份薪資高來給他高額的薪水
HR要自己判斷品質,勞方沒有義務提供之前的薪資
而且出來回應的完全是單方面說法
如果椪風的薪資高出前公司薪水這麼多
而主管還要這麼努力爭取還一直LINE講一堆
說明求職者確實值這個價值
那些LINE的對話內容已經很明顯說明求職者在雇用方心中的價值了
結果因為被雇用方踢爆不爽就把對方也弄黑
這是常用的選舉技巧阿XD
我說前面還沒踢爆時間軸前的態度跟後面的態度差太多
足以證明時間軸方面的問題
1.核薪能力不足
2.要求員工違約透漏個人隱私
3.要求人家離職不給offer
4.上來PO文不檢討自己反責備面試者
簡單講,最差的公關危機處理全犯了XD
慢走不送~ 十足打上強而有力的負面廣告
不過也讓勞方應該早日建立透明的BIG DATA
別再面議面議面議了
浪費時間又沒效率
把能力評估面試建立好
把核薪制度建立好
別再用前公司薪水看薪資了
自己有多少本事就雇多少錢
講白了,台灣的公司就是喜歡椪風
一堆明明公司就不是很賺錢
只花得起22K,就不要裝做自己可以花得起44K 66K的樣子
22K就22K,就真的沒辦法
創業維艱,但至少公司都有照勞基法走
也很努力的想要提升~ 用分紅跟未來規劃展望來說服好人才加入
給人才發揮空間
才是腳踏實地,形象做得再多,沒實際的COCO
久了網路上都查的到負評的
作者: thinkniht (不下棋=.=)   2016-03-06 15:51:00
推...
作者: jacknotblack (大飛飛)   2016-03-06 15:59:00
糟糕我不到半年新手被開50
作者: descent (「雄辯是銀,沉默是金」)   2016-03-06 16:01:00
公司自己的薪資不能說, 卻要別人說別人公司的薪資
作者: shortoneal (不告訴你咧)   2016-03-06 16:04:00
在這個版說這些可能風向不太對,但我實在是認為數字這種東西,你可以含糊說,但是說謊仍然是要不得的不該把這種行為當作"策略"....換作是我的話,我一開始就會直接說我不願提供前工作的薪資...因為說謊的人我不知道怎麼看待
作者: yuanyu90221 (菜菜鳥)   2016-03-06 16:06:00
推 BIG DATA是個不錯的解決方案
作者: abccbaandy (敏)   2016-03-06 16:11:00
同感...你開40K,資方原本想開50K絕對跟著你開40K
作者: vn509942 (如履薄冰)   2016-03-06 16:18:00
作者: Argos (Big doge is watching u)   2016-03-06 16:44:00
這是個雙重標準的概念阿 我資方家大業大財大氣粗 弄你一下又沒差 你小小勞工什麼都沒有還要擔家計 不做聖人你就OUT啦
作者: y2468101216 (芸)   2016-03-06 16:45:00
作者: Argos (Big doge is watching u)   2016-03-06 16:46:00
資方畫大餅情有可源 勞方畫大餅罪該萬死 資本主義萬萬歲
作者: oneheat (等待)   2016-03-06 16:50:00
可以透過期待薪資去說明自己要的薪水,浮報目前所得怎樣都不對吧當然你不爽提供薪資證明就別去該公司了
作者: mathrew (Joey)   2016-03-06 17:03:00
就只准公司椪風不准求職者椪風的道理你資方可以說薪資範圍30K~60K,我勞方就不能說目前領30K~60K嗎?
作者: jack0204 (Jarbar王朝)   2016-03-06 17:15:00
詐騙比搶劫的代價低 應該是選詐騙不是選搶劫
作者: duckfly (Java ass)   2016-03-06 17:16:00
難怪連外國都認證台灣勞工便宜耐操配合度好又不抱怨 XD
作者: GX90160SS   2016-03-06 17:50:00
邏輯正確給讚
作者: neo5277 (I am an agent of chaos)   2016-03-06 18:23:00
員工投資有風險,請詳閱員工說明書。金管會關心您
作者: MOONY135 (談無慾)   2016-03-06 18:36:00
認為該多少請就該多少請阿...
作者: qwer820404 (GB2)   2016-03-06 18:49:00
最近小弟跟陸資在談pay... 對方阿沙力的就答應了我提的期望薪資 沒問過我之前多少 可能也是看不同公司也有可能是因為我開太低了 XD
作者: Yshuan (倚絃)   2016-03-06 18:59:00
小魯主管雖然智商有問題,衝著他給我offer是期望+5k,就至少幹一年跟研替滿的一起走好了!
作者: lockercho (拉顆邱)   2016-03-06 19:08:00
我覺得推文的某幾樓才正確啊,要求薪資證明是有問題的,但難道浮報就沒問題?今天如果狀況如果是應徵公司根本沒問,但勞方主動用我以前領多少多少(浮報過的)來說嘴,那又如何?是啊大家都喜歡澎風,不是自己做的說是自己做的,不是領多少說自己領多少,大家來騙,這叫合理的談判嗎
作者: oneheat (等待)   2016-03-06 19:54:00
應該說有些公司何必去碰風你的薪資,該給的人家一毛都不會少給你。相對的需要去碰風的公司,通常也不會給滿意的薪資台灣兩百到很頂了要超過兩百已經不是難度問題,卻也很少矽谷和對岸的話,兩百是基本盤。多的是四五百在聊的。在這前提下,我真的不知道該怎麼碰風,說我過去拿800現在一年想拿1000嗎@@還是有啊@@,我不覺得這叫沒sense,多少都會調查一下薪資。當然不是面試的每間都會問,但的確是有人有提出老實說不用拿商業上的碰風來合理化薪資上的,還是有差距的。我覺得會不會問也跟你預期薪資有關耶某家外商因緣際會我四年前去過去年有去過,之前有問,去年倒是不問了另外,台gg十年主管,這種缺就是我說的少,真的有也是少數圈子在招人的方式不大適合公開去說那些公司吧。幹嘛自己找麻煩@@你一直要提分紅前沒意義啦,分紅前根本沒百萬年薪這個詞,因為你沒百萬根本找不到人
作者: neo5277 (I am an agent of chaos)   2016-03-06 21:00:00
HR應該要可以自己判斷,公司沒解散可以打去原公司問嘛不過應該滿多人用這招的吧~~如果要解決就規定拿扣繳憑單就好了可是很其實要開缺都會有預算反正就是內外盤五檔逐筆搓合啊(慢慢面試)找工作果然還是對敲(內推)比較好我是覺的HR自己要有判斷能力不然HR感覺好輕鬆
作者: manaup   2016-03-06 22:12:00
如果條件沒有比現在好 再多內推也只是看不上眼的雞肋
作者: apley (佛渡有緣人)   2016-03-06 22:55:00
這個我推灰色地帶~ XDDD 薪資本來就不是固定的,除非你公司沒有在發獎金的。 不然每個月多多少少很正常,我報多的那個月(高於平均)也不行? 況且換工作本來就預期更高薪,不然年資重來換辛酸的? 我覺得椪風個10-20%都是OK,50%就太過當然可以的話,不說謊是最好。
作者: robler (章魚丸)   2016-03-06 23:03:00
看到一堆人的推文真的覺得網路上當嘴砲聖人真的很容易XD
作者: SeaSprite (海雪碧)   2016-03-07 00:28:00
大推
作者: oneheat (等待)   2016-03-07 00:45:00
不懂版主的意思在哪,是要闡揚虛報有理嗎@@台gg那個,就說那些缺很少了,最好是市場上一堆台gg主管缺收入200讓你一個轉職者去挑啦@@通常都是要做個幾年以上,還要運氣好有升官,才有這種價碼的
作者: bab7171   2016-03-07 06:10:00
推,上家薪資跟下家到底有什麼關係,難道能力不會成長嗎
作者: bilibala   2016-03-07 09:05:00
oneheat 從科技板跳針跳到這來啦?一堆人說外商不一定要薪資證明,就只有 oneheat 不斷說外商是常態是怎樣。求職者說他沒椪風,xyz 人資對話時承認他有那薪資水準結果 oneheat 還是一直繞著求職找不提供、有說謊是怎樣
作者: oneheat (等待)   2016-03-07 09:17:00
樓上那邊看到我說求職者說謊了我也沒說外商要證明是常態版主說的是求職技巧,我們講的也是這個,何必去套到這件事情上面
作者: Kennyq (舞光十射~*)   2016-03-07 14:40:00
羽冠電腦、麥奇數位、時間軸...這三間讓我印象超深刻...贊成多少能力拿多少薪水,只是不懂技術的主管薪水亂開較多
作者: oread168 (大地的精靈R)   2016-03-07 14:48:00
見招拆招
作者: wt5566 (commend & comment)   2016-03-07 22:00:00
台灣又愛面子又愛膨風的公司真的很多,2年前面試某家公司我薪水才開4X左右,老闆就覺得貴不錄取,隔一週那家公司內部人員一直做不出來,要找外包,還不是又在外包網遇到我..
作者: Rlearnerk   2016-03-07 22:03:00
推 邏輯正常XD!
作者: abccbaandy (敏)   2016-03-08 00:44:00
那樓樓上這次開幾K?XD
作者: b510336 (風的細語)   2016-03-08 02:01:00
原來都要謊報啊...我都超老實的直接報薪資耶...Orz問什麼我都照實回答,我錯了嗎~~~話說我第一份coding+MIS+打雜工作 25k應該不錯高吧~待了半年同事被主管氣走之後進來一個什麼鬼都不會的結果他領30k我還要天天教他~我真是個好勞工
作者: Argos (Big doge is watching u)   2016-03-08 10:03:00
樓上你完全沒錯 應該說你這樣才是正確的 但這個社會專門懲罰做正確事的人 不「包裝」你就拿不到太多錢錢 至於包裝需
作者: dspswen (阿天)   2016-03-08 13:13:00
運氣好照實當然好,但多的是碰到比你差領你多的人 還不少
作者: viper9709 (阿達)   2016-03-08 23:28:00
推基本的徵才能力~
作者: bilibala   2016-03-10 10:03:00
to oneheart, 你別忘了 tech_job 你發啥,問原 po 說給 N 倍要不要給看薪資,就只有你一直扯看薪資當參考啊另外你在本篇前三行推文就說"浮報怎樣都不對",問題是這人又沒浮報,扯一堆幹嘛?
作者: jenny2921 ( )   2016-03-10 23:28:00
遇到正妹就謊稱自己興趣是閱讀運動 這樣是沒誠信嗎→當然是阿= =

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