Re: [閒聊] 董卓傳-涼州三明的年代

作者: kea (推理小說<親愛的你>出版)   2018-01-20 12:43:53
各位好,以下這段是關於168年「竇武政變」的一些看法,這場政變和董卓或許有、也
或許沒有關係。有趣的是,「竇武政變」和二十年後的「何進政變」在客觀環境有許多可
比擬之處,或許提供我們稍後觀察何進、袁紹等人的決策方式時一些啟發。
謹提出來供大家討論。
「董卓傳」仍在連載中,歡迎大家到小弟的
FB https://www.facebook.com/poching0111/或
Blog http://blog.udn.com/Kea0111/article 閱覽。
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2018-01-20 12:54:00
好文
作者: kuninaka   2018-01-20 12:59:00
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2018-01-20 13:12:00
推 我一直覺得董卓入京有一部分是從張奐入京得到啟發
作者: hgt (王契赧)   2018-01-20 13:38:00
所以kea大對何進引董卓入京有甚麼評價嗎?
作者: mn435 (nick)   2018-01-20 13:50:00
一手好牌還被婊死 感覺比曹爽還蠢 原來黨錮之禍起因這麼的廢
作者: JustSad (職業路人)   2018-01-20 14:42:00
如果這樣看來,董卓非常懂控制皇帝的重要性。
作者: a121980121 (a121980121)   2018-01-20 14:47:00
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2018-01-20 15:39:00
董卓的開場看起來就是改進張奐的第一步啊 只是他第二步就沒前人可以參考了
作者: JustSad (職業路人)   2018-01-20 16:39:00
如此說來,他安排牛輔在涼州也是延續張奐手法……
作者: gfneo (gfneo)   2018-01-20 16:50:00
大推
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2018-01-20 17:14:00
第二步其實也不是沒有參考前人,董卓換皇帝也是想讓自己能以第一外戚身分領政,只是他卻沒有霍竇等人的崇高威望,畫虎不成反類犬
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-01-20 18:07:00
第二步其實做的很糟 直接弒帝....
作者: karl7238 (追夢)   2018-01-20 19:57:00
作者: AddictoBear (我愛睡)   2018-01-20 20:06:00
好文 !
作者: CGT (Peter)   2018-01-20 20:42:00
不錯的觀點。感覺張奐是不熟悉朝廷政治生態,傻傻奉詔出兵皇帝才12歲、大將軍就是太后老爸,那麼詔從誰出?要是他按兵不動觀望一下可能就換宦官被殺光了
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2018-01-20 21:54:00
東漢時期涼州人就是被歧視 不能怪他們不懂朝廷關東人鄙視涼州人是事實
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2018-01-20 22:10:00
何進如果知道宦官鬥竇武時 做過假詔 應該不會那麼輕易入宮?
作者: CGT (Peter)   2018-01-20 22:11:00
的確,竇武對涼州軍完全沒有拉攏,似乎並不重視這支武力
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2018-01-21 00:54:00
作者: nauclear (我走得很慢,但我從不停止)   2018-01-21 09:53:00
推,歷歷在目的説故事手法
作者: gundam01 (....￾NN N￾N I
外戚要鬥宦官 宦官矯詔先一步動手 歷史重復發生
作者: amyvivian (燕子)   2018-01-21 12:39:00
那再之後的曹魏,涼州與關東、外戚與宦官的情形?
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2018-01-21 12:49:00
涼州在魏晉時代沒有出現外戚、宦官魏晉問題也不大,但是涼州外患問題很嚴重
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2018-01-22 08:08:00
同屬涼州的張繡 願交出軍權給有殺子之仇的曹操 算是沒影響?徐邈在涼州"支度州界軍用之餘,以市金帛犬馬,通供中國之費"
作者: zhao1985 (阿志)   2018-01-23 04:06:00
推好文
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2018-01-23 18:56:00
上述史料或可做為支持#1LPpHI9q 「請問三國時代稅收如何分配」當中,「地方將盈餘上繳中央」論點的參考
作者: Ryow (咔啦雞腿堡)   2018-01-24 13:17:00
真好看耶
作者: frozenmoon (劉備傳正式出版)   2018-01-25 16:08:00
大推
作者: age317 (望斷天涯)   2018-01-25 21:03:00
推推 劍橋中國秦漢史好像就說董卓看到張奐、皇甫嵩聽命朝廷的失敗下場,決定當野心家率軍干政,終於打破關西將軍的無奈命運(東漢時非外戚的關西人註定受打壓)
作者: guithawk (阿鷹)   2018-01-26 16:12:00
好看。
作者: lcu481131 (政治小鬼)   2018-02-09 08:28:00

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