Re: [心得] 淺論姜維洮西會戰

作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2019-02-14 04:43:41
恕刪部份
※ 引述《boman (暴 民)》之銘言:
: 從上可見這條河流是以墊江來計算,因此漾水至墊江可以稱為白水,現白龍江的這條白
: 水實也是白水,兩條全都是白水。但洮水與白水來自同一座山并不表示兩水是相通。
: 你的證明完全沒有辦法顯示北方別名白水的大夏水是南方的白水,大夏水的源頭在大夏
: 縣,非臨洮縣,大夏縣在隴西郡北面,介於枹罕和狄道中間,大夏水流向北於狄道北面
: 與洮水合流,亦反映不可能又南向穿通洮水入白水。
: 因此王經在戰後是南逃回狄道,狄道在洮水東岸,姜維是從西向東,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
王經是如何從故關撤去狄道的呢?〈陳泰傳〉是這樣寫的:
"初,(陳)泰聞(王)經見圍,以州軍將士素皆一心,加得保城,非(姜)維所能卒傾。
表上進軍晨夜速到還。衆議以經奔北,城不足自固.."
若故關在狄道北面30里,那麼在故關被打敗的王經,要如何"奔北"奔到狄道啊@@
再來看照你的意思,地圖畫出來大約長這樣:
洮水
大夏水
大夏水 洮水
大夏水 洮水故關
大夏水 洮水
枹罕 金鈕城 大夏縣 狄道
洮水
洮水
鍾題
洮水
順便連 #1SO1ferS 這篇內容一併引用來回覆
: 姜維能否從蜀利用水運向隴西郡,從地圖來看並沒有水道可以提供這樣
: 的便利
鄧艾都說"彼(指蜀軍)以船行"(鄧艾傳)了,如此一來,要是屯在鍾題的姜維
利用鍾題旁水道的洮水水運,進攻隴西郡的狄道,不失為鄧艾那番話的其中一種解釋?
然後洮水與大夏水源頭沒相通,但流到中游以後,依然有合流的可能啊:
"洮水右合二水,左會大夏川水,水出西山,二源合舍而亂流,逕金紐城南。
《十三州志》曰:大夏縣西有故金紐城,去縣四十里..又東北逕大夏縣故城南"(水經注)
上述史料加入你的引文後,地圖又會變成:
洮水
洮水
洮水故關
大夏水 洮水
枹罕 金鈕城 大夏縣 狄道
大夏水 洮水
大夏水 洮水 洮水
洮水 洮水 洮水
鍾題
洮水 洮水
: 蜀漢雖在狄道南面,但《三國志陳泰傳》清楚提及當時姜維已經出兵數萬到
: 達枹罕,枹罕大概在狄道西150里,姜維是向北到黃河還是東向大夏水沿洮
: 水去狄道都有可能,兩條路都是出現在狄道北面而非南面
基本上看上去就
1.不是從枹罕"東向"大夏水
2.沿洮水去狄道的這條路,亦非出現在狄道北面而是南面耶

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