: 推 lpllpllpl: 可以啊 請公司打電話去診所確認 只要有一次造假病假收 07/31 14:53
: → lpllpllpl: 據就有的玩了 07/31 14:53
: 推 lpllpllpl: 都需要拿該院的病假證明或收據給公司確認 你說病人隱 07/31 19:45
: → lpllpllpl: 私？ 請病假是有半薪的耶 07/31 19:45
: 推 lpllpllpl: https://www.getit01.com/pw20190907865397917/ 07/31 19:47
: → lpllpllpl: 抱歉貼錯網址 07/31 19:49
: → lpllpllpl: https://news.tvbs.com.tw/local/953270 07/31 19:50
: → lpllpllpl: 這篇才是 第一個不是台灣案例 07/31 19:51
痾...那你有好好看你貼的新聞嗎？
最後一段寫著：
https://ppt.cc/fIxVMx
奇美醫事室主任施貞伶：「先取得當事人的書面同意書，再正式公文形式發文給醫院，醫
院可以去確認。」
醫院礙於個人隱私，第三人想查證診斷書，必須經過當事人同意，只是為了工作請假自己
製作診斷書，已經涉及偽造文書罪。
我是不懂病人隱私跟病假有半薪的關聯在哪啦
但病歷本來就病人隱私，我是不相信哪間診所或醫院敢在電話中告訴你對方有沒有來就醫
請病假要求證明很正常，對方也附上了。
審核是HR的事，真能做到完全看不出真假就認了吧！

你附上的診斷證明書 上面有沒有人事時地物等隱私？再來偽造文書歸偽造文書 明明不是病假 但用病假向公司領取半薪 公司能不能告他詐欺？公司針對你給的證明來求證 不算是因果關係？ 你沒給證明 公司還去查證你的隱疾才有問題吧是啦 問也是問當天的請病假狀況 而不是問無關當天請假的其他原因用個最簡單的例子 你附上的病假證明 那公司能不能打電話去確認是否有這間診所營業 如果按照你的回應 這算是病人隱私的部份嗎？是啊 所以可以跟當事人作前面講的啊 要取得他的書面同意也可以 總是有一個能查證的方法吧要不然以後 說 自己骨折要請半個月 拿一張根本不知道是不是真的病假證明出來給公司 都不用查證 這樣？這類似的案件 網路找都一堆了當然實務上不會搞成這樣 但真的要搞成這樣可不可以？喪假 如果有心的主管還會去告別式 呢...

一星期都請四天半了這已經很誇張了。何況有病假。就算一到五全請無薪事假，一個月下來還是有薪水(六日的薪水就拿請假的醫院證明問醫院是不是他們開出來的 很合理吧

不過你可能搞錯重點了 講了那麼一堆 不就講資方能不能去查證勞方的請假證明是否屬實 這件事

請假人都附上醫院證明表示簽核主管、醫院都知道這件事

也沒那麼複雜吧？

主管、醫院都已看過的證明去問真偽？叫『侵犯』隱私？

如果都徵到開篇講的那種員工 那公司還是收一收也好...現在不就是談到特例的員工嗎？ 正常的員工這樣搞做啥？你有看到開篇員工的請假模式嗎？以他這樣請 一星期要開到四張病假證明請假是他的權利啊 但查證是否屬實也是公司權利吧？有本事想把病假當特休用(半薪) 那至少也要讓公司查不到問題吧 不就是這樣？你的方向點好像不太一樣 現在講的是 公司能不能查證 你的意思是有證明就過 對吧所以有共識了嘛 覺得他證明有問題的員工 公司可以查證可以啊 先電話詢問有沒有這間診所 請員工開書面證明或主管跟本人親自到診所來確認 是可行的吧也沒違反任何法規吧 頂多就你講的hr嫌麻煩不肯往上報也不用考慮什麼撕破臉啊 員工不想待等等的因素當然啦 前面推文講的 直接用電話問也太省略了 那就做全套的吧 只剩員工有沒有權利拒絕這種查證這問題了想怎樣？ 不就覺得這病假證明有問題 有沒有什麼方法反制啊 難不成像前面想隨便掰個病名 拿不知道是真是假的證明 你就讓他過關 爽爽領半薪還有 現在聊的對象 不是一般正常的員工 如果你是hr 你覺得他有不合常理的病假記錄 還不關心 那也是你的問題

這個推文鬼打牆的程度XDDD

原po真有耐心XDDD

太有耐心了

某推文真是天才，單位如果有這種人資不知道會嚇死誰一直跳針查證查證，你根本沒權利要求員工提供同意書，而且沒同意書醫院最好理你照你的邏輯，醫院看到同意書，要不要也發函給當事人查證

其實就跟警察懷疑你誘拐把人關在家裡 但又沒辦法直接闖進去搜一樣人權就是這樣的東西

公司要查證本來就是極被動情況，沒那麼容易

原則上醫院不能洩漏病人隱私 但誰知道 原則上警察也不能透漏檢舉人個資啊 結果...

我可能沒這種本事，除非我病到要叫救護車不然我一樣去上班，中午休息時趕快去看醫生，因為沒有特休假，我沒這樣都被弄走為什麼這人可以一直這樣都不會怎樣？如果是皇親國戚那這段可以忽略，呵呵

推有耐心跟詳細，我看到推文頭都痛了

如果大家的公司都能接受這種一星期請四天病假 公司也都不絲毫懷疑或覺得異常 那很抱歉 當我推文都胡言亂語吧更正 是請四次病假

推文笑死 他好氣喔

我覺得還要花錢申請醫院證明很麻煩 後來都截圖健保快易通欸xD 我覺得人資真的要審核可以用這個方式 應該比較難偽造？

他一開始就一直堅持錯誤的想法，講再多都聽不進去....

是在爭什麼，笑死

我也覺得很簡單的問題 為什麼要搞的那麼複雜 覺得沒問題 那不用去查 沒錯 那覺得有問題 公司能用什麼方式去查 不就是這麼單純而已嘛

上午場！！繼續XD

看法盲跳針好有趣

原po真的好有耐心

有病就請你請家別來公司 尤其是會傳染的那種不要因為你想凸顯你很盡責 而影響到同事的健康 OK?*請假

多關懷夥伴吧，少猜忌，加油

給拍拍，原PO真的是超級有耐心。

原Po好有耐心，辛苦了

奇怪了原PO就一直說電話查證侵犯隱私而已，並沒有說不能查證啊，為什麼有人要一直硬凹把別人冠上他沒有的意思？

lp 大, 我之前生病請了連續半個病假, 公司也沒要證明要到這麼瘋狂你那個 case 才四次4天, 你這樣真的有點過頭, 而且極度沒有人權觀念

等等 公司拿著員工所提供的病假證明 跟員工就醫的診所確認是否有來就醫 這樣是極度侵犯人權？ 抱歉 那我真的錯了 另外這篇文章開頭就是其他同事懷疑這位常請病假的同事在裝病 也懷疑他為什麼都可以拿出病假證明 對吧？基於這樣的前提 請問公司要怎麼處理 像這篇講的 反正有證明就讓他放 不必去查 反正最多放30天 是一個解決辦法還是可以根據該員工所提供的病假證明 來跟診所確認 該員工是否有來就醫 並沒有任何裝病或造假病假證明行為整件事不就是那麼單純嗎？ 我也不懂為什麼還要講那麼多

作者好有耐心，跳針的人好恐怖

公司如果懷疑員工的證明不足，是請員工補其他證明而不是自己當私家偵探去調病歷…

lp 你剛才說出正解=有證明就讓他放，反正最多才30天整件事就這麼單純，不懂你為何要盧這麼多如果那位同事能力強，業績好，公司需要他，老闆准假沒意見，那他更是愛怎麼請就怎麼請，你瞎操什麼心？今天不過才請區區4天假，如果他平常認真工作貢獻良多，一時身體有恙，同事還要玩這招，那和遇到職場小人有87%像，這麼險惡的職場是我就心寒離去了一年最多才30天的事玩這齣真的太閒

不能好好的關懷員工的身體狀況嗎？ 懷疑跟不滿也沒辦法處理該名員工的問題

我不曉得 lpl 這種查證行為, 是否得到公司老闆同意??如果沒有老闆授意, 那你用上班時間玩這種私家偵探遊戲,你老闆應該也覺得很無言吧

前面那篇回文不是就有備份原po給的資訊了嗎？...是否能先請參考那篇的該員狀況呢 再來 怎麼會覺得這種事不用告知老闆就處理？...當然是有人向老闆反應 有人裝病閃工作之類情況 那你老闆說啊 沒關係啦 最多就30天半薪假啦 就讓他放嘛 算起來才週休2.5日而已 你們也別太計較 要關心同事身體好嘛那他的工作量就麻煩各位同事分擔囉 有這樣的老闆真好

老闆都說沒關係了, 那是還想怎樣?老闆說他的工作量就麻煩各位同事分擔, 那是老闆的問題啊關那位同事屁事老闆准同事假, 讓大家工作量增加, 你們應該去找老闆談他的管理方式或談加薪, 而不是去找那位生病的可憐同事麻煩冤有頭債有主, OK ?而且有這樣的老闆本來就真好, 你們也可以請啊Y

不就是大家都覺得他在裝病嗎？ 甩工作給人嗎？ 老闆說沒關係當然沒關係 那老闆覺得有關係的時候 怎麼辦？喔 抱歉 依這邊的觀念 你老闆覺得有關係也不能怎麼辦有病假證明 你就讓我放假 反正老闆也不會去查我的病假證明是真的假的 別說那麼多了 等等去那玩？

你都線預設人家是假的再來屁話一堆?

好啦 也不太需要再繼續演什麼公司劇情了XD 我已經充份了解各位版友的指導了

老闆要查證就按照法規允許的狀況來查，講多少次了還在那邊懷疑懷疑？版友懷疑你嗑藥了是不是就該讓警察去你家搜索？不給搜是不是你心裡又鬼？不能因為你懷疑同事懷疑老闆懷疑就可以侵犯人權，這麼簡單的事還在那邊繞繞繞

不就被投訴像是在裝病 要不然沒事搞這個做啥？太閒?

你就先預設好別人是裝病，才在哪邊吵為什麼不給查證，真的很有事捏別人投訴老闆就可以侵犯人權喔？不要笑死人好嗎？

也是啦 就算是同事在裝病閃工作 我們也是要包容他好嗎?

我覺得你邏輯不清懷疑你在嗑藥，向警察報案，請問警察可以直接去你家搜索嗎？

這篇不就是再講 如果你同事在裝病閃工作嗎？ 還在預設?

啊你就沒證據憑什麼說別人裝病？你上帝？

你懷疑你家鄰居在嗑藥 你報警 然後警察說你沒有證據所以我們不能去了解喔 這樣嗎？

廢話你到底活在哪個年代還是哪個國家？以為別人空口檢舉就可以侵犯他人人權喔？

所以你的意思是以後警察接到這類的報案電話 直接跟你講這是空口檢舉 侵犯人權的行為 本局一概不受理 也不會派員去了解 然後就掛掉你電話 是這樣嗎？ 我都很怕誤解各位版友的意思 不確認一下不行

lp 大, 你知道有一種東西叫搜索票, 警察可以向檢察官申請然後你有那種對請病假採開放態度的老闆要懂得知福惜福,要珍惜, 哪一天你用到要連續請病假時你會很感謝他的心要放寬一點, 少一點鬥爭同事, 多一點愛, 世界很美好

不信你可以去試試看啊XD 空口無證據檢舉，警察最好是會理你啦lp真的是以為一句「我懷疑」就可以叫人侵犯人權的神奇物種，都跟你說了你人權法治觀念嚴重不足還在那邊懷疑喔還有你沒搞清處，空口檢舉不等於侵犯人權的行為；是因著空口檢舉而實行的後續行為（例如無搜索票去民宅搜查）才叫侵犯人權，拜託思辨能力加強些好不好？

「請病假」和「吸毒」也不太能類比，刑法都有微罪不舉了

確實 我只是想舉個一般人好懂的例子。警察甚至有國家授予的公權力，可以在特定狀況侵害人權。而公司老闆完全沒有這方面的權力。

警察 派員了解 跟搜索 跟立即逮捕 是三回事吧 直接跳到搜索跟立刻逮捕 我也想問問是怎麼回事 難不成老闆懷疑員工造假 不用先了解 也不用查證 就直接開除 送法院？

你到底在說三小就在說你查證的手段違法且侵害人權，你在扯什麼開除？也不用扯什麼了解不了解啦，警察來我家門口「關心」我可以不理他；老闆要來「關心」我的病情我也可以不理他；但老闆用非法的方式求證就是侵害我的權益了，講折磨明白還不懂？

我是覺得你們搞的太複雜了 把問題簡化好了 如果你是老闆 底下員工向你投訴檢舉 有同事用裝病閃工作 每天都有理由請不同的病假 那你需不需要了解該員真實狀況？你可以不理啊 警察也不能破門而入啊 但你把派員了解 直接轉成侵犯人權？ 是強制搜索還是直接逮捕?

另外你也不用想扯什麼開除不開除，從頭到尾都沒人跟你討論這話題，你自己扎稻草人打想混淆視聽？你平常跟別人討論事情都這麼缺乏章法、顛三倒四的嗎？我從頭都在說警員不能搜索吼，你自己早扯什麼了不了解關我屁事如果你是老闆你可以選擇要不要關心要不要查證，要查證要用不侵害人權的方法。全包人都跟你講這麼清楚就你一個人在跳針。還要誰說同事投訴，老闆就一定要有動作？難道不會是同事嫉妒或想陷害？你老闆自己不能拿捏分寸？反過來說，如果沒有人投訴，老闆你就不能自己判斷嗎？說到底就是同事有沒有投訴，跟老闆要不要動作，本來就沒有必然的關連；「要查證但不要侵害人權，更不要給我預設立場」都幫你畫重點了不要再推說看不懂

所以公司拿該員的病假證明到該診所確認該員是否有來就醫 是侵犯人權的行為 而該員也能拒絕跟不配合公司來查證自己的病假證明是否屬實 這是你的論述對吧？

我可沒有這樣說，公司可以去查證是否屬實啊，用合法的方法。公司要求醫院透漏病患個資顯然不屬於合法的方法。從來就沒有人跟你說老闆不許查證，但老闆查證的方法要對啊大哥

所以前提不就講公司拿該員提供的病假證明嗎？ 要合法不就經過員工的同意 對吧 你前面又講員工可以不配合

他確實可以不配合啊但你不能因為他的不配合就定調他裝病好嗎

那就是說 不能用該員提供的病假證明到該醫院查證是否有去就醫 員工也可以不配合公司查證是否有去就醫 這是你的結論了吧？

......這不是基本的、除了你以外的所有人共識嗎當然啦，嚴格來說，你可以拿著病假證明去醫院「問」，但是不會有醫院給你答案；然後問到了就違法了

lp 你到底是和你同事有多大冤仇？

是能問診所就差很多了好嘛 光是確認該病假證明由該診所開出 診所章是否屬實 是否有該看診醫師執業 這些不就是無關病患隱私的資料 侵犯了誰的人權?現在還問跟同事有什麼冤仇 面對討論問題點好嘛

啊你要怎麼保證你拿出去的東西不會洩露病患隱私^_^我說你能問，是指你問不到答案=當事人沒發現；問到答案就等於當事人發現你侵害人權啦真的是跟你同事有多大仇恨，一個病假證明而已搞的像別人要你簽本票；有人拿發票給公司報帳你要不要去查這個發票是否造假？要不要查查你同事的文憑是否造假？要不要查查你同事提供給公司的身份是否真是他本人？人家都拿病假證明出來了還非得叫老闆去查是否屬實，想也知道是私仇病假證明本來就是防有人裝病而設的，人家都提出病假證明了你還不信，接下來是不是還要查醫生執照有沒有造假、診所有沒有營業許可？我就一句：好了啦別鬧

所以現在又變成光是查證這張病假證明的診所基本資料 也會侵犯人權 侵犯病患隱私 也會違法? 還在扯跟同事的冤仇? 可以認真討論嘛?

是你問的問題不對好嗎？診所資料動動手指上網查就知道，還要你「拿著病假證明去診所問」？還有誰會拿個不存在的診所造假啦，看輕人類智商也不要到這種程度。然後我倒是很想知道在你不提供完整病假證明的情況下，哪個診所窗口會跳出來替你背書指證是你同事假造

看完推文 我還真的覺得 好了別鬧啦 這病假證明就像聖旨一般 不容得半點質疑 也為過去造假病假證明被抓包上新聞的苦主感到惋惜 早點來參考這邊的論述 公司反而能被你告違反人權跟違法了 就這樣吧 感謝各位先進讓我上了一課 再次感謝 順帶一提 我同事都很好相處的喲 ^_^

病假證明不是聖旨，只是對沒有人權法治觀念的人來說，尊重人權的概念像發現新大陸一樣^^你有辦法合法提出對病假的證明當然可以呀，問題是你提的方案不是不合法就是毫無用處，人家原po一開始就推文提醒了你還執迷不悟

推文那位是完全搞不懂隱私權概念嗎？感覺很像傳產裡會把員工健檢結果洩漏出去的沒知識的人

lp大，聽你說同事很好相處我就放心一半了，融洽的職場環境要好好珍惜，不要無義意的滋生事端，壞了和協

比較好奇的是他就算打去診所問看診資訊，診所會回答他嗎？ 應該都是直接講這是病人的資料不方便透露

上班時間可以打這麼多推文，我覺得lpl你們公司想必對於證實請病假非常有辦法才是啊，怎麼會需要我們的意見呢

那個什麼懶趴懶的 不用跟他認真 槓精一個高雄板衝鋒隊大隊長不是幹假的

lp好好笑喔，不是律師在那扯什麼

推文那個真的上過班？