Re: [情報] 《諾亞》展開群眾募資

作者: alejandroW (Mr.喬)   2015-04-16 19:43:38
※ 引述《yuriaki (百合秋)》之銘言:
: 其實本文(包含原po)已經完全偏離板旨,但推文不便閱讀也不易整理,就用回文了。
: 看到原po標題「群眾募資」及內文,感到的是相當的錯愕。
: 首先,原po的本意當然是宣傳。宣傳一個遊戲要傳達的訊息,當然是「我們的遊戲他
: X的好玩,千萬不要錯過」,但文中看到的根本沒有任何「好玩」的成分,而是冠冕
: 堂皇的「台灣」「本土」等政治正確的標語。實在話,身為一個玩家,不管玩什麼遊
: 戲,都是為了這「好玩」,好玩就是好遊戲,不好玩就是爛遊戲,政治正確他X的狗
: 屁。
: 進一步想,「台灣」「本土」加上了「奇幻」的遊戲就會好玩?
: 首先看「奇幻」是什麼。
: 談廣義的奇幻就是一個非常空汎的概念,科幻也是一種奇幻,武俠也是一種奇幻、神
: 怪也是一種奇幻、超級英雄也是一種奇幻、甚至驚聳也是一種奇幻。只要含有超現實
: 的要素都是廣義的奇幻。
: 如此一來「奇幻」兩字沒有定義出超現實以外的要素,「奇幻」不能保證任何的趣味
: 性。
: 好罷,那看一下狹義的奇幻如何?劍與魔法、妖精與矮人、龍與地下城,是從托爾金
: 到DND及無數後繼者共同建築起來的共同且必須的要素。而要把這狹義的奇幻加入
: 「台灣」「本土」?
: 很抱歉,鄙人無法想像,鄙人甚至認為一但加入劍與魔法、妖精與矮人、龍與地下城
: 這些狹義的奇幻要素後,就不可能再「台灣」「本土」,「台灣」「本土」與狹義的
: 奇幻是格格不入。
: 那麼,是不是有保持「台灣」「本土」的特色但兼具一定程度狹義奇幻的可能性?當
: 然不是沒有。但這只是「可能性」,且正如前述托爾金以前沒有兼具劍與魔法、妖精
: 與矮人、龍與地下城等狹義奇幻的共同認知,「具有台灣本土特色的奇幻概念」在現
: 今就是不存在,有待如您們這樣的有志之士來建立。
: 可是,正是因為「具有台灣本土特色的奇幻概念」在現今不存在,所以這不存在的「
: 具有台灣本土特色的奇幻概念」沒有任何一丁點的吸引力,拿出這「具有台灣本土特
: 色的奇幻概念」作為宣傳,不會有任何正面的效果。
: 反之,讓讀者如鄙人,也就是您們宣傳的對象之一,懷疑在您們的眼中,政治正確比
: 遊戲樂趣更為重要。而把政治正確擺在遊戲樂趣之前的創作者,一來不可能創作出好
: 玩的遊戲,更不該來創作遊戲,而該從事政治活動。
: 接著,談談「群眾募資」。「群眾募資」不管是募集投資者,還是變相招集預購,說
: 難聽話就是來要錢的。要人出錢資助您們做遊戲。而如a板友所說,您們沒有任何口碑
: ,沒有任何credits讓人信任可以作出「他X的好玩的遊戲」。
: 那為了讓人掏出錢來,不就更應該用力宣傳您們遊戲「他X的好玩」,如提出豐富的
: 世界背景、介紹獨創的遊戲規則、秀出爆萌的角色設定,但沒有,一來文章中沒有,
: 二來網頁中看不到,其三影片中還是看不到。甚至「更多的細節會再透露」讓鄙人感
: 受不到一點誠意。
: 拜託,您是來要錢的!不是說您應該低聲下氣卑微乞討,而是該拿出真材實料證明您
: 製作「他X的好玩遊戲」的實力,而不是拿「台灣」「本土」當神主牌,如以上所說
: ,這神主牌對遊戲玩家來說沒有一點意義。
: 即使低俗如市面上無數的垃圾遊戲一般,秀出曝露的女角,宣傳效果仍然比這「台灣
: 」「本土」更有效果。
: 最後,祝您募資與那群人同樣順利
: https://vimeo.com/107543802
: ※ 引述《Shuoger (修葛爾)》之銘言:
: : RealPlaying的板大們好~
: : 前次來向各位請益時,得到了許多指教、也收到許多關注;
: : 而明日(4/16),《諾亞》將於 flyingV 群募平台上展開募資--
: : https://www.flyingv.cc/project/6025
: : (內有Trailer)
: : 希望板眾同好們能持續給予支持或者建議,
: : 讓我們一起為台灣的奇幻RPG努力! :P
: : 另外我們也將持續在粉絲頁上發佈開發進度,
: : 目前正在揭露《諾亞》世界的種族設定~
: : https://www.facebook.com/GaminNova
: : 最後感謝您的耐心收看!
老實說想到的問題真的不少,目前釋放出的訊息從遊戲機制到預期營運都太抽象零散,甚
至我們對你們公司的組成和過往經歷幾乎是一無所知。你們要集資,除了推銷遊戲更應推
銷自己。
而且說實在的你們出資者在各價位可以拿到的goodies連跟PoE比都算少,黑曜石其實算給
的很少的了。更別說這遊戲會是單機免費的,對出資玩家來說總會想那我贊助是不是可以
,例如線上免費?不然我跟一般玩家的差異在哪裡?然後你們線上付費的內容是在幹嘛,
有多少價值讓我願意去取得?目前我是看不太懂的。
簡單講你們目前給大家出錢的理由就是『屬於台灣的奇幻』,而這個想法真的很promisin
g,我看到募資幾乎馬上想掏錢包,很高興也有人想到要把這個idea作出來。但馬上想到,
其實我對這公司和計畫的雛形一無所知。
當然我知道執行者通常不喜歡被很多外人指手畫腳,你們可能覺得已經有準備很多只是還
沒放出來。但魏德勝募資可也是借錢去拍支預告出來啊,想辦法告訴出資者他想呈現的是
什麼。雖然今天這種集眾募資比較像預購,但出資者仍然有權力知道更多,特別你們對市
場而言是完全陌生的。
不是說你們一定要接受我們這些網友的所有意見,有時候網友嘴砲亂噴很煩沒錯,但就如
前面所說的,你們不論推銷產品還是推銷自己作得都還不夠。以上。
作者: Shuoger (修葛爾)   2015-04-16 19:52:00
感謝,我們會加強這些宣傳面向。
作者: FlutteRage (我沒看第三季之後的啦)   2015-04-16 20:26:00
要不要去偷問chenglap 他好像也做過遊戲而且感覺網路人格不錯
作者: yuriaki (百合秋)   2015-04-16 21:04:00
chenglap做的是民國無雙 既不本土也不台灣還大中國主義
作者: deepseas (怒海潛將)   2015-04-16 21:25:00
只要能給予客觀意見就好了,還是說有什麼政治目的?
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2015-04-16 21:42:00
我比較不看好的一點是,你們的資本太小,野心卻太大。而且標的物又是連台灣漢人都不太明白(甚至不感興趣)的原民題材。要做文化宣傳花費的金錢與精力決不是一間小公司負擔的起,更何況用集資的方式,要積累非常深厚的信用。像Obsidian利用的是過去BIS留下的無形資產。如果勉強迎合受眾的習慣與口味的話,很容易變成本土皮,實質上卻是西幻骨。結果玩家最終感興趣的還是西幻本身而非本土文化。打開市場大致可分成兩種類型:一是創造消費習慣,二是迎合
作者: Shuoger (修葛爾)   2015-04-16 21:50:00
感謝K大,你著實道出了我們所戒慎恐懼的一點。
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2015-04-16 21:52:00
消費習慣。前者比較符合你們的願望但卻需要巨大的資本,後者則需要妥協,端看你們如何選擇。
作者: Shuoger (修葛爾)   2015-04-16 21:55:00
抱歉斷到了。 Orz
作者: greg90326 (虛無研究所)   2015-04-16 21:56:00
其實我覺得就當成普通西幻宣傳就好了...題材用的是台灣原住民就直接放著讓考據黨挖就好啦...就跟skyrim有北歐風要素 但是它不會直接拿來當賣點一樣
作者: Shuoger (修葛爾)   2015-04-16 22:25:00
g大說的也很有道理。 XD
作者: alejandroW (Mr.喬)   2015-04-16 22:46:00
chenglap是台灣人嗎?
作者: yuriaki (百合秋)   2015-04-16 22:46:00
香港人
作者: alejandroW (Mr.喬)   2015-04-16 23:07:00
所以沒辦法要求人家以台灣為中心啦XD
作者: holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)   2015-04-16 23:13:00
他最近搞的光輝歲月不就集資成功了, 可以去參考喔~
作者: j2squared (j2squared)   2015-04-16 23:15:00
遊戲畫面出來比較重要,連畫面都沒有我是不會想掏錢的
作者: FlutteRage (我沒看第三季之後的啦)   2015-04-16 23:49:00
chenglap是有開公司經驗 應該很有趣說他大中國大概是最有趣的笑話八
作者: alejandroW (Mr.喬)   2015-04-16 23:52:00
而且目的是統一中國的遊戲不大中國要怎麼玩咧
作者: yuriaki (百合秋)   2015-04-17 00:20:00
恩啊 民國無雙統一中國的目的就是反映了製作者的大中國思想 還企圖將玩家洗腦成大中國主義者 而且竟給殺人魔王蔣介石民國無雙特技 根本就是刻意與台灣本土精神唱反調把政治帶進遊戲就是會有如此荒唐的解釋 所以才反對用本土台灣這種與遊戲樂趣一點關係都沒有的口號帶進遊戲托爾金寫魔戒不是為了發揚英國本土文化 金庸寫武俠也不是為了發揚中國文化 把娛樂留給娛樂是有這樣困難嗎
作者: hinenak (Flaming June)   2015-04-17 02:01:00
統一中國就是大中國思想? 那KOEI不就要被罵賣國賊了。
作者: deepseas (怒海潛將)   2015-04-17 02:13:00
雖然不是真正的理由,但托爾金曾感嘆英國沒有自己的神話傳承,這間接成為他創作《傳說故事集》的推手。金庸寫武俠小說,但所引用之各種典故、橋段,無不讓對中國傳統文化淡薄的年輕讀者浸淫在中國古代的氛圍中而不出戲。所以我想這純粹是觀者有無心而已。
作者: FlutteRage (我沒看第三季之後的啦)   2015-04-17 03:27:00
lol 人家想文以載道你咬他啊各種政治正確扣帽子 跟余光中 狼來了有差別嗎?
作者: joyisman (大学院戦隊インジャー)   2015-04-17 08:17:00
竟然有人說c大是大中國主義www
作者: wxes50608 ([Intellect/_______/VWB])   2015-04-17 08:23:00
chenglap是大中國主義者 真的是笑掉大牙 笑死人你實在把玩家跟作者都看扁了 娛樂跟政治分不清的是你我眼殘腦破洞看錯 yuriaki是在比喻 在此致歉
作者: RieX (eX)   2015-04-17 08:55:00
只要有中國的內容就是大中國思想 就是對不起台灣人
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2015-04-17 09:08:00
這樣說吧,民國無雙遊戲的內涵並不包括大中國思想,但引人去玩的動力之一確實是大中國思想。就像玩歐陸風雲的動力之一是想對歷史YY一樣。
作者: wxes50608 ([Intellect/_______/VWB])   2015-04-17 10:19:00
yuriaki是再舉例說若胡亂帶入的後果 不是他這樣認為
作者: joyisman (大学院戦隊インジャー)   2015-04-17 10:39:00
募資網頁雖然沒什麼料,但我也感覺不出有什麼政治意味。日本會主打作品是和風Fantasy,中國作品會主打自己是中國武俠,我不懂主打台灣奇幻有什麼問題
作者: FlutteRage (我沒看第三季之後的啦)   2015-04-17 12:02:00
我玩civ5選日本統一世界 我是皇民^^我玩civ5選英國統一世界 我是港英餘孽^^
作者: hacker725x (Akuma)   2015-04-17 12:08:00
我玩sc2用神族打爆人類 我是外星人
作者: deepseas (怒海潛將)   2015-04-17 12:56:00
我玩Skyrim喜歡用脫衣龍吼脫光路人 我是該死的變態:p
作者: alejandroW (Mr.喬)   2015-04-17 13:18:00
樓上這樣真的是變態
作者: yungde (龍生)   2015-04-17 13:49:00
看不懂比喻在那反諷就很有水準?
作者: kuninaka   2015-04-17 14:01:00
哪有人在比水準高低?
作者: aaalalala   2015-04-19 12:32:00
是阿遊戲歸遊戲啦 都不要碰政治嘛政治好髒耶坦白說遊戲看起來是很糟糕 但這種反台灣奇幻嘗試的論點也太荒繆
作者: wtao (淘)   2015-04-19 16:11:00
看到某些推文 我是來到八卦版了吧??紅色警戒 也有刻劃蘇聯 所以寫遊戲的是共匪??

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