Re: [心得]永恆之柱2 第一輪心得

作者: mp2267 (風筆)   2018-05-16 12:20:18

花了近一星期,終於把POE2通關,
時間花最多的地方是在讀取畫面上,
讚嘆黑曜石的優化技術,從一代到二代讀取時間依然沒變。
因為一代用英文玩,所以二代也沒有轉中文,
接下來的人名、地名都會用英文。
成就只餘下四個沒解。其中一個沒解的成就是「完成海盜任務線」,
原因是把幽靈船帶回去Dunnage跟Aeldys報告後,
沒法與海盜艦隊一起進入Ondra's Mortar;
雖然直接把幽靈船開進去Mortar可以完成<A Dance with Death>,
但拿不到成就。不知道是有bug還是解的方法不對。
希望有解到這成就的人能告訴我方法。
雖然bug依舊不少,讀取時間也一樣漫長,但二代不少改進都值得讚賞,
例如人物建模、技能介面、全語音、取消Endurance和health的設計等。
但有幾點令我感到失敗:
一、沒有像一代Endless Path般的大型迷宮。
後期裝備成形後,根本沒有相應的敵人讓玩家挑戰。
二、野外的森林、沙漠都很小,往往只有一張地圖。
怪物也很分散,不像一代容易被圍毆。
三、Boss難度不如一代,沒有一個Boss比得上一代的Adar Dragon。
更柱論資料片的Alpine Dragon、Cragholdt與Llengrath。
(而且本作出現的另一位大法師Arkemyr竟然沒有專屬boss戰)
根本不用特別配裝、改變陣容、疊buff和使用道具,
用常規隊伍就把三隻守護龍打爆了。
四、城市重量不重質,除了土著城市Neketaka和海盜港口Dunnage外,
其餘城市都很簡陋,機能不全,甚至連旅店也沒有。
大概是因為全語音太消耗經費了。
五、一代的瘋子牧師沒出現。我覺得這混球是最應該被Eothas約談的人。
六、Act3非常短,而且龐大的失落之城Ukaizo只有四個小區域和一隻Boss,
裡面沒有小怪,其他地方也不能進去探索。
  也無法阻止Eothas破壞The Wheel。或者與Eothas開戰。
七、沒有backer npc和墳墓。我還期待自己的名字會出現在那個墓埤上。
期待之後的DLC與免費更新會改善。不過我在backer時就已經買了季票。
即使POE2像Tyranny般擺爛,我也不能怎樣就是了
隊伍:
個人的常規隊伍是主角巫師(沒有subclass)、牧師Xoti、盜賊混獵人Maia,
以及自創The Shieldbearers聖騎士和自創Fury德魯依。
我一代為了通關POTD鐵人,迫於無奈(?)自創了這兩個傭兵,
我第一輪遊戲選擇引繼那個POTD鐵人存檔,
加上我一代最喜歡的瘋子牧師和神棍悲傷母親都沒有出現,
所以就讓這兩個自創角繼續陪我冒險了。
#巫師 人類 Living Land
M20 C6 D12 P15 I15 R10
Resolve點到10是為了部份對話和劇情。不然應該壓更低去點速度。
二代的巫師依然強力,控場能力雖然削弱了一點,但火力整個翻倍。
堆疊火焰Power-Level後,後期一個火球能轟出200多點傷害。
疊好護盾法術後,用跳躍鞋跳到對方後排開自爆術,簡直妙不可言。
聽說Evoker的火力更強大,下一輪應該會試試。
關鍵裝備
Firethrower's Glove
https://i.imgur.com/fH7FHLH.png
Kuaru's Prize
https://i.imgur.com/M6U06kM.png
Ring of Focused Flame
https://i.imgur.com/Yd0hTFV.png
Magran's Favor
https://i.imgur.com/QbgZYwn.png
St. Drogga's Skull
https://i.imgur.com/5aO2NPj.png
#聖騎士 人類 Aedyr
M19 C20 D7 P7 I15 R15
https://i.imgur.com/MNtCxm3.png
用起來和一代差不多,但補量變少了。
這角色有點增加火焰傷害、分享火焰和奉獻,
配上Sungrazer和Painted Plate,站著就能輸出控場了。
https://i.imgur.com/2t9uaWY.png
https://i.imgur.com/UWygwNM.png
下一輪會改用Pallegina的聖騎混戰士當主坦吧。
#德魯依 人類
M20 C8 D10 P18 I19 R4
https://i.imgur.com/3LLF2aG.png
一代的近戰閃電德魯依非常強勢,二代雖然少了關鍵護甲和配件,
但由於有一把與閃電相關的靈魂武器,近戰閃電德魯依Build依然可用,
作用是衝到前線放Returning Storm和Avenging Storm當副坦。
二環的木皮術和四環樹精化身一定要長駐。
關鍵裝備
Lord Darryn's Voulge
https://i.imgur.com/CnuQxj3.png
Boltcatchers
https://i.imgur.com/QHEzMCQ.png
同伴:
#Eder
一代真正意義上的第一位同伴。
不知道是讀取存檔出了問題,還是因為遊戲一開始遭遇海盜時被打敗。
我明明醒來的時侯Eder在我身邊,但漂流荒島後Eder就不見了。
之後也遇不到他。因此我少解了一個成就。
#Xoti
提燈牧師。性格像小妹妹,信仰Eothas的另一化身。
經常被一代同伴聖騎士Pallegina嘴,甚至因此發脾氣迫主角二選一。
可攻略角色,不過解完個人任務後就沒有特殊對話了。
我的選擇是讓她繼續吸魂。
結局後她選擇離開主角,跑去領導Children of the Dawnstars。
可愛的是,她為了防止主角變心,之後一直寄信給主角訴說愛意。
#Aloth
一代的精靈法師,身體裡有前世的人格。
我在一代鼓勵讓他與前世共存及追獵The Legency Key。
在他的個人任務可以看到一代的最終Boss的英姿。
由於他向我發脾氣,關係變成-1,所以就派回去守船了
結局是繼續追獵The Legency Key。
#Maia
Act2見完女皇就會入隊的女間謀。性格與現實的中國留學生相似,
是個愛國主義者,非常支持Rauatai帝國對島國土著的侵略,
異常厭惡同族的Huana土著,並鄙視他們的傳統與文化。
另外,她是動保人仕。
只要關係變成+1就會向玩家告白。
由於她是一代詩人同伴的妹妹,所以第一輪並不打算對她怎樣(各方面)。
個人任務是離開隊伍幾天去暗殺一個Huana村落的酋長,
並對該村落沒有因此墮落而感到不高興。
Act3若果與Huana或Vailian合作炸毀Rauatai的火藥庫,她會憤而離隊;
但如果與Rauatai合作,她對Rauatai用火炮轟炸Queen's Berth感到高興。
雖然我不喜歡她的個性,但她是我隊伍的皇牌輸出。
結局是她想念哥哥,準備動身回國。
#Pallegina
一代的鳥神裔聖騎士,來自Vailian共和國,非常討厭神明。
我在一代慫恿她對抗Vailian貿易公司的毀約行為,所以她被放逐了
因此她最先不願意加入我的隊伍。
見完女皇後,可以在Vailian貿易公司總部讓她加入隊伍。
個人任務是告訴玩家她憎恨自己神裔的外表,小時侯更因此試圖自殺。
後來得到一個靈魂學者幫助後,減輕神裔程度,使她能接受自己。
她希望玩家能協助她尋找那位靈魂學者。
任務的最後相當有意思,我試了好幾次才救回那位靈魂學者。
她的種族特性配上聖騎混戰士,在前中期開始就能免疫所有異常狀態。
可惜個性太剛烈,跟Xoti和Maia都不和。
#Tekēhu
放蕩不羈的海神裔藝術家。
他的德魯依和詩人都有專屬的subclass,設計非常用心。
雖然他很擅長使用冰霜法術,但由於冰霜法術施法時間普遍較長,
而且沒有幾件道具可以增幅冰霜法術,所以最後讓他回去守船。
我沒有解到他的個人任務。
結局他跑去當藝術家了。
#Serafen
獸人cipher。出於我的偏見。完全沒有離開過船。
總結:
這代不管是地圖和同伴的更動,都讓我回想起DA:O,
二代同伴之間的互動變多,而且插話頻率比一代多,
可惜變情人後的互動太少,也沒有情人獨有互動。
體驗方面,任務給予的錢太少,賺錢要靠賣武器、裝備。
船艦比城堡有趣,但除了風帆和裝甲,可更換的配件太少,有點可惜。
海戰比起用大船,養一大群船員,我更傾向用小船,精簡人手,
然後裝備提高戰鬥速度的配件,直接衝上去白刃戰
劇情方面,二代派系在劇情的地位比一代Defiance Bay那三個派系重要
但這些派系給玩家的資源與獎勵卻不如一代,
既沒有派系專屬聲望商店,也沒有派系專屬被動,
選邊站以後就直衝結局了。
除此之外,四個派系都無法給我好感或歸屬感:
守舊排外的土著、利益至上的企業、擴張主義的帝國、勾心鬥角的海盜
而且大禍臨頭還要先互相開火,不管選那個都讓我覺得不爽。
耐玩方面,我的成就點數足夠我開啟大部份獎勵,
不過由於沒有POTD鐵人成就、孤狼成就和限時完成遊戲成就
也沒有大迷宮和強大boss,總覺得少了幾分動力。
或許黑曜石可以學習暴雪,在免費更新裡開一個時光副本,
讓玩家回去挑戰一代的Endless Path和White Forge﹖
作者: yuriaki (百合秋)   2018-05-16 12:25:00
抱怨抱怨抱怨
作者: audi1005 (totot)   2018-05-16 12:32:00
海盜任務線真的有BUG無法拿成就 要等更新
作者: kaj1983   2018-05-16 12:34:00
原po有用SSD嗎?一代我用傳統碟讀超久,這也是我沒破關的最大主因...
作者: audi1005 (totot)   2018-05-16 12:35:00
Eder也是初戰不能被打趴 會無法加入
作者: kaj1983   2018-05-16 12:37:00
一代賺錢也是靠賣武器裝備
作者: audi1005 (totot)   2018-05-16 12:41:00
這代沒大型地城是個缺點 隊伍成形後無用武之地
作者: pcs80806 (da142)   2018-05-16 12:52:00
想問一下女王路線 後續任務怎麼觸發王子叫我去探查島我探查完把事情都報告給他 就沒後續了該不會是我做了什麼事不給觸發?
作者: mp2267 (風筆)   2018-05-16 13:02:00
探索甚麼島?
作者: chenyenpo (chenyenpo)   2018-05-16 13:02:00
m.2 pcie ssd讀取超快的用一代滿級去二代,等級是多少?
作者: pcs80806 (da142)   2018-05-16 13:03:00
最後的庇護所 要去這邊弄一弄在報告給王子報告完就沒事了 在想是不是和其他勢力有衝突(還沒翻臉)
作者: mp2267 (風筆)   2018-05-16 13:10:00
我記得之後跟女王聊天,她會叫你找一個分支部落結盟
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-05-16 13:12:00
所以你已經去過一堆藤蔓的島了?去完的話暫時就沒後續了, 然後你要先去跑兩個貿易公司給的主線推到一定程度, 王子會讓你去見女王才有後續這代另個缺點就是主線銜接有點差, 常常一條線跑到一半突然就斷掉沒下文, 要去跑其他看起來無關的路線才有後續..
作者: pcs80806 (da142)   2018-05-16 13:24:00
感謝推
作者: zonemaster (無)   2018-05-16 13:41:00
我覺得一代的Act3也很短啊,只有Act2很長
作者: chenyenpo (chenyenpo)   2018-05-16 13:55:00
我想問有沒有角色模擬器?就是可以查多少等級投哪個技能能有哪些加成可參考?
作者: waterdeep (No way)   2018-05-16 16:10:00
劇情線路突然斷掉,導致無所適從
作者: simplewish (想咬人)   2018-05-16 16:13:00
可以不選邊站直接升級船 就過關剩下三個dlc 其中一個是踢門團吧http://t.cn/R39V1BX 技能表大船有個優點就是可以吃掉遠超等級的敵人
作者: chenyenpo (chenyenpo)   2018-05-16 17:03:00
上面的網頁是可以build職業等級技能,對嗎?
作者: pcs80806 (da142)   2018-05-16 18:11:00
又卡了 我幫女王處理掉塑水者公會事件後 她叫我處理另外兩個勢力 一個炸掉 一個栽贓 都幫她了然後就這樣沒後續
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-05-16 19:23:00
沒跑過女王線, 不過如果他承諾要幫你突破暴風圈, 那你看看The Coming Storm階段有沒有更新, 有的話直接衝衝看風暴區可能會有事件
作者: gladopo (glad)   2018-05-17 00:23:00
只玩了10小時不到,城市大而無當有感,唉..
作者: chenyenpo (chenyenpo)   2018-05-17 00:24:00
你把它想成在澎湖列島,那些是村莊…就是了
作者: mosu0714 (mosu)   2018-05-17 00:51:00
SSD的話讀取大概3~5秒,主要在讀取前後的動畫會漸漸變暗,讀取玩是漸漸變亮,這兩步驟浪費很多時間..
作者: aljinn (Smokeless Fire)   2018-05-17 01:22:00
怎麼看完覺得品質和規模都沒有很好…@@
作者: mosu0714 (mosu)   2018-05-17 02:27:00
台灣只要698已經很超值了
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-05-17 02:43:00
要評分我大概會打個75吧, 算是個不錯但資金不夠的作品價格的確很便宜, 可是內容相對也不算多就算比起一代, 這代的內容量還是偏少雖然不少人推這代全語音, 但我還寧可預算撥去做多點內容
作者: zonemaster (無)   2018-05-17 06:15:00
一代打Thaos那邊算Act4囉(會先跳Act3完成成就),所以算下來Act3內容跟地圖張數約Act2一半或更少
作者: mp2267 (風筆)   2018-05-17 12:42:00
二代act3地圖連act2 1/4也沒有啦 內容跟一代act4比也是不及格
作者: kuninaka   2018-05-17 19:24:00
真糟糕,花了原價買半成品QQ
作者: MakeAWash (沒可襪洗)   2018-05-19 21:20:00
目前應該是連半成品都不算...
作者: gladopo (glad)   2018-05-19 23:02:00
別再說了QQ
作者: twin2 (貓熊)   2018-05-20 16:25:00
這邊真的有多少人玩過無印版1代嗎?2代目前的內容肯定是屌打一代無印
作者: zonemaster (無)   2018-05-20 16:51:00
同意上面,我前天才剛破完一代無印.比起一代野外地圖都幾乎直接遇敵開打,二章開始一堆地圖我已經走到很煩躁只想趕快圖開完收工.二代地圖事件都可以先來一段劇情->選擇隊員跟應對法->偷襲或開打,流程處理上滿意多了二代開船比起一代城堡覺得也好很多.一代城堡防衛跟任務整天要你浪費一堆時間跑回家去解些沒啥意義的事件,要不就是蓋一堆建築也不知道拿來幹嘛用(明空屋睡覺加成很多沒錯,但沒事我也不想跑超遠的路回去睡啊)
作者: kaj1983   2018-05-20 17:29:00
樓上中肯,一代還有個劇情是擁有城堡的領主後代找你麻煩最後還來個決戰古戰場,有夠難打的...而且無盡之路我根本懶得去探索,那城堡對我來說有和沒有都一樣,就只是為了滿足眾籌開出的支票而搞的一個地區現在要能和神論原罪比的遊戲真的沒有了...
作者: chenyenpo (chenyenpo)   2018-05-20 17:50:00
二者都算還不錯了,別太挑了,這年頭有得玩就謝天謝地了
作者: audi1005 (totot)   2018-05-20 18:49:00
城堡最大價值就是無盡之路 二代沒有類似大型地城很可惜
作者: kuninaka   2018-05-20 19:32:00
上面又不是在比野外隨機戰鬥和城堡VS開船這部分當然是二代好很多
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2018-05-20 20:39:00
不好意思,可以請教法師怎麼用嗎?一直都不太懂要怎麼活用,所以我最喜歡的法術是會自動追蹤的那個飛彈XD
作者: twin2 (貓熊)   2018-05-20 21:29:00
可以說一下一代無印比二代那邊好嗎 我還真想不到
作者: MakeAWash (沒可襪洗)   2018-05-20 22:10:00
比爛的你自己開心就好啦神罪兩代問題也都一樣阿 第一印象很好但是後繼無力
作者: twin2 (貓熊)   2018-05-20 22:38:00
出張嘴罵最簡單哩 叫你舉個比原罪2跟柱子2好的同類型遊戲大概又只會博德異域,尊古大賽囉
作者: mp2267 (風筆)   2018-05-20 23:24:00
會買POE,甚至當backer的人,就是喜歡異域、柏德這舊風格阿,有甚麼問題?而且POE一代、二代與神罪都各有自己的優缺點,有些缺點就是踩到玩家的雷點阿,批評有甚麼問題?
作者: kuninaka   2018-05-20 23:43:00
不只出嘴還有當backer
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-05-21 00:26:00
消費者都買了你產品, 玩完不喜歡還不能罵?一代比二代好的地方多的是, 光個有劇情線的隊友就遠比二代更長更有深度還和主線劇情結合, 二代好幾個隊友的任務根本就嚴重內容不足, 例如Pallegina任務就去救個老朋友就沒了... 整個就順路感很重
作者: kaj1983   2018-05-21 01:45:00
這年頭要找到像原罪和柱子同類型的遊戲又要好玩是蠻難的但不代表這2個遊戲沒有缺點,我會拿來比較也就是同類型比
作者: kuninaka   2018-05-21 02:07:00
POE二代當然跟一代比阿
作者: kaj1983   2018-05-21 02:28:00
我沒玩到2代,只回應推文提及的1代城堡,那座城堡對1代是關鍵地方,對我來說就是個有點出戲小吐嘈的地方提到原罪也是最近就只有這款是同類型了
作者: twin2 (貓熊)   2018-05-21 10:21:00
我也是backer還買了beta,backer沒這麼了不起,批評當然沒問題,遊戲問題的確不少,只是我看討論風向變糞作了出來提醒你們2代是糞作的話一代就是糞上加糞了一代隊友隱薄到你帶自創都沒差,只要出隊友任務時帶就能跑完幾乎所有隊友劇情,二代隊友互動可多了,要批評麻煩有點料,拿一代比只是自打臉
作者: audi1005 (totot)   2018-05-21 10:29:00
要說隊友劇情...不算DLC好像1代只有瘋牧師寫比較好2代整體劇情量也算偏少(大約只有到1代ACT2左右的劇情)但要說2是糞作也未免太誇大了...戰鬥與腳色都比1代成熟也有全語音(BUG上其實也沒到完全玩不下去)
作者: kuninaka   2018-05-21 12:23:00
沒有人說是糞作吧說半成品的應該是指劇情份量
作者: twin2 (貓熊)   2018-05-21 12:26:00
劇情連貫我覺得只是個人喜好,這代政治鬥爭也是主線,除非只把神相關劇情當主線才會覺得隊友相關性低一代本篇滿等12 二代20 劇情份量絕對比一代多很多,說半成品的基準點是什麼?
作者: mp2267 (風筆)   2018-05-21 12:45:00
半成品不是我說的,你可以另外開文或指名道姓去問那些鄉民阿然後,最終等級與劇情份量沒有正相關
作者: chenyenpo (chenyenpo)   2018-05-21 13:10:00
問下:現在利用魚販的bug洗錢,買了裝備藥品等等。有了完整的隊伍,是不是不用太在意各陣營的友好度?直接走自我自由意志路線?看到不爽的直接殺?
作者: mp2267 (風筆)   2018-05-21 14:26:00
是的。不過最好先把各陣營的重要裝備都先買一買。例如Neketaka與Delvers' Row的商人的裝備
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-05-21 14:47:00
這代還不是帶自創也沒差, 出隊友任務時帶就能跑完..然後要說隊友互動也是個半成品, 根本就只少數幾句台詞再重複, 第一次看還算新奇, 等重複到超過十次根本超煩然後要說二代隊友與派系相關, 但是劇情上也沒演什麼出來, 例如Pallegina對Vailian劇情的影響也就最後審判的時候可以說個幾句話, 連角色任務都基本和Vailian無關
作者: AngelNo13 (十三號天使)   2018-05-21 15:57:00
雖不是糞作 但半成品大概就只能拿個60分而已
作者: twin2 (貓熊)   2018-05-21 19:18:00
你講的一代不是更慘,德魯伊女矮獵跟主線劇情八竿子打不著,夥伴對劇情對話影響幾乎0,更別提夥伴之間的衝突跟關係表現幾乎沒有所以原po想討論二代跟一代無印誰份量多?
作者: mp2267 (風筆)   2018-05-21 19:32:00
要討論請另外開文討論,我比較想你發言前先思考二代角色對劇情影響也是五十步笑百步,你要護航二代也找別的方向
作者: twin2 (貓熊)   2018-05-21 19:55:00
你先確定自己玩過一代無印吧,還是你想兩個資料片加一年免費更新跟二代比?
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-05-21 19:56:00
差別在Pallegina和Maia Rua已經是所謂和地方派系關係密切的隊友, 也才這點劇情量, 你說的一代女矮獵和德魯依已經是一代劇情量最少的隊友了, 要拿來跟二代比大概就是Tekehu, Ydwin這類連個專屬任務都沒的隊友, 比起來一代隊友劇情量還是遠勝
作者: twin2 (貓熊)   2018-05-21 20:03:00
二代這兩個也不是劇情最多,一代隨便舉就有影薄隊友,二代你舉個最影薄的來
作者: kuninaka   2018-05-21 20:04:00
Ydwin
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-05-21 20:04:00
二代那串連個專屬任務都沒的隊友, 還不夠影薄嗎?一代最少最少還有個專屬角色任務
作者: twin2 (貓熊)   2018-05-21 20:06:00
哪個沒專屬任務,還是你把助手算上了?
作者: mp2267 (風筆)   2018-05-21 20:08:00
所以我玩過一代無印,還用陷阱疊過Adar dragon,所以呢?一直在強調資歷會顯得你比較有說服力?
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-05-21 20:09:00
連Tekehu和Serafen都沒有了, 更別提Ydwin那幾個了
作者: twin2 (貓熊)   2018-05-21 20:11:00
你要比較二代原版本來就該有一代原版經驗才有比較基準跟資歷什麼關係,所以你覺得自己發言思考比較多?我怎感覺不出來
作者: mp2267 (風筆)   2018-05-21 20:13:00
因為你把你的精力都用來拼資歷和鬼打牆了難道其他鄉民會因爲不是backer又沒玩過一代無印那極多bug的時期,就會因此不能批評二代?先思考再發言好嗎
作者: twin2 (貓熊)   2018-05-21 20:19:00
我拿一代原版來說明二代原版不差而已,是你的認知讓我覺得像是沒這層體驗我才問你玩過原版沒,注重資歷的是你吧一直提思考不會讓你看起來比較會思考Serafen有救朋友任務假設你覺得"半成品都不算"不算是糞作的話,我們認知的確不一樣,上面那句對我來說就是糞作我一開始單純根據那句回的,不知你怎麼一直湊過來,你的分析很多我都認同,但你這篇下面回文風向歪到我想出來講兩句你思考能力是體現在砍我推文上嗎
作者: mp2267 (風筆)   2018-05-21 20:34:00
我原文沒說過遊戲是糞作或半成品,我也説過,你要討論可以另開新串,指名道姓與他們討論。你那兩則推文只有進一步引戰罷了。
作者: twin2 (貓熊)   2018-05-21 20:43:00
有比"眼睛是否殘疾 心智是否健全"引戰?砍推文砍這麼理所當然我也服了
作者: mp2267 (風筆)   2018-05-21 20:44:00
我語氣重了,如果你同意,我會把這些引戰語句刪掉
作者: twin2 (貓熊)   2018-05-21 20:45:00
好吧 你的覺得不適合的都砍了 我本來就不是針對你
作者: mp2267 (風筆)   2018-05-21 20:46:00
最少批評你心智的部分是有點超過,我也在反省抱歉,我很討厭資歷論,但也不應該出言這麼重。
作者: twin2 (貓熊)   2018-05-21 20:55:00
你討厭資歷論怎麼不去問上面說自己是backer所以有資格批評的?這才叫資歷論 其實你也是選擇性厭惡罷了
作者: mp2267 (風筆)   2018-05-21 20:57:00
是否backer都應該有同等批評的權利。
作者: kuninaka   2018-05-21 20:58:00
有花錢都可以批評阿
作者: mp2267 (風筆)   2018-05-21 21:01:00
而且最早強調backer身份的鄉民,也只是想強化其批評二代絕非你所講的只出一張嘴
作者: twin2 (貓熊)   2018-05-21 21:02:00
那強調自己是backer的用意?
作者: mp2267 (風筆)   2018-05-21 21:04:00
但你之後的推文問別人是否一代無印玩家,卻是另一回事
作者: twin2 (貓熊)   2018-05-21 21:07:00
我強調2代現在以無印狀態來說算好的,比較對象自然是一代,問有無一代無印經驗有問題?
作者: kuninaka   2018-05-21 21:07:00
強調自己是bakcer代表很喜歡這系列,而且不是出張嘴哪有人討厭還當backer?
作者: mp2267 (風筆)   2018-05-21 21:08:00
我原文說自己是backer,是想表達對二代的期待;之後我說自己是silver backer,是希望同是beta backer別再用資格論。難道gold backer會比我們有資格說話?
作者: twin2 (貓熊)   2018-05-21 21:09:00
尤其重點在遊戲份量上,比較對象當然是無印跟無印,難道用完全體一代比?
作者: mp2267 (風筆)   2018-05-21 21:11:00
如果他真的沒有一代無印經驗,難道就要因此否定他對二代同伴劇情的體驗?即使我不喜歡他們把半成品掛在嘴邊,也只是提醒他們一代一開始也一堆bug,戰鬥系統不完善
作者: twin2 (貓熊)   2018-05-21 21:18:00
我否定的是說半成品,我挺好奇玩過一代無印的哪個真的覺得二代內容算半成品,一代我二章玩得很開心,到第三章直接接結局錯愕到不行,二代我可沒這種感覺,強調無印是因為後來就算原版也加了很多內容,二代之後肯定也是一樣更新模式
作者: mp2267 (風筆)   2018-05-21 21:21:00
如果沒有Tyranny作前例的話,我也會這樣想。我的信心實在不太夠
作者: twin2 (貓熊)   2018-05-21 21:27:00
一個是代工一個是自家品牌不一樣啦,話說Tyranny現在還比柱子2貴......
作者: kuninaka   2018-05-21 21:38:00
Tyranny不是代工...............而且之前代工的FALUT NV也誠意滿滿阿就看季票會補多少上去ㄅ
作者: twin2 (貓熊)   2018-05-21 21:51:00
發行商沒有自己就算是幫人打工了,利潤會被發行商分走大部分,只比代工這種好一點
作者: kuninaka   2018-05-21 21:53:00
POE2發行商也是別人,這也是打工?你是不是不懂什麼叫發行商阿按你這個邏輯,Obsidian Entertainment只會打工因為沒有一款是自行發行的
作者: twin2 (貓熊)   2018-05-21 21:57:00
分配比例看發行商投資多寡跟行銷花費佔比,poe系列有眾籌支援,而且poe2是聯合發行
作者: kuninaka   2018-05-21 22:00:00
聯合發行=>自己當老闆順便幫人打工
作者: twin2 (貓熊)   2018-05-21 22:03:00
發行商就靠投資產品跟行銷來對產品插股的概念,具體分紅當然是看投資多少跟行銷多少,有眾籌代表資金較寬裕不用給人插股太多,不然你認為眾籌是幹嘛用的?
作者: kuninaka   2018-05-21 22:04:00
我基本上是反對你打工的說法
作者: twin2 (貓熊)   2018-05-21 22:05:00
聯合發行代表自己也付一些行銷費用,給發行商插股少,賺了自己領的多,這對你來說太複雜?

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