Re: [其他] 台灣側邊設置的紅綠燈燈柱位置應該為遠端右、近端左

作者: s010691 (s010691)   2014-06-18 16:21:31
※ 引述《banana2014 (香蕉共和國)》之銘言:
: 一個標準的無安全島之十字路口(若有設近燈面),應如「台南市中西區金華路四段與民族
: 路三段交叉口」、「台南市中西區金華路四段與民權路三段交叉口」、「台南市西區金華
: 路三段與大勇街交叉口」、「台南市南區金華路二段與建南路交叉口」… 等金華路沿線之
: 某些路口,以及其他如「台南市南區永成路三段與新都路交叉口」、「嘉義市東區吳鳳南
: 路與吳鳳南路521巷交叉口」等其他路口之號誌設置位置:遠端燈面在同向車道上方,若
: 有加設近端燈面則設置於近端燈桿上(對向車道的上方)。 日本的號誌燈柱設置位置亦是如
: 此設置,但因日本為靠左行駛,故其遠端燈柱設於左側、近端燈柱設於右側。
: ※下面網址圖片為日本(靠左行駛)一般十字路口的側邊設置號誌,按慣例其燈柱設置的位
: 置為「遠端左、近端右」(遠端燈柱為同向車道這一側、近端燈柱為對向車道這一側):
: http://goo.gl/Fw2sgz (日本東京澀谷)
: http://goo.gl/Iofwq4 (日本北海道札幌)
: http://goo.gl/vFLV5s (日本廣島縣廣島市/該路口只設遠燈面,實際上只應設遠燈面就
: 可讓所有駕駛人都能清楚看得到(美國、南韓亦只設遠燈面);
: 若只設一個遠燈面有可能會因為該燈面故障等其它緣故,故可
: 以考慮裝設兩面以上的遠燈面)
: ※美國及南韓的號誌燈(絕大多數十字路口只設遠端燈面,而且都掛設2個以上的燈面):
: http://goo.gl/at5gSW (美國愛荷華州德梅因)
: http://goo.gl/CyPk30 (南韓釜山廣域市)
: 至於有沒有窒礙難行之處,當然有啊:別說看得到就好了,我永遠行駛在沒有安全島的路
: 口前第一排停紅燈的時候都只能從邊邊角角看目前的行車狀態為何。若有駕駛人剛越過路
: 口停止線時,轉頭才能從邊邊角角的餘光發現現在號誌燈已經轉紅了(越過路口停止線一定
: 只能看遠燈面),尤其車少時台灣駕駛人都開得特別快,如果沒將停紅燈的那燈面(遠燈面)
: 設在最使駕駛人看得最清處的地方,屆時發生事故才在那裡亡羊補牢可是來不及的啊。
: 世界各國家的遠端側邊設置之「懸臂式」號誌燈柱按慣例都是設在同向車道這一側的,除
: 非該路口同向車道這一側沒辦法再設置或是選擇設在對向車道側會更清楚,才考慮設在另
: 一側,否則按慣例都是設在同向車道這一側,如此才能使第一排及後面更多駕駛人停紅燈
: 時能更清楚辨識號誌燈面為何。 每個國家有設「遠端懸臂式號誌」的都是設在同向車道這
: 一側的,如果不信的話可以用Google Maps看看,最好拿一般的十字路口來作統計,真的都
: 是遠端燈柱設在同向車道側、近端則在對向車道側。
: 我也沒完全批評台灣的所有號誌燈設置的位置不對呀,像號誌燈柱設在安全島上的那種雙
: 臂式號誌燈我就沒話說,因為它不管近、遠燈面都是設在同向車道的上方,就不會有這些
: 問題,主要是設在側邊式的號誌燈位置比較不合理,畢竟世界各國側邊懸臂式號誌燈柱都
: 是設「遠端同向車道側、近端對向車道側」,除非例外,否則都是這樣設的。
: 遠端側邊設置之懸臂式號誌燈柱真的設在同向車道這一側比較合理,畢竟停紅燈時一抬頭
: 就能看到最清楚的燈面了,也不必再用「眼角餘光」去辨識號誌燈面了。
: 請向交通部或交通部運研所投書,謝謝。
: 交通部部長信箱: motceyes@motc.gov.tw
: 交通部運研所所長信箱: ioteyes@iot.gov.tw
當初在美國唸書時有開車的習慣,也常常開到臨國加拿大(當然要先辦出境)
發現其實不只美國號誌(mastarm)設置在遠端右側
加拿大也是。
我記得我4年前也曾去日本大阪玩時,他們的號誌也是遠端左、近端右(日本靠左走,當然
相反)
至少我去過的這三個國家
他們的遠端的臂桿號誌都是設在同向車道的旁邊(設在側邊的那種)
至於其他國家如韓國、中國...
我就不曉得了
但稍微看看google map的街景好像也都只設在遠端右側耶(至少韓國是這樣,中國 ...沒街
景,不知道)
說是「台灣的首創特色」,我個人認為
說難聽點 ... 根本是胡扯
如果這樣得設置是好的
應該會有其他國家來仿傚吧
但依我看來 這樣的設置不只不實用(想也知道設在遠端的號誌燈設在同側比較能看得到)
根本也沒其他國家以這樣的習慣設的啊
設在對向車道旁邊會比設在同向車道旁邊還來的清楚?!
我也是回國時才依稀發現有這個問題的
作者: chewie (北極熊)   2014-06-18 16:31:00
http://goo.gl/gDIZFB 這個圖 如果遠側設右側就會看不到您的"想也知道"可能要再參考一下台灣的街道實例外國的解決方法可能是設在中間 不至於讓燈號完全被重車高車遮蔽 不過這也牽扯到氣候(颱風)等等因素 供參考
作者: s010691 (s010691)   2014-06-18 16:40:00
1. 我是說原則上是這樣設置的,國外都不是那樣設的啊2. 那車違規停在路邊,被擋到也不能說是紅綠燈設的不好3. 縱使有大車擋在前面而看不到目前號誌為何,但我這輛車一定不是停在停止線前的第一輛車,只要根據近端(對向車道上方)的燈面來判斷目前行車狀態為何,再配上前方那輛大車有沒有前進,就知道現在到底綠燈了沒、該不該前進了我想設在遠端同側也是有它的道理,否則其他各國就不會以這個設置位置來當原則了 難道你說的那種情況在其他國家就會發生而導致什麼「窒礙難行」的問題嗎?
作者: chewie (北極熊)   2014-06-18 16:53:00
燈號設計一向是各國有所巧妙不同 像台灣一樣沒參考歐洲(部份國家)紅燈換綠燈時要一併亮黃燈的設計 猜猜為什麼?因為台灣沒那麼多手排車 不需要準備燈號罷了 台灣也錯了嗎? 我是認為只是需求跟環境不同罷了按歐洲標準 美國燈號亮法也是錯的 那應以哪個外國為標準?
作者: J06u9jy (點點點點點點點點點)   2014-06-18 22:33:00
一樓的圖左邊近側就會有燈了吧XDD
作者: chewie (北極熊)   2014-06-18 22:37:00
看您覺得左側近端還是左側遠端好辨識啦 要考慮駕駛者的脖子跟汽車有A柱死角問題啊
作者: J06u9jy (點點點點點點點點點)   2014-06-18 22:39:00
我是會覺得左側近端比右側近端容易啦XD 從左邊窗戶看之前有推文講過往前抬頭看會怕被追撞時安全氣囊爆開XDDDDD
作者: samjhang168   2014-06-19 12:02:00
歐洲大部分主要國家(如德國)號誌是採僅近端設置的。
作者: J06u9jy (點點點點點點點點點)   2014-06-19 13:18:00
德國是不是也有規定同時要在兩側設置燈號?
作者: samjhang168   2014-06-19 13:41:00
http://goo.gl/maps/UUZXM您是指道路旁立柱上位置較低的號誌嗎?立柱上較低位置的號誌基本上是有的,通常左右兩側也都有設,不過還是有可能只有設一側,視道路狀況而定。例:http://goo.gl/maps/0Bjff。
作者: s010691 (s010691)   2014-06-19 14:34:00
雖有A柱問題,但那只有停止線前第一輛車可能因A柱遮擋把左端近燈面遮住,基本上第2輛車以後的駕駛人都能在擋風玻璃內看到近端左側的那個燈面而不受遮擋,至於第一輛車雖看不到近端左側的那個燈面,但是他已經可以透過遠端右側的那個燈面來判斷其行車狀態為何(已經是第一輛車,前面不可能再有大車擋住了,橫向行駛的車輛也不可能擋住遠燈面的視線,除非那輛車的高度違規才有可能會被擋住)
作者: samjhang168   2014-06-19 14:53:00
德國柏林,近端設置,基本上沒有被重車高車遮蔽的問題:http://youtu.be/16dslPUGTTY?t=29m24s。且就算被遮蔽了,如果前車開始動了,後車也就大概知道綠燈可以起步了,所以遮蔽其實不是個問題。附上街景:http://goo.gl/maps/6IpL2。
作者: J06u9jy (點點點點點點點點點)   2014-06-19 17:36:00
問~德國那個紅綠燈是不是距離停止線都有一段距離呀?看了幾個街景似乎都是?
作者: samjhang168   2014-06-19 17:59:00
幾乎都有,畢竟只設置近端,不能離太近(大約5公尺),否則對第一臺車不好觀看左右兩側立柱上的號誌。而懸在空中的號誌其實不是給第一臺車看的,因雖其跟停止線有距離,但對第一臺車仍然不好觀看。
作者: banana2014 (香蕉共和國)   2014-06-19 18:09:00
基本上如果要像歐洲一樣只設近燈的話,停止線與燈面的距離一定要夠,而且他們還會在兩旁的紅綠燈燈柱上裝個「超級迷你」的小紅綠燈,以便讓第一排車的駕駛人辨識台灣的近燈面根本是設在停止線上方,甚至是在停止線後方,第一排駕駛人根本沒法看到,只能從遠燈面來判斷。
作者: samjhang168   2014-06-19 18:15:00
「超級迷你」的小紅綠燈那個是給腳踏車用的。
作者: banana2014 (香蕉共和國)   2014-06-19 18:15:00
台灣的近燈面設置似乎是要給遠方駕駛人看的,如果是這樣,那設在對向車道上方也看得到。但現在問題是既然要設遠端懸臂式號誌,就應該要裝給近處(停止線前第一排)的駕駛人看的,而又刻意將它裝在對向車道上方,這樣不是很奇怪嗎?
作者: samjhang168   2014-06-19 18:23:00
續回J大問題:如果要讓第一臺車能輕易看到懸在空中的號誌,則號誌桿跟停止線至少應距離7公尺(相當於臺灣機車停等區的長度)。如:http://goo.gl/maps/N1jIc。
作者: banana2014 (香蕉共和國)   2014-06-19 18:27:00
「超級迷你」的小紅綠燈:http://goo.gl/maps/8R0EG
作者: samjhang168   2014-06-19 18:28:00
那個就是腳踏車專用號誌啊!
作者: s010691 (s010691)   2014-06-19 18:30:00
台灣如果只設近燈面的話一定會被駕駛人罵說根本看不到台灣人開車停紅燈時,不是超過停止線壓在斑馬線上,不然就是整台車停在路口中央,這樣停根本看不到近燈面,只能說台灣駕駛人開車習慣真的不好!
作者: samjhang168   2014-06-19 18:37:00
對上面回覆J大的街景,http://goo.gl/maps/N1jIc,再補充一下:左右兩側仍然有設置號誌以便第一車觀看。
作者: J06u9jy (點點點點點點點點點)   2014-06-19 18:37:00
七公尺...聽起來好遠 快兩個車身長了
作者: banana2014 (香蕉共和國)   2014-06-19 18:38:00
那麼第一排車駕駛人要看哪個燈面? 左邊車窗望外看不就那個小紅綠燈最近最清楚了嗎? 上面那個燈面搞不好還要伸出窗外才看得到呢!
作者: samjhang168   2014-06-19 18:41:00
不過上面街景左右兩側號誌距停止線滿近的,應只能給最左右車道第一臺駕駛看。7公尺這種算是少數,大多數的號誌都不會太遠。更正一下,上面7公尺應為6公尺;5公尺應為4公尺。                    ^4-5公尺皆為概略數字。第一排車駕駛人要看哪個燈面?上面不是說了:左右兩側立柱上的號誌啊。本國高速公路的匝道管制號誌也是類似的設計。例:http://goo.gl/maps/tYyMy。德國的其他例子:http://youtu.be/D2MzIrc9k1s?t=2m48shttp://youtu.be/RiqHL-AAV00?t=1m3s相信燈號看得很清楚吧。
作者: J06u9jy (點點點點點點點點點)   2014-06-20 14:14:00
所以近端設置號誌的國家通常會在側邊或有側邊的燈號輔助?
作者: samjhang168   2014-06-20 15:13:00
是的,但不應該說輔助,因為那本來就是主要的號誌。^^算是也就是說沒有輔助不輔助的分別,只是給不同人看而已。有些道路較小的地方甚至就只有側邊的號誌而無空中的。^^^^更正,好像也不一定,總之有些是只有側邊可能是其他因素,像流量之類的。

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