[閒聊] 關於12/29改版後的雜談

作者: wen17 (祭祀風的人類)   2017-11-12 02:23:15
現在才打這篇文章是因為之前好忙 roft
1.關於退環境
設計師不是神 以人之能力妄圖掌控數千張卡牌 其實就是平衡崩滅
或者妳可以出一大堆白板凡骨垃圾充數(說的就是你啊 707 YGO)
所以說退環境是必然 當然你可以ban卡 只是我覺得ban卡太有斧鑿之氣了
簡直跟欽定你不能玩and只能玩XX牌組依樣(當然開放模式沒辦法)
至於哀嚎的主教沒了審判 沒了獸姬 還有精靈沒有甲蟲啥的
舊的不去新的不來 總會有類似定位的東西 比方說審判吧
完全可以印一張5費類似效果但是有變化的 ex5費對全場生物造成其攻擊力的傷害
精靈也是甲蟲在手限制了設計師太多點子 不可能給精靈強力的連擊手段
所以說退環境是必然 而且我覺得比ban卡好 起碼美感上好多了
所以說要談的是對於已經擁有的卡是否有補償 也就是開放模式的生態(比賽)
這就繼續看下去 起碼目前看起來還是有誠意的
2. 新職業
共鳴很明顯是沒有意外狀況後手2費發動 也就是可以更有效的平衡先後手
然後關於222入場曲共鳴放兩隻121死聲抽牌進你牌組 其實未必很超模
因為他丟進去的地方是牌庫不是手上 不過整體上職業很好玩 看來可以跟牌堆互動
我看轉蛋退環境也好 可以出一個類似效果但是只會轉本家的
或者乾脆一點直接設計成7(6)費法術 然後只會轉出7費以下本家 多好
_______________
另外關於現在環境 其實我覺得現在是SV最平衡的環境之一 百花齊放
KT超 殺KT超的傳統超 /中立妖 臉妖 蟲妖/中速皇 臉皇/原初節奏龍 疾走龍/
快攻鬼 復仇快攻鬼/疾走主教/骸王死 中速死
強度在T1或者離T1很近的牌組非長之多 而且完全沒有卡組是真的破格強
先後手其實也還行 畢竟快攻現在沒有說硬實力最強 沒看快鬼一堆去放524了
作者: norta (moonhorn)   2017-11-12 02:45:00
我犧牲控制 召喚一個平衡的環境!
作者: stf8797 (tso)   2017-11-12 02:45:00
先後手平衡到底是不是只是數據廚的執念而已啊,出個後手幹爆強的職業/牌型,然後呢?這和吵遊戲體驗有什麼兩樣
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2017-11-12 02:47:00
這版的先後手平衡還過得去 我覺得可以
作者: cul287 (希悠)   2017-11-12 02:58:00
同一樓
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-11-12 03:05:00
後手爆幹強也是先後不平衡阿......
作者: mashiroro (~真白~)   2017-11-12 03:08:00
斑比會放524是因為遇到同行沒放的幾乎必輸啊('・ω・')中死現在頭又有點高惹,難不成元祖龍要復生了(X
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-11-12 03:10:00
退環境與其說平衡毀滅倒不如說同一套玩到快膩了
作者: Fritter (逍遙雲)   2017-11-12 03:17:00
中死是真的變多了 今天元祖撿到不少場
作者: yyh121 (' 3' /)   2017-11-12 03:26:00
所以我說 那個控(ry
作者: kunda (!!)   2017-11-12 03:30:00
控就算了吧 對超越沒一定抗性的上不了臺面
作者: davy012345 (俺を誰だと思ってやがる!)   2017-11-12 04:06:00
主教那邊怎麼沒有天盾 時間還沒到嗎QQ
作者: gaduoray (☆嘎多魯蛇★)   2017-11-12 04:33:00
控制真的慘 對快攻中速 常常一兩張關鍵牌沒到就去了
作者: rockheart (優しい風 )   2017-11-12 04:52:00
這遊戲不就7費斬殺,跟你什麼都沒關係,你7費殺不了人就很容易下去
作者: gladius442 (實驗品)   2017-11-12 07:43:00
先後手不行吧,多一張牌優勢放個階梯就抵掉,多一個進化權可能還沒用完就被揍死
作者: Tiamat6716 (ティアマト)   2017-11-12 08:03:00
我同意還算平衡
作者: allenpong (阿倫)   2017-11-12 08:13:00
控制本來就爛 這版本我覺得算平衡 各種卡組都可以一戰
作者: Tiamat6716 (ティアマト)   2017-11-12 08:23:00
好想玩轉蛋姬 可是每次玩都要輸
作者: WhiteScars (白色傷痕)   2017-11-12 08:37:00
卡池太大很難平衡要退還境這可以接受 但說卡片太重要所以要再出一張類似的取代 不就讓玩家感覺被當盤子 有本事就不要出一樣的讓職業有新玩法 不然就不要退那一張卡
作者: watchr (30怒獅)   2017-11-12 09:01:00
控制的問題不只在超越,而是除了棒槌以外誰都控不住
作者: pussbootss (鞋貓)   2017-11-12 09:16:00
轉蛋比賽中不錯吧 還是是因為外國一堆跳費龍 Kappa
作者: ghost1236 (1234567)   2017-11-12 09:16:00
控制能控制的只有自己的分數
作者: mp781245 (mp781245)   2017-11-12 10:21:00
沒替代品可以學隔壁出復刻版
作者: dashed (沿此虛線剪下)   2017-11-12 10:33:00
現在數千張了嗎?
作者: diadem1122 (西麻胖子)   2017-11-12 10:38:00
所以時間什麼時候要證明......
作者: MacGuffin (麥高芬)   2017-11-12 10:45:00
幹你那張五費不就聖光炸彈
作者: jump749 (伊席理安)   2017-11-12 11:27:00
馬上想到聖光炸彈+1
作者: f1288kku (阿水)   2017-11-12 11:35:00
所以你覺得出卡西歐佩亞和茱麗葉讓你當盤子了嗎?
作者: fanatic2000 (fanatic2000)   2017-11-12 12:52:00
這版本真的友善許多
作者: SaikiKusuo (Ψ)   2017-11-12 12:52:00
舊的卡被退掉就覺得很幹 現在是還沒退
作者: Romulus (Säubern Mode)   2017-11-12 13:05:00
OK 我們不要退那張卡 新系列重出
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2017-11-12 13:30:00
看之後環境 如果給玩家損失後 還丟給垃圾環境就可以退了
作者: SuperSg (萌翻天的時代來啦°▽°)   2017-11-12 13:43:00
沒針對誰,只是講句難聽一點的。那些玩個線上遊戲還整天
作者: WhiteScars (白色傷痕)   2017-11-12 14:22:00
要提茱麗葉就拿這個例子講 出的時候不就有人說皇家的問題 不走臉就打不下去 官方無法解決這個問題也就繼續強化走臉 難道往後皇家退環境出新系列 還是出類似的繼續萬年打臉 要退環境的大精神不就是希望維持環境健康同時能有變化 那繼續出類似的意義在哪裡 真的有key卡不保留 卻要出一張新的類似卡 就吃相難看而已 就算盈利考量 同一張卡出新卡面還不是一堆人買單 何必為退卡而退卡
作者: Romulus (Säubern Mode)   2017-11-12 14:23:00
你可以去和WoTC說這些話 XD「ㄍㄊㄇ我紅燒打20年了就是出小生物然後直傷燒死人繼續出一堆紅燒和小生物幹嘛?」
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2017-11-12 14:25:00
不退的話就是 士兵322跟指揮官322 讓3費疾走達6張
作者: Romulus (Säubern Mode)   2017-11-12 14:25:00
然而結果是RDW打不起來的環境就會有人靠夭還他閃電擊 穩
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2017-11-12 14:26:00
讓快皇 3費疾走幹你臉的機率提升2倍 增加對手6費死亡的機率 不過我也認同退環境是要解決現今環境不健康跟加入
作者: willy0713 (BRD)   2017-11-12 14:27:00
沒事的,cy認證出問題的是懶將軍,所以才繼續出。
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2017-11-12 14:27:00
新血 如果只是一直出同性質卡 那退環境就只是逼玩家去抽卡而已 是很爛的作法如果cy想要讓玩家乖乖吞下這些損失 那新環境就要拿出相對平衡跟新元素才行 我覺得最多值得觀察3~6個月吧還是亂七八糟就可以倒一倒了
作者: Sheltis (榭爾提斯)   2017-11-12 15:02:00
個人一點意見,CY沒有像爐石一樣有免死金牌,還有足夠多的玩家可以去支撐,加上又有前科,wld嚇跑一堆人,整個遊戲下一次再亂搞(例如第二個深淵之類的)應該就差不多GG了。然後還有DQR跟爐石改版搶人的問題……下一次改版退環境我覺得蠻關鍵的,就看CY端的牛肉夠不夠吸引人
作者: jasonx105 (神盾)   2017-11-12 15:16:00
或許不退環境的結果就是更多WLD這種做壞的卡包吧
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2017-11-12 15:17:00
這個月平衡還好 但問題是 都是舊牌組對決 有點無聊12月退環境 至少環境會大變動 但是平衡會不會炸就難講
作者: mashiroro (~真白~)   2017-11-12 15:18:00
DQR比較關鍵,看哪邊的營運宣傳啊比賽啊做的好留人就多爐石就算了啦日本又沒啥人玩他們也不care('・ω・')
作者: umesa (烏米沙)   2017-11-12 15:42:00
說得好但現在這個卡池算小了吧一個職業不過一百出頭 中立非白板也不算很多張
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2017-11-12 15:46:00
不只100初頭吧? 我倒是沒算
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2017-11-12 15:48:00
7頁+7張 單職業119種牌而已
作者: umesa (烏米沙)   2017-11-12 15:48:00
雖然運營說想做更多牌型 但對現牌型提供變化分支更有趣就是說 實際上可選牌非常少 在這基礎還要限制 就不爽這點
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2017-11-12 15:51:00
只算巴哈到星神的話 3頁都沒滿 45種牌而已
作者: umesa (烏米沙)   2017-11-12 15:51:00
例如我們知道112是標準 那麼出一張皇家111兼顧官兵如何
作者: umesa (烏米沙)   2017-11-12 15:52:00
或者出另一張轉蛋 同樣855 只轉單數但可以轉9費
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2017-11-12 15:52:00
其實就很不錯 自由度很高 SV的牌組核心放完沒多少能動
作者: Sheltis (榭爾提斯)   2017-11-12 16:09:00
有人講到了卡片基礎張數不夠的問題……我覺得這蠻嚴重的欸。不知道CY下一包夠不夠大包,不然標準包真的少蠻多牌的,不知道他們有沒有想過
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2017-11-12 16:18:00
剛剛可能過濾條件有設錯 ROB~SFL單一職業52種牌才對然後大家也知道這個遊戲產廢率有多高
作者: drakon (南宮熿)   2017-11-12 17:24:00
SV第一版就有400張卡 外加6個卡包 已經超過1000張應該說 第七個卡包(第6擴充)出來 就破千
作者: hemisofia (ビーラビット)   2017-11-12 17:26:00
比起爐石那種一次退3包的 SV退環境的衝擊相對還好吧
作者: winklly (阿鳥)   2017-11-12 17:27:00
反正主要是看下一包多大包 退多少反倒是其次
作者: umesa (烏米沙)   2017-11-12 17:41:00
產廢不說 白板牌很難算
作者: f1288kku (阿水)   2017-11-12 20:00:00
限制內會有的卡量基本等於STD+DRK,DRK能打限制照理也行

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