Re: [情報] 大資工時代薪水

作者: NTUEE2CS (EE轉CS)   2019-04-27 13:57:55
※ 引述《ddss (像風一樣)》之銘言:
: ppt.cc/fLKK7x
: www.ibeejobs.com/index.php
: 給兩個網址
: 第一個是最近的新聞
: 第二個是存在很久的薪資統計網站
: 第一則新聞就直接點出目前台灣底薪最高的仍然是電路設計
底薪雖高 但是天花板呢?
: 不過類比工程師之所以被稱為含金量高
: 是因為台灣這方面的大學教授不多不夠強
: 培訓出來的類比工程師敵不過美國
: 所以難找即戰力,因而薪水高
: 但也因為台灣不擅長這塊,會願意投資類比IC的公司老闆不多
: 所以不好找工作,不好找的程度是連中字輩碩都得等上一陣子才有 offer
: 數位IC設計工程師,則是台灣最強悍的一塊
: 雖然含金量不是最高,但職缺多,多到老牌私立的電機碩也能被錄取
: 薪水就算沒在第一順位也排的上老二老三
: 科技版 4/26 有篇 數位IC vs 電力電子 文章
都輸資工
: 去看看底下的推文可以印證我的說法
: 電力電子就是類比電路範疇
其實有點不一樣吧,電力組跟類比IC設計還是有差
: 第二個網址是最直接的訊息
: 是工程師赤裸裸提供哪家公司的什麼缺、幾年年資給多少年薪的資訊交流網站
: 軟體工程師的薪水確實是不低的
: 但從整個網站找下來
: 軟體工程師在台灣業界的供給量有 >>>>>>>>>>>>> 硬體、韌體工程師嗎?
: 這個是要去觀察一下的
: 也就是並非如此
: 所以一提到高薪資工的工作
: 就必定把美國當成自己的國家,好像自己有綠卡
: 隨便就能在矽谷得到一份碼農的工作
沒有綠卡也能找到美國工作,不要亂誤導好嗎
美國學歷畢業三年opt讓你工作三年抽H1B
還有直接技術移民NIW讓你不用抽籤的辦法
美國大公司一個5年經驗的軟體工程師一年薪水可以到1200萬台幣
在台灣要賺幾年? 國小數學算一下
: 美國的強項之一是軟體,去美國追求當碼農這很合情合理
中國的強項也是軟體,而且薪水越開越高
: 但是別忘了,目前學生念的學校、拿的護照國籍所在地叫台灣
又在誤導別人...台灣人也能去美國工作
: 還有資工需不需要天份?
讀電機就不用天份嗎?
: 因為現在手上的案子是在調整 OLED 面板的影像處理
: 所以可以分享一些業界東西
: OLED面板的畫素排列是非常特殊的
: 跟 LCD 不一樣
: 需要靠演算法做處理,我們稱為SPR、Demura調整
: 這些有興趣的可以去網路上查
: 目前我公司的演算法工程師正想破頭跟其他家演算法工程師對決
: 看是誰提供的演算法在做影像處理時,能夠讓每一個畫面失真率最低
: 當你的演算法在顯示圓形會有鋸齒狀,別人家的不會
: debug 就是直接要你檢查你的演算法 (數學)
: 是哪裡有問題?
: 當你模擬考都會有想破頭不會解的題目,
: 你覺得在未知的產品開發上是否也會有無解的數學? 無解怎麼辦?
: 說真的,其他演算法工程師可能也愛莫能助
: 你只能期待有什麼數學之神能跳出來
: 能夠藉由看懂你的程式反向你的數學,看你是哪邊的計算有問題
阿伯你之前不是說你公司的演算法工程師都是電機出身,還說電機做資工的工作很容易?
結果現在看起來是電機演算法學不到家卻怪起資工來了?
: 但做電路的倒是沒這麼無助,因為沒像演算法艱澀
: 會願意幫你看、有能力看懂你電路圖的其餘工程師是比較多的
: 還有影像處理需要做大量的數學計算,
: 別人家1秒算完,你提供的演算法需要10秒,
: 被三星、華為要求改善
: 10秒跟1秒的差距,這算不算很吃天份?
我不知道你天份的定義是啥? leetcode刷完需要天份嗎?
: 這些是目前我接的案子所看到的
: 你真的不是因為喜歡是因為錢,可能要多想一下
看到你凌晨三點還出來發文,真的辛苦你了
電機工作這麼辛苦還要出來發文比較電機資工,
以正視聽
可是電機產業已經回不去了
摩爾定律走到盡頭了,這全世界都知道
台灣的產業轉型也是往資工走,在台灣的資工職缺只會越來越多
: 倘若是真的喜歡,那很好,台灣電子業缺這塊拼圖
: 需要你這種專長去補滿
我朋友在荷蘭,德國的也跟我說資工工作比電機好找
作者: leo42054205 (風從西來)   2019-04-27 14:19:00
瀨學生文推推
作者: JJHu (Johnny)   2019-04-27 14:33:00
...
作者: Eriri (英梨梨)   2019-04-27 14:34:00
美國薪水先打三到四成 稅很重 不過現在扣完之後還是比台灣多 但一般碼農到稅前五十萬美金左右大概也到頂了 要再更高就看命跟能力還有 現在那麼高薪 都是拜那些純軟體公司股票一路上漲所賜說真的以後會怎樣也不好說跟我六年前我剛到美國時相比 碼農的起薪(包含base跟各種獎金股票)漲了應該至少五十趴 而科技股漲了超過一倍
作者: JJHu (Johnny)   2019-04-27 14:45:00
提醒您一下,科技版那篇數位ic是在中山資工所喔,請問要怎麼輸給自己哈哈
作者: MT6797 (Helio-X20)   2019-04-27 17:44:00
我不太懂「電機產業已經回不去了」這句話,多媒體演算法、深度學習或你所謂的國外碼農不是都還很夯嗎?這些都是電機相關產業呀,當然我不否認這是往軟體靠攏,啊從來沒規定電機只能做半導體吧XD 你知道十五年前資工系出來一堆人在3C賣場負責電腦維修,或是網路泡沫化時資工被說等著滅系,結果有倒下嗎?既然資工能轉型電機當然也能轉,而且從歷史資訊看來電機資工本來就重疊一堆,硬去把電機定位成必走半導體我覺得沒討論意義,這兩者跳來跳去根本稀鬆平常。我個人是相對推崇電資不分班或延後分流的學制,電跳資付出代價高的好像就台大電機吧?必修三學期電子學真的是……
作者: obCHU724ov (一群雜碎)   2019-04-27 18:05:00
現在112EE只有電子一二 但從三學分變四學分
作者: MT6797 (Helio-X20)   2019-04-27 18:10:00
台大資工我不熟,以交大資工來說還不是要必修計組、訊號與系統、編譯器、計網概,若後來去當碼農也沒用到多少啊XD我認為真正問題點一直在於台灣科系必修卡太死,像是電子學二和三、電磁學二,都改成一學期解決,提高選課自由度和發展彈性讓學生自己選擇比較好。尤其電機資工這種要不斷緊跟科技趨勢的領域,必修課表太死是很不合現實需求的狀況。
作者: morichi (我把你們當人看)   2019-04-27 18:21:00
推樓上 不只必修 必選也卡很多
作者: EririSawamur (英梨梨)   2019-04-27 19:42:00
問題是這個阿伯就拼命吹噓電子半導體產業啊
作者: DaLanPaa (達懶怕)   2019-04-27 20:05:00
推文還要切分身 辛苦了
作者: smartbit (SMART)   2019-04-27 20:16:00
一些大學研究所學生還沒畢業就好像很了解產業一樣,還想對高中生做一些建議,我真的覺得不知道該怎麼說這裡是高中版,升大學的目的並不是職業訓練所,你大學唸的也不一定是你以後工作的題目,而是在這四年裡面找尋自己想要專精想要研究的方向當這些高中生要進入社會時,很有可能是六年後。到時候產業的變化是如何,就一定資工會紅下去嗎
作者: Eriri (英梨梨)   2019-04-27 21:25:00
台灣的大學學制就是如此 升大學不是職業訓練所 也只能當作理想而已 只要一開始入學就分系 那麼大學就不可能不是職業訓練所想我當年 物理系幾乎跟電機系分數一樣高 當時最喜歡說的就是物理行行都可轉 結果那麼多年了 的確很多同學都轉碼農了但超過一半都後悔幹嘛一開始不選電機或資工 浪費那麼多時間跟機會成本XD
作者: morichi (我把你們當人看)   2019-04-27 21:28:00
那時風向真的是物理行行都可轉 想到就心酸
作者: Eriri (英梨梨)   2019-04-27 21:30:00
所以現在高中生跟大學生夯資工 其實也很合理 只是 未來的景氣會怎樣終究沒有人知道 這十年的榮景未必就是常態 而且薪水高的碼農過度集中在矽谷 也讓矽谷的生活成本急速攀高
作者: morichi (我把你們當人看)   2019-04-27 21:31:00
讀得要死要活 發現欸學長姐怎麼都去固態光電當電機細漢
作者: Eriri (英梨梨)   2019-04-27 21:51:00
等等 說推文切分身的 是說我跟那個偽物嗎XDDD
作者: kclvpc (kclvpc)   2019-04-27 22:13:00
物理當初的分數真的超迷 到底什麼都能跨是誰先講的....
作者: MT6797 (Helio-X20)   2019-04-27 22:16:00
其實不只當初啊,到現在都還是有類似論點。基本上就是念理論的瞧不起念應用的,聯考分數代表一切。二類科系最艱深的理論學科應該是物理系或數學系,這些都念得懂,什麼電機資工更簡單的會學不來嗎XD或是醫科分數比電機高,能上醫科的去念電機一定都是高手或
作者: morichi (我把你們當人看)   2019-04-27 22:20:00
很多讀理論瞧不起其他人 即使該領域沒人要讀
作者: MT6797 (Helio-X20)   2019-04-27 22:21:00
大神,類似歧視鏈還有理組鄙視文組……等。
作者: Apache (阿帕契)   2019-04-27 22:21:00
理論強的人真的值得尊敬啊 但是現實很殘酷
作者: morichi (我把你們當人看)   2019-04-27 22:21:00
我絕對沒有在酸以前遇到的哲學老師喔
作者: ddss (像風一樣)   2019-04-28 00:25:00
唉,電機所有多少碩論是影像處理? 就連我中山光電所的博班,做光子晶體模擬的也是被找去做演算法~目前台灣業界沒有看到只有念資工才能做CS這件事,而所謂的天份是指這份工作要單打獨鬥的機會高,當你發生問題,其他同事想幫你 share loading ,無從下手,這種型態的工作需不需要比其他職缺吃天份?
作者: MT6797 (Helio-X20)   2019-04-28 02:08:00
你到底想講什麼?說真的我自己是電機出身但對你很反感,總是我認識誰,強者誰又怎樣。要舉例也不是不行,可是整個敘述沒有脈絡又抓不到討論重點。很不想講這句,你的問題是一直用三四線豬屎屋的狀況去看這世界,和真正的業界生態差很遠。
作者: ddss (像風一樣)   2019-04-28 02:58:00
資優生的世界凡人的確不適合發言我下台一鞠躬啦~你們好好談論喔,對了,我從沒對你反感過,也從未攻擊過你,你攻擊過我多少次,我想你自己很清楚
作者: MT6797 (Helio-X20)   2019-04-28 03:04:00
說句實話吧,我某程度上懷疑你在反串幫電機招黑,因為發言實在是……唉,自己有在碰硬體都護航不下去。
作者: ddss (像風一樣)   2019-04-28 03:11:00
每個人看事情的角度不同,我只能這樣說,你說我喜歡以老賣老....等等等,說者無心聽者有意,這是我所能回應你的。不過這個學生一直強調唯有念資工才能做軟體,你這個聯發科工程師認同嗎? 我這樣是不是又再舉強者誰誰誰?(笑)
作者: MT6797 (Helio-X20)   2019-04-28 03:16:00
那是他的問題,然後你用差不多等級的話回應並不會比較好。我老早就回應過了,電資幾乎本一家,台大電機出國的我記得
作者: ddss (像風一樣)   2019-04-28 03:19:00
我只是想告訴你,當我知道你夠可以當代表,我也會以你當例子,只是我不認識你,所以我沒這樣沾光
作者: MT6797 (Helio-X20)   2019-04-28 03:20:00
比台大資工還多XD 但就算討論留在台灣,資工的出路跟電機差不多啊,待遇好的半導體廠已經是軟韌體缺真的比硬體缺多,硬要拿固態、電波這種電機自己人都不太走的去嗆資工不能跨過來沒什麼意義啊,給人敝帚自珍之感。
作者: ddss (像風一樣)   2019-04-28 03:32:00
平平都是能年薪破百的領域,沒有到不能念的狀況吧?會用固態、RF嗆,那是這票學生太自視甚高,以為一個產品的成功都不需要其他領域的 cowork,這觀念不對吧?
作者: MT6797 (Helio-X20)   2019-04-28 03:34:00
相對就是少人念啊,況且既然知道不對那還一直貶資工?我說了那是他的問題,而你用錯誤的方式回應沒有比較好。
作者: ddss (像風一樣)   2019-04-28 03:49:00
直接點破資工不會學到的東西,表示術業有專攻,這叫貶低?
作者: MT6797 (Helio-X20)   2019-04-28 03:53:00
資工有些東西你又學得到了?況且他們想學那些嗎?很多東西電機自己人都不太想學了,就我一再提到的拿那些來嗆資工很無聊,給人敝帚自珍之感。
作者: ddss (像風一樣)   2019-04-28 03:59:00
我記得你是物理系背景(有錯請跟我說)你又知道全國的電機系不想學?
作者: MT6797 (Helio-X20)   2019-04-28 03:59:00
當然我不是要貶低那些專業知識,但趨勢是它們不受歡迎,發展性相對其他領域沒那麼好。我大學是電子系偏固態組,後來跳類比再跳數位再跳系統XD很明顯好嗎,你去問現在大學生想學什麼。IC-lab一學期竟然
作者: ddss (像風一樣)   2019-04-28 04:02:00
原來是討厭固態的卻又念了固態的
作者: MT6797 (Helio-X20)   2019-04-28 04:03:00
不到20人修,資結、演算法超過全系2/3去修,AI相關更是爆滿到有人要站再後面聽課。論知識本身我喜歡固態啊,但考慮到工作待遇我選擇其他組。
作者: ddss (像風一樣)   2019-04-28 04:06:00
大光電時代,你一定很認同我的文章,我是大聲疾呼光電系=物理系的始祖,也是開宗明義點破念物理不太可能做IC設計的老人
作者: MT6797 (Helio-X20)   2019-04-28 04:09:00
可是物理系有光電系學不到的東西呀!
作者: morichi (我把你們當人看)   2019-04-28 04:09:00
ICLAB不到20人?是數位嗎 四大環境變這樣了喔?
作者: ddss (像風一樣)   2019-04-28 04:09:00
所以當年我是在貶低固態,對嗎?
作者: MT6797 (Helio-X20)   2019-04-28 04:10:00
更別說電機系、資工系了,所以念物理系走科技業不會輸。把物理相對於光電換成電機相對於資工,就是你現在做的事。上次和實驗室學弟聊到也覺得扯,整個就是大軟體時代。
作者: morichi (我把你們當人看)   2019-04-28 04:27:00
生態差好多 某中字電機還沒開始瘋AI和軟體
作者: Eriri (英梨梨)   2019-04-28 04:42:00
我大概十年前讀大學 那個時候很多還是聽到很多書卷學長姐去ic組 但我們那個時候開始 強者跑去純軟的風氣就慢慢有了 現在大概只會更誇張MT大的說法沒有錯 我快畢業的時候 就已經聽到很多台大電機的人抱怨系上固態電波電子方面的課跟必修開的太多XD我的高中同學很多都是選電波組 這些人之中現在很多都在抱怨工作 相比之下 選純軟的會抱怨的少很多其實我覺得dd大跟風mt大的說法都不算錯 只是側重的重點不同只是 如今的景氣就是如此 特別是美國的景氣 所以也不能怪現在年輕人都在瘋資工
作者: MT6797 (Helio-X20)   2019-04-28 09:24:00
平心而言電機有多廣度的發展我認為是好事,即使有些組別已不受青睞,但待遇比起非電資類還是算不錯。可是拿那些傳統組別去嗆資工跨不過來又是一回事了,現實是資工根本沒人想鳥你。還一直堅持這個只是顯得跟不上時代。
作者: ddss (像風一樣)   2019-04-28 13:10:00
你自己固態出身,很清楚哪些資工學不到,可是我有大聲要求不准念資工,同時要求資工魔人來學資工沒學的東西嗎? 根本沒有! 整個情況比較像是玻璃心:竟然不是 only me 能高薪
作者: kclvpc (kclvpc)   2019-04-28 13:18:00
電資現在在台灣的就業差不多吧 資工當然不能說贏電機 但現在已一線IC廠軟韌體職缺那驚人的數目 電機要像以前那樣>>>>>資工 也早就沒這回事了之前科技業板還看到台大電波組的 跑去修程式課拿軟韌體缺
作者: MT6797 (Helio-X20)   2019-04-28 13:42:00
就是因為我自己固態出身,才知道你整天洋洋得意拿來嗆資工學不到一些領域的行為很可笑。今天要是一個土木的嗆說他們有測量學,電機資工學不到哦,土木發展沒有比較差,我會認為這個人搞不清楚狀況。而你就在做類似的事情,電機有固態電波好棒棒,你們資工跩屁啊。問題是資工人根本懶得理你那些領域,就如同電機人不會去鳥土木測量學一樣。你要幫電機反駁,重點應該放在他認為只有資工能走的實際上和電機有重疊到,甚至兩者差不多,並非存在絕對性的鴻溝。不是整天拿固態電波出來嗆,不要說資工沒人在意,電機自己人都相對不喜歡走這些領域。這樣你懂我的意思嗎?除了我之外也有人說你阿伯之類,這絕不是因為你年紀,而是你的思維方式很守舊緊抓著一些舊東西不放,以前大學系上也有那種電機基本教義派的老教授,堅持電機人一定要學固態、類比電路云云,數位電路是末流,AI更是妖魔鬼怪(誤),這些想法已經不符合現實了。
作者: ddss (像風一樣)   2019-04-28 14:07:00
喜歡純軟的好像都講不得,稍微戳一下反應比誰都大,科技版有TSMC魔人,高中板有CS魔人,應該讓這些好戰的直接對決才對
作者: cplalexandta (沉澱的醬油)   2019-04-28 19:40:00
台大電機誰沒綠卡?去美國跟回家一樣簡單好嗎 又不是某新竹學校畢業專門擠竹科做回收
作者: Eriri (英梨梨)   2019-04-29 03:54:00
台大電機明明沒出國的還是有一半現在出國比例多少我也不知道 不過即使是台大電機 沒去美國或者最後回來的還是有很大的比例
作者: EririSawamur (英梨梨)   2019-04-29 05:15:00
我沒綠卡 我對不起台大電機 有綠卡的哪那麼多cplalexandta唬爛不打草稿系上沒綠卡的明明就比有綠卡的還多
作者: frank4ptt (拿屍體控含吉)   2019-04-29 08:30:00
所以如果我當年認真一點考上台大電機 我現在就有綠卡勒(誤
作者: NTUCKEE112yo (NTUCKEE112yo)   2019-04-29 18:54:00
https://reurl.cc/QNbe5 電機出國人數可以參考這個雖然資料有點少

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