[心得] 觀NGE有感:論SV中的小細節 (NGA靜靜)

作者: wen17 (祭祀風的人類)   2017-11-09 23:12:15
http://nga.178.com/read.php?tid=12812147
細節決定成敗
餅乾言:多想30秒 少後悔30天
作者: jasonx105 (神盾)   2017-11-09 23:19:00
不留怪這手好深
作者: water200427 (water)   2017-11-10 01:10:00
覺得下懶將軍不讓對面送怪,留對面卡場,這手真的hen深
作者: HK97 (香港1997)   2017-11-10 01:30:00
從來沒防過死踏,感謝提醒
作者: stkoso (Asperger)   2017-11-10 01:35:00
前提是手上斬殺要夠
作者: Despairile (.....)   2017-11-10 03:00:00
真的很多細節
作者: Rothax (Rothax)   2017-11-10 03:28:00
平時的換怪就有很多細節了不過以sv來說 感覺很多時候打臉還是最佳解= =a
作者: gaduoray (☆嘎多魯蛇★)   2017-11-10 03:47:00
下將軍那手還蠻正常的吧 對面沒斬還鋪滿場蠻失誤的*懶
作者: kunda (!!)   2017-11-10 03:49:00
一年前下乙姬被法爾提懲罰的人這邊應該都會打
作者: SuperSg (萌翻天的時代來啦°▽°)   2017-11-10 09:17:00
作者: shadow1031 (...)   2017-11-10 09:18:00
也不用那麼久啦,元初龍撲滿場被愛娜懲罰就很多了XD
作者: SuperSg (萌翻天的時代來啦°▽°)   2017-11-10 09:28:00
撲克漲到6費,還有擺放的必要嗎? 還是意思外掛1張
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2017-11-10 09:31:00
中速控制還是可以考慮
作者: antisun (鋼之雪)   2017-11-10 09:32:00
以為歷經原初之亂的上個月大家都會小心不要隨便撲滿場,跟對面撲滿但不能斬殺,我方還需一回合集氣直接空過待下回斬殺。
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2017-11-10 09:37:00
現在中速很多拿乙姬出來了用撲克替換也差不多
作者: Romulus (Säubern Mode)   2017-11-10 10:17:00
要知道技術有用 首先要知道技術長什麼樣子
作者: spike1215 (愛搞笑的見習騎士)   2017-11-10 10:24:00
進化疾走那個,不能進化必殺的嗎@@?
作者: Romulus (Säubern Mode)   2017-11-10 10:26:00
進化必殺然後?
作者: spike1215 (愛搞笑的見習騎士)   2017-11-10 10:37:00
感覺多打一點這樣
作者: cieloli (C蘿)   2017-11-10 10:37:00
法師要1解2很容易,你把進化點+必殺放在同一隻身上對面能解掉的話會很舒服,然後你就崩了
作者: Romulus (Säubern Mode)   2017-11-10 10:42:00
我還以為是講第三題第二題的話進化必殺和進化守護結果一樣然後在對面只有單解的case 進化必殺比進化守護更爛因為你讓對面一張解牌同時解掉3攻和必殺有椿進化疾走 平常進化守護 怎樣也不會進化必殺
作者: spike1215 (愛搞笑的見習騎士)   2017-11-10 10:48:00
原來如此,
作者: SuperSg (萌翻天的時代來啦°▽°)   2017-11-10 11:00:00
長姿勢了
作者: fate9999 (bear)   2017-11-10 11:16:00
撲克進話必殺一直都是最差的選擇吧 只有其他2隻解不掉才會考慮進化必殺 滿血必殺令人煩躁程度高太多了
作者: WWWWWWWWWWWV (台南曼尼)   2017-11-10 12:00:00
非失誤來說很多都結果論,畢竟觀眾都是上帝視角,選手的視角沒那抹廣
作者: kunda (!!)   2017-11-10 12:07:00
龍滿場那邊就沒啥結果論的空間
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2017-11-10 12:10:00
有爭議的那兩個文中自己也講了。另外兩個哪來結果論
作者: zyx12320 (zyx12320)   2017-11-10 12:16:00
不留怪跟卡場是哪門子的結果論
作者: hemisofia (ビーラビット)   2017-11-10 12:17:00
這就是很多人怪罪運氣的原因啊 他們認為只是結果論ww
作者: canon15167 (讓純愛再次偉大)   2017-11-10 12:22:00
看到龍滿場,決定蹲下去->對面兩張鬥氣,-1,GG
作者: hemisofia (ビーラビット)   2017-11-10 12:28:00
樓上應該不懂懶將軍的實力
作者: kunda (!!)   2017-11-10 12:31:00
的確碰過龍滿場鬥氣的啊 不過你下怪給對面清格子應該是篤定會更慘
作者: canon15167 (讓純愛再次偉大)   2017-11-10 12:32:00
先手懶將軍+女忍+星爆+人馬最高爆發只有19啊
作者: jasop (PapayA!)   2017-11-10 12:33:00
快攻只能根據場面做最有可能確斬的方法 對面奶了下去正常
作者: kunda (!!)   2017-11-10 12:34:00
話說那場面龍6pp 下回要怎麼兩張鬥氣啊?
作者: jasop (PapayA!)   2017-11-10 12:45:00
算了一下 他鬥氣回3還是會被斬吧?
作者: tsukirit (道法自然)   2017-11-10 12:45:00
那只是沒有咆嘯這種法術,該出一張了
作者: hemisofia (ビーラビット)   2017-11-10 12:49:00
7+4+2+2=15 po文者都說這是確斬了 要質疑也得拿出實料要我說懶將軍死的一點不冤 一回她倆就貢獻8點傷害
作者: Romulus (Säubern Mode)   2017-11-10 12:53:00
講評的人會去分是不是上帝視角的我覺得你們不能怪canon15167,他應該只是沒有看文章,對以有看文為前提的推文挑毛病而已
作者: canon15167 (讓純愛再次偉大)   2017-11-10 12:56:00
我只說自己遇到的狀況啊 文裡這案例是確斬啊
作者: Romulus (Säubern Mode)   2017-11-10 12:57:00
對 只是單純的幹話而已
作者: jones17188 (命言)   2017-11-10 12:58:00
吵起來吵起來 我爆米花都買好了
作者: zseineo (Zany)   2017-11-10 12:58:00
只好雙懶將軍然後暴能星爆 7+9+2+2 OTK
作者: SuperSg (萌翻天的時代來啦°▽°)   2017-11-10 13:12:00
一朵玉米一朵花
作者: WWWWWWWWWWWV (台南曼尼)   2017-11-10 13:17:00
啊就講非失誤了是中文看不懂嗎
作者: Romulus (Säubern Mode)   2017-11-10 13:23:00
打字不給人看懂然後發飆最兇那種
作者: WWWWWWWWWWWV (台南曼尼)   2017-11-10 13:26:00
看不懂的還偷換觀念講別人怪運氣我也4笑笑
作者: Romulus (Säubern Mode)   2017-11-10 13:27:00
大家看的懂中文 但是看不懂你寫的中文 問題在哪邊呢 嗯
作者: kunda (!!)   2017-11-10 13:28:00
在底下推文 然後說不是回內容的 這邏輯...
作者: WWWWWWWWWWWV (台南曼尼)   2017-11-10 13:30:00
簡單講三四那根本就是基礎不過的東西,1他自己也講如果對方有對空又不同了,阿不就以選手角度進化332也不是最佳解這不就結果論?宮三
作者: Romulus (Säubern Mode)   2017-11-10 13:31:00
所以 除了1以外哪個是上帝視角?
作者: WWWWWWWWWWWV (台南曼尼)   2017-11-10 13:32:00
所以你的意思是承認1就是上帝視角三四就是失誤與沒失誤的差別,很難懂?
作者: Romulus (Säubern Mode)   2017-11-10 13:33:00
行 我可以承認1是上帝視角所以 其他的呢?
作者: allenpong (阿倫)   2017-11-10 13:34:00
有爭議的文章都有說明 如果真的是結果論 他也不用分析那麼多了 麻煩先看文章再來發表高見 另外進化疾馳真的是學到了 這文很有幫助
作者: kiter1210 (kiter)   2017-11-10 13:37:00
所以他不就有說1是會被懲罰的嗎
作者: Romulus (Säubern Mode)   2017-11-10 13:38:00
很多(1個) 閣下的中文.................................
作者: WWWWWWWWWWWV (台南曼尼)   2017-11-10 13:41:00
你沒發現我根本沒講第二個 選擇問題而已第二個他自己都說例子不是很好了
作者: pussbootss (鞋貓)   2017-11-10 13:47:00
原來是經學大家 字字皆有微言大義
作者: hemisofia (ビーラビット)   2017-11-10 13:48:00
我對討論中文沒興趣(x
作者: pussbootss (鞋貓)   2017-11-10 13:49:00
這篇文章多少有幫助 承認自己沒看內文那麼難? 4Head
作者: WWWWWWWWWWWV (台南曼尼)   2017-11-10 13:50:00
菜雞的細節(O
作者: tungchinchia (董)   2017-11-10 13:51:00
我覺得1講的進化盾很有理阿
作者: hemisofia (ビーラビット)   2017-11-10 13:52:00
沒關係 爬文本來就是菜雞才需求的技能 大老的技能都是改點雞蛋挑骨頭 不然經驗太足時間沒地方消化
作者: WWWWWWWWWWWV (台南曼尼)   2017-11-10 13:54:00
沒辦法,有些人講一句話就可以氣噗噗
作者: winklly (阿鳥)   2017-11-10 13:55:00
老闆你有時間噴人菜雞不如去虐殺天梯的菜雞吧
作者: hemisofia (ビーラビット)   2017-11-10 13:57:00
有些人講一句話就可以氣噗噗www
作者: WWWWWWWWWWWV (台南曼尼)   2017-11-10 13:57:00
像是菜雞之類的
作者: hemisofia (ビーラビット)   2017-11-10 13:59:00
像是怪運氣之類?ww
作者: zseineo (Zany)   2017-11-10 13:59:00
總覺得用結果論怪怪的
作者: WWWWWWWWWWWV (台南曼尼)   2017-11-10 14:00:00
對啊,怪運氣怪到上個月隨便爬兩三天就GM,現在出差懶得拼排名之類的
作者: hemisofia (ビーラビット)   2017-11-10 14:01:00
不不不 沒人要伸你的人權 然後我反正沒興趣討論中文 就這樣吧 我承認我是菜雞 全劇終XD
作者: kunda (!!)   2017-11-10 14:02:00
菜雞才這個月拚 上個月那麼好爬 你說是吧W大
作者: WWWWWWWWWWWV (台南曼尼)   2017-11-10 14:03:00
4哦 上個月運氣不好都爬的上去 真是無腦遊戲
作者: gleeman   2017-11-10 14:06:00
對自己已知的資訊看過就好,硬要評為菜雞,對自己有什麼好處 ??
作者: WWWWWWWWWWWV (台南曼尼)   2017-11-10 14:07:00
沒辦法,有人硬要釣R,科科講中文聽不懂就用噴的比較過癮
作者: Romulus (Säubern Mode)   2017-11-10 14:08:00
隨便爬兩三天(並沒有說是兩三天) 我先解讀好畢竟這個人是 很多(1個) 然後嗆人中文聽不懂那種的
作者: WWWWWWWWWWWV (台南曼尼)   2017-11-10 14:09:00
很多(2) 你細節真的沒處理好1血伏筆,懂嗎25%跟50% 1/4跟一半
作者: kunda (!!)   2017-11-10 14:11:00
不過看起來中文可能不是你母語吧?
作者: Romulus (Säubern Mode)   2017-11-10 14:11:00
2根本沒手牌 這上帝視角太神啦
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2017-11-10 14:11:00
沒有上帝視角你就當成是失誤,你不覺得這完全是廢話w
作者: WWWWWWWWWWWV (台南曼尼)   2017-11-10 14:12:00
2你看完才講不是上帝視角是什摸 還是那場現在還在打??
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2017-11-10 14:12:00
反正我說了算有爭議就說上帝視角沒爭議就是他失誤kappa
作者: Romulus (Säubern Mode)   2017-11-10 14:13:00
對中立法防一手赫特爾叫上帝視角 啊………………例子不好是因為打法前提是手上有椿
作者: kunda (!!)   2017-11-10 14:14:00
人家上個月才開始玩 哪知道中立法有放啥!!
作者: Romulus (Säubern Mode)   2017-11-10 14:14:00
原來自己的手牌也叫上帝視角 閣下的中文
作者: WWWWWWWWWWWV (台南曼尼)   2017-11-10 14:15:00
他自己都講例子不好了 真的看不懂中文
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2017-11-10 14:15:00
所以你覺得名字叫失誤還是細節很重要不能用錯是吧kappa
作者: Romulus (Säubern Mode)   2017-11-10 14:16:00
然後例子不好的原因不是因為上帝視角你看不懂原文的中文 你寫的中文大家看不懂都是別人看不懂 都是they的錯 穩
作者: WWWWWWWWWWWV (台南曼尼)   2017-11-10 14:17:00
防赫特爾,赫特爾打3妳真的看的懂XD真的是幹話妖精欸 2那個叫細節乾脆說快皇起手留1不留2也叫細節好了幹話妖精:窩每一手都是細節喔
作者: Romulus (Säubern Mode)   2017-11-10 14:22:00
赫特爾打3和第2題是不是上帝視角有啥關係?......你該不會根本看不懂第2題在講什麼吧............
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2017-11-10 14:25:00
事實上連1也不叫上帝視角。有對空你進化盾還要賭小梅射盾。沒進化你就直接死在那。第二題喔...根據你的手牌會有更好選擇這不叫細節什麼叫細節。
作者: WWWWWWWWWWWV (台南曼尼)   2017-11-10 14:33:00
赫特爾打三你必殺怎麼想都不可能進化盾跟疾走選一個 那如果你進盾去解少打兩滴 但留一隻13 跟留一隻31 怎嚜選擇而已 而且血線還很高你說我要13有錯嗎?
作者: Romulus (Säubern Mode)   2017-11-10 14:36:00
大家可以回家啦
作者: WWWWWWWWWWWV (台南曼尼)   2017-11-10 14:36:00
一個職棒選手多墊一步就可以接到的球 你會說他是失誤還是多墊一步是細節
作者: Romulus (Säubern Mode)   2017-11-10 14:41:00
我覺得1/3 > 3/1+1點臉傷會進下一代SV板名言錄至於這個選擇還是和上帝視角無關就不重要了
作者: WWWWWWWWWWWV (台南曼尼)   2017-11-10 14:43:00
真的,你只知道手牌有樁也可以覺得31>13也滿不錯的還有你13進化解43還可以有一點臉傷 你的盾會疾馳嗎?
作者: allenpong (阿倫)   2017-11-10 14:51:00
...真的沒看內文 進化盾解怪 到下一回合 總共兩傷並留下1/3 進化疾馳解怪 下回合有3傷並留下3/1怪(搭配椿破盾羅姆算了啦 跟這種人認真只是自找麻煩
作者: winklly (阿鳥)   2017-11-10 14:54:00
手牌有椿要應對赫特爾這樣打比較優沒錯啊 如果對面出普利茲點必殺留哪個還比較有討論空間
作者: WWWWWWWWWWWV (台南曼尼)   2017-11-10 14:54:00
你是不是沒看清楚他在說什摸= =
作者: allenpong (阿倫)   2017-11-10 14:56:00
對面中立法+自己手牌有椿 從這兩個資訊就可以推出進化疾馳是最好的 我不知道喜歡說人菜雞的是在考慮什麼啦跟進化盾比起來多一傷有問題嗎
作者: Romulus (Säubern Mode)   2017-11-10 14:59:00
考慮1/3 > 3/1+1點臉傷啊 這都不懂嗎 ( ′_>`)
作者: twosheep0603 (兩羊)   2017-11-10 15:00:00
看到推數暴增還想說有什麼更進一步的討論沒想到原來是在討論語意表達(′・ω・‵)
作者: WWWWWWWWWWWV (台南曼尼)   2017-11-10 15:02:00
都說是中立法了 這一回打3 留31,兩回合打2 留13對面解13還是31比較痛苦 選擇問題 解1還是解3簡單如果他沒赫特爾或普立茲 1/3他解不掉 下回在打1,結果相同 如果31 322跟222都可以解然後多撲1~3隻怪如果你說這是確斬回合那當然就是要31 但這不是所以就是選擇問題,很難理解?
作者: Romulus (Säubern Mode)   2017-11-10 15:08:00
( ′_>`)......322或222都是守護急馳雙解 誰1/3誰3/1差別只在上回合多打1點 你連這個都講不出來嗎
作者: superqoo0709   2017-11-10 15:09:00
如果對面真的是322 222 結果都是留下13必殺 懂?
作者: Gentile   2017-11-10 15:10:00
靠運氣(不好)上GM的大大怎可能不懂
作者: WWWWWWWWWWWV (台南曼尼)   2017-11-10 15:10:00
樓上我們在講6pp之後了
作者: Romulus (Säubern Mode)   2017-11-10 15:13:00
們.........?
作者: superqoo0709   2017-11-10 15:13:00
我的意思跟羅姆一樣阿 只不過我想的比較久
作者: WWWWWWWWWWWV (台南曼尼)   2017-11-10 15:15:00
你講的是在對面沒赫特爾的5PP 我在講的是赫特爾完後的6pp也就是-2 -3選擇完後的對方回合222怎嚜雙解13+43??
作者: superqoo0709   2017-11-10 15:17:00
??????????????
作者: WWWWWWWWWWWV (台南曼尼)   2017-11-10 15:18:00
中立巫 6pp 留31+43跟13+43 哪個好解
作者: superqoo0709   2017-11-10 15:18:00
我在回應你說的沒赫特爾對手下322 222的情況阿
作者: WWWWWWWWWWWV (台南曼尼)   2017-11-10 15:19:00
我在講的是赫特爾完後的31+43跟13+43
作者: NoEric (にこにこにー)   2017-11-10 15:20:00
問個問題 怎麼解椿
作者: superqoo0709   2017-11-10 15:21:00
所以你3點出頭那串你是當沒打喔 還有你要怎麼解43
作者: WWWWWWWWWWWV (台南曼尼)   2017-11-10 15:21:00
哦對潛行 那就是31跟13
作者: winklly (阿鳥)   2017-11-10 15:22:00
唯一有差就聖言可以省pp 只要對方要花進化點根本沒啥差講錯 省ep
作者: WWWWWWWWWWWV (台南曼尼)   2017-11-10 15:22:00
我講沒赫特爾或普立茲的6pp
作者: superqoo0709   2017-11-10 15:24:00
一下是下完544 一下是沒544 你到底想討論哪齣
作者: WWWWWWWWWWWV (台南曼尼)   2017-11-10 15:25:00
所以不就是結果論 如果他有聖言 省進化點 如果他聖弓 留一隻44加一些雜魚在場
作者: winklly (阿鳥)   2017-11-10 15:25:00
先畫靶再射箭是要討論啥 還是你開上帝視角知道對面有聖言沒赫特爾普利茲
作者: WWWWWWWWWWWV (台南曼尼)   2017-11-10 15:26:00
那你要不要防或逼對方在交一點進化?你覺得對面有第二隻赫特爾或普立茲還是可能有聖言聖弓少打一滴逼對方交進化 跟多打一滴讓對方省進化 以當下皇家的狀況就是選擇問題
作者: Romulus (Säubern Mode)   2017-11-10 15:28:00
結果巫師直接無視1/3 被打臉3/1被打會痛要解 1/3理他做什麼呢
作者: WWWWWWWWWWWV (台南曼尼)   2017-11-10 15:29:00
那你1/3在打一次不就補回那點傷還佔場還有這是中立皇欸 你不理愛麗絲下去變2/4
作者: Romulus (Säubern Mode)   2017-11-10 15:31:00
原來1/3愛麗絲下去會變2/4 是別條世界線的朋友呢啊真是對不起 原來是nerf前
作者: WWWWWWWWWWWV (台南曼尼)   2017-11-10 15:31:00
也不用愛麗絲 當時67繼續舖加指揮官體質又上去了哦,那我改佔場啊 你不解喔
作者: Romulus (Säubern Mode)   2017-11-10 15:35:00
我懂了 如果對面坐的是會為了一隻1/3花EP來解的中立法那邏輯都出來啦 就和之前8/2要不要撞2/2守護的題目一樣
作者: WWWWWWWWWWWV (台南曼尼)   2017-11-10 15:36:00
好你不解 那你要幹嘛?你不解就是空下怪對吧 那我13就打3 +佔場場上還有一隻43跟13中立怪 下643是6PP 7pp做5+2進21 變打2+佔場
作者: Romulus (Säubern Mode)   2017-11-10 15:45:00
T7後1/3佔場強無敵 嚇到吃手手我直接左上
作者: WWWWWWWWWWWV (台南曼尼)   2017-11-10 15:46:00
你不是不解它 那我每回合都打一滴呢~
作者: Romulus (Säubern Mode)   2017-11-10 15:46:00
每回合都打一太可怕了 塊陶啊
作者: key0077 (冷風)   2017-11-10 15:55:00
解法有預設確定的前提就幾乎是上帝視角啦
作者: Romulus (Säubern Mode)   2017-11-10 15:55:00
會選擇1/3的人就打的很爛 以上
作者: WWWWWWWWWWWV (台南曼尼)   2017-11-10 15:55:00
但不解怪的後手都下去了 以上特別是愛將軍的時代不解中立
作者: superqoo0709   2017-11-10 16:02:00
你前提設成對皇有利 法沒544跟普莉茲 憑什麼7廢皇能打滿節奏
作者: jones17188 (命言)   2017-11-10 16:53:00
我等了快一小時 怎麼不回話啦 可樂都還沒喝完
作者: Fritter (逍遙雲)   2017-11-10 17:35:00
這串長一排草 看得我豆頁痛 FailFish
作者: Raynor (Dr.K)   2017-11-10 19:39:00
滿滿的草,草不可避 (?
作者: SuperSg (萌翻天的時代來啦°▽°)   2017-11-10 20:26:00
草是什麼梗
作者: willy0713 (BRD)   2017-11-10 20:37:00
草就W*n
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2017-11-10 21:52:00
11W以前可是拿MP2000多分來跟我炫耀他組牌很強呢你跟他試圖談什麼正經的只是浪費時間而已 到哪都被嗆
作者: evildark (時報鷹加油!)   2017-11-10 21:55:00
挖 還有算
作者: aaaaajack (丁丁是個人才)   2017-11-10 22:01:00
樓怎麼蓋到這麼高
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2017-11-10 22:05:00
話說11w之前一直講自己在練比賽 不知道打出什麼鬼來了
作者: Romulus (Säubern Mode)   2017-11-11 09:15:00
還好我都沒有去11W出沒的地方晃
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟嚕都大都督)   2017-11-11 10:27:00
推個細節

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