Re: [心得] 淺論姜維洮西會戰

作者: boman (暴 民)   2019-02-11 00:39:57
※ 引述《Houei (金山好吃粥,伸!)》之銘言:
: ※ 引述《boman (暴 民)》之銘言:
: : 這說法是有點奇怪的,當地水路沒有發達到蜀軍可以依賴船行,屯
: : 鍾題沿洮水南北行還可以,東向祁山用不到船。
: 確實黃河上游恐有湍急之虞,而不利於航行,問題辦法是人想的
: 那便是適應環境而創造出來的"革船",《揚子》:"關西謂之船,關東謂之舟。
: 今吳越皆謂之船"
這是重整版本,修正原先引文地圖變形問題。
這討論的點與前文不同,鄧艾與部下討論的時間,姜維就屯駐在隴西郡
鍾題,鄧艾會也屯駐在附近對峙,最遠也在襄武一帶。因此看不到姜維
有可以利用水運發動進攻的可能。因沒有水路可以從鍾題向天水或襄武
方向。
姜維能否從蜀利用水運向隴西郡,從地圖來看並沒有水道可以提供這樣
的便利,從汶山郡北伐可以利用江水但通不到隴西郡,從漢壽走白水也
未能連接洮水,另大夏水就是有別稱是白水,但與姜維與郭淮、陳泰、
鄧艾、鍾會等周旋多次之白水非同一條水流,大夏水在枹罕狄道一帶的
北方,與南方的白水沒有關連。
地圖錯誤在把白水當成大夏水,真正的白水沒有通洮水,因此從白水沒
有辦法利用水運通洮水。
地圖另有錯誤的地方是地圖標示的金城按實際當是枹罕,金城的位置當
更加北面,故關在狄道北面30里,非地圖所指的南面,那位置反而可以
標示為鍾題,也可以把地圖的大夏水看成洮水,東南方的交接點大概是
臨洮的位置,沓中會在臨洮南百多里的位置,遠離洮水。按這比例,祁山
和上邽要向東移遠多幾倍的位置。
: 簡單講革船是以動物的皮來製造,網路上查得到詳細過程
: 總之這鬆軟的玩意兒,克服了木製船隻渡河時,不耐撞的窘境
: 47年時的東漢,就已有《水經注》敘明革船已被使用,雖然地點並非雍涼之地
: 甚至還因為大雷雨而沉沒,但至少沒淪落到不堪礁石撞擊:
: "漢建武二十三年,王遣兵來,乘革船南下,攻漢鹿茤民...于是天大震雷,疾雨,
: 南風漂起,水為逆流,波湧二百餘里,革船沈没,溺死數千人"
: 儘管我找不到洮水的航行紀錄,但仍可從相距不遠、同屬黃河上游的湟水河
: 在之後《後漢書》的一段話,來推測雍涼百姓懂得利用革船的可行性:
: "(鄧)訓發湟中六千人,令長史任尚將之,縫革為船,置于簞上以渡河。
: 掩擊迷唐廬落大豪,多所斬獲"
: 同樣《東觀漢記》也說了:"鄧訓為護羌校尉,縫革為船,置於箅上,以渡河,掩擊明羌"
: 所以姜維那次假使天候許可(要講運氣好也行),則以"練西方風俗"(姜維傳)的他
: 要乘革船開赴隴西作戰,亦非絕不可能的事情,畢竟有過《後漢書》的前車之鑑-廉范:
: "蜀郡太守張穆,丹之故吏,乃重資送范,范無所受,與客步負喪歸葭萌。
: 載船觸石破沒,范抱持棺柩,遂俱沈溺"
: 久居蜀漢的姜維,不無可能聽說過當地居民講起廉范的故事
: 於是當他日後有機會選擇船隻運輸時,改以革船作為保障航行安全的方案
: 又"洮水右合二水,左會大夏川水,水出西山,二源合舍而亂流,逕金紐城南"(水經注)
: 《太平寰宇記》:"大夏水一名白水,出大夏縣西南大谷中"
: 其中白水乃姜維與郭淮、陳泰、鄧艾、鍾會等名將周旋多次之處
: 更有跟上面提過,毋需再強調的葭萌有《水經注集釋訂訛》:
: "會白水逕葭萌入漢(水)始源曰沔"的關係,猜想白水可能1分為2,分別注入洮水 & 漢水
: 再來印證一下《水經注》裡的,相關地理位置:"洮水又東逕臨洮縣故城北...
: 洮水北逕安故縣故城西,《地理志》,隴西之屬縣也...《十三州志》曰:
: 縣在郡南四十七里...洮水又北逕狄道故城西,闞駰曰:今日武始也"
: 按《十三州志》作者闞駰的時代,跟《水經注》酈道元的時代相去不遠
: 東漢末年的高誘,在《文選注》也是這樣描述的:"臨洮,隴西之縣,洮水出北。狄道,
: 漢陽之臨洮也"
: 因此夾在東漢 & 南北朝中間的魏晉年間,基本可假設河道沒太大改變
: 略圖如下,中間為求簡潔故有所縮減:
: 洮水
: 金城 狄道
: 洮水
: 洮水
: 枹罕 洮水 上邽
: 洮水 洮水
: 洮水 故關
: 祁山
: 沓中 洮水
: .
: .
: 洮水
: 大夏水 洮水
: 大夏水
: 洮水
: 大夏水
: 大夏水
: 洮水
: 由於史料並無明載姜維究竟在何時、又是走哪條水道
: 故這邊我只能把諸項文字敘述堆砌起來的概念,拼湊出來,供大家參考用QQ

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