原始標題 高鐵延伸 宜縣民進黨團整合內部挺「宜蘭站以南」站址
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發表日期 2021/10/12 14:38
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記者林敬倫／宜蘭報導〕高鐵延伸宜蘭設站爭議，民進黨宜蘭縣議會黨團今召開會議，
為讓高鐵盡速推動，達成5點共識，
盼中央尋覓宜蘭站以南最合適站址設置高鐵宜蘭站，
高鐵延伸宜蘭促進會長、宜蘭市長江聰淵也尊重黨團共識，不堅持設站宜蘭站。
高鐵延伸宜蘭案已進入綜合規劃階段，但要設站在哪裡，各方聲音很多，
交通部鐵道局共提出礁溪四城、宜蘭、羅東車站與縣政中心站等4個方案，
請宜蘭縣政府提供選址建議，縣府力挺設站縣政中心，
民進黨內部則分裂為四城站、宜蘭站與縣政中心3種聲音。
為整合黨內意見，民進黨黨團今在縣議會召開會議，江聰淵、前副縣長黃適超也與會，
達成「尊重專業與技術判斷的共識」；
民進黨宜蘭縣議會黨團表示，會中達成「尊重專業評估」、「減少徵用民地」、
「降低環評變數」、「縮短施工期程」與「減少共構工程影響」等5點共識，
盼中央尋找宜蘭站以南最合適站址設置高鐵宜蘭站，
以不過蘭陽溪，且不離市區太遠為前提，但不包含宜蘭站。
民進黨宜蘭縣議會黨團表示，高鐵工程要思考的不僅有站址選定，
整個工程施作的難易程度、軌道建設的專業數據、對於其他重大交通建設的影響，
也都要同時納入考量，站在全縣發展角度來思考，
黨團願意承擔起整合的責任，協助中央共同來推動高鐵延伸宜蘭，
讓高鐵早日定案、動工。
至於黨團會議中，礁溪籍議員吳宏謀有不同聲音，
吳宏謀認為，礁溪地方上殷切期盼設站四城，
但他也表示，對於交通部的專業評估與專家意見，會予以尊重。
江聰淵表示，依據9月25日交通部鐵道局的報告資料，
儘管宜蘭站的運能及旅運人次最高，但是考量工程執行面，共構工程執行介面複雜，
且共構後站體高度達32公尺，可能延宕鐵路高架化工程40個月以上的重大影響，
為讓高鐵早日完成定案儘速動工，及避免影響鐵路高架化的前提之下，
尊重黨團的共識，他不堅持設站宜蘭站。
黃適超說，高鐵延伸宜蘭對宜蘭人來說，是夢寐以求的，
設站要考慮全縣便利性與交通部的專業，盼黨內攜手為高鐵建設共同努力。
縣政中心??????????
如果不是縣政中心，那麼台鐵應該需要改線才能達到需求吧
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2021-10-12 16:59:00縣政中心才是最佳解 不論從宜蘭地理 土地徵收 營運等都是
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2021-10-12 17:00:00四城，結案。說宜蘭站以南卻不過蘭陽溪，但交通部又要與台鐵共站，宜蘭站已經是順行至蘭陽溪前的最後一站，這是要設在哪？四城就四城，是有什麼問題？縣政中心，那要不要問問宜蘭市區的民眾喜歡四城還是縣政中心？
不可能四城最後就是縣政中心江聰淵指出，如果選擇縣政中心站「我們也不排斥」
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2021-10-12 17:24:00所以現在就是四城V.S.縣政中心，我還是認為四城好些。
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2021-10-12 17:25:00交通部還是屬意四城，工程問題也是四城最小，經費也最省。
宜蘭黨部已經退讓了 交通部再堅持下去恐怕反彈更大我敢說最後就是縣政 政治協調下的答案
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2021-10-12 17:27:00宜蘭站被支持者淘汰（笑），選縣政中心對於宜蘭往台北是逆行，這樣宜蘭市民接受？
作者:
book8685 (快活人生)
2021-10-12 17:28:00如果要四城 還需要交通部嗎醒醒吧 你不是要四城 你只要北宜蘭站
一開始妙姨縣政中心 後來江推宜蘭 交通部推四城 現在江改縣政 交通部勉強接受 功勞本來是妙姨 結果現在是江戲快結束了 妙妙應該氣到吐血
作者:
book8685 (快活人生)
2021-10-12 17:31:00功勞是誰很重要嗎 不都是宜蘭人的不用氣阿 這版部分人士 不是笑她 不會看公文嗎也不是啥交通部 交通部如果要四城或北宜蘭早就一開始就推到底 那還需要屏東人收割
作者:
ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)
2021-10-12 17:34:00歹戲拖棚，決定好位置再來發新聞稿。擠牙膏又沒確定位置
酸民一開始笑妙妙跟盧大媽都草包 結果這兩隻反而最穩
作者:
book8685 (快活人生)
2021-10-12 17:36:00這部戲一開始就DPP主演的 妙妙還很希望不要被邀呢
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2021-10-12 17:49:00縣政中心的站區要怎麼蓋台、高鐵站及高鐵的尾軌？這麼接近蘭陽溪那環評呢？我是覺得還有得吵，問題依然多搞不好縣政中心環評比四城還難過……
作者:
gigihh 2021-10-12 17:58:00選接近全縣地理中心點我覺得勉強可以，畢竟宜蘭縣內只能設一站，沒辦法面面俱到，這問題在規劃西部高鐵的時候就遇到了
徵收陽明醫院、榮總路線略東移，宜蘭車站南移 (校舍路和縣民大道之間)是最好的
四城可延伸性最靈活，土地利益喬不攏那就先把長隧道拆出核定好嗎= =
作者: dosoleil 2021-10-12 18:16:00
縣政站到蘭陽溪 不會比四城到宜蘭河近誒(倒是基地就蓋在河堤旁了
講過很多次了，陽明醫院可是這兩年才新建好的院區好不容易從舊市區內搬出來的醫院，你要他移是不是哪裡搞錯了
作者: popopal 2021-10-12 18:30:00
四城才是最好的 不過以刁民個性 縣政妥協結果XD
那塊地是很好的地 至於醫院蓋哪都行宜蘭車站移去那裡站體設計就不受限，線形會更滑順道路也很容易新建東門夜市那邊的房子不用拆施工時宜蘭站還有可能不必建臨時站這麼多的優點，犧牲一間醫院非常值得校舍路和縣民大道間一大片空地，我就不相信蓋不起來
作者:
gigihh 2021-10-12 19:01:00我也講過很多次了，宜蘭不是高雄更不是雙北，選四城對旅
作者: popopal 2021-10-12 19:02:00
宜蘭站移到縣政(新宜蘭站?) 當地住戶會不會抗爭更大XD
作者:
gigihh 2021-10-12 19:02:00客完全沒好處，你要到宜蘭還要轉車，但台鐵的班距根本無法
作者:
gigihh 2021-10-12 19:03:00提供足夠的吸引力，只要等車超過5分鐘，就很多人不想轉車了，而且就算四城特定區徵收順利，能帶動多少發展恐怕也
作者: popopal 2021-10-12 19:04:00
醫院我覺得進入高齡化還蠻重要的 砍醫院不實際 點真得好
作者:
gigihh 2021-10-12 19:04:00有疑問，左營站能發展起來，因為在高鐵之前人口已經逐漸往左營擴增，宜蘭人口有大量成長嗎？根據前幾天聽黃暐瀚引用游錫堃院長的數據，40年來宜蘭縣人口僅增加一萬多人游錫堃1981年當選省議員，宜蘭人口為44萬，目前僅45萬
車站特定區規畫好後一定還會有空地醫院只是遷移而已，不會不見的
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2021-10-12 19:14:00宜蘭站淘汰，那還是要轉車……
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-10-12 19:15:00如果可以接受四城 沒道理不能接受縣政中心兩者地位是相當的 只是一個在宜蘭站北 一個在站南
作者:
you1111 (￣▽￣)
2021-10-12 19:16:00( ・∀・)ノ 畢竟外縣市不像我們台北市(松山信義大安內湖中山等)往來南港站跟台北站都能夠騎車開車捷運全是如此近又快，所以高鐵最好設在四城到縣政中心之間。
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-10-12 19:16:00我現在是從根本質疑這個計畫 因為滿滿的問號根本不確定
作者: dosoleil 2021-10-12 19:18:00
陽醫一期20億 要遷院看誰要買單(而北榮門診要遷大概也一二億吧
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-10-12 19:19:00如果真的非搬醫院不可 不是更暴露出計畫根本毫無章法
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2021-10-12 19:20:00縣政中心在鐵路高架化工程方面也是延宕，不過最大因素我看是環評。蓋在蘭陽溪附近，海平面上升及暴雨潰堤，要怎麼防？車站可以墊高，基地可不行，這樣環評能過？別高興太早，至今仍覺得交通部的四城勝算高，最大敵人宜蘭自己退出，宜蘭退出的關鍵就是工程問題，四城是最沒問題，就算是服務民眾，溪北往台北也最多，有效紓解雪隧。我們就繼續看下去～
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-10-12 19:24:00還在紓解雪隧 Zzzz 目前高鐵根本沒證明自己能做到這點光是轉乘就把省下的時間吃掉一大半 甚至可能會虧再加上同樣憑空冒出 沒有什麼是確定的快鐵
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2021-10-12 19:26:00其實交通部強硬起來，直接說不蓋四城就改直鐵，讓你們二選一，這兩方案都省錢，工程也較無阻礙。
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-10-12 19:26:00現在會開車的 連塞車都能忍受 為什麼平白無故會改搭高鐵
遷醫院當然中央出錢新醫院直接納入車站特區的一部分不過我不知道這樣搞要多少錢，太貴的話就只能放棄
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-10-12 19:27:00如果不打算至少直通花蓮 這段高鐵就根本不應該蓋
作者: dosoleil 2021-10-12 19:27:00
蘭陽溪河床不窄誒 說海嘯我還相信
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2021-10-12 19:27:00建直鐵的目的就是紓解雪隧，不然也沒必要建。
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-10-12 19:28:00不過話又說回來 這醫院才剛蓋好沒多久 台灣的大型交通建設 連十年都預估不到?!
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-10-12 19:29:00建直鐵最大的好處應該是提升花東容量 擺脫搖擺列車紓解雪隧的方法可能根本不存在 這問題等效於 要叫開車的人不開車改搭大眾運輸
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2021-10-12 19:30:00濁水溪也不窄，但我看過暴漲的濁水溪。
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-10-12 19:30:00縮短交通時間對這點應該是反效果, 現在很多人連到花蓮市都不租車了(以前搭台鐵到花蓮租車的比現在多)會塞車就普遍改半夜或清晨出發 這幾年看的還不夠多?
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2021-10-12 19:33:00難怪連假尖峰能塞十幾個小時……
四城也不夠北其實蓋兩站真的比較好頂埔 (頭城礁溪間)、羅東但是羅東鐵路必須東移如果羅東不接受東移就改二結中里
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2021-10-12 19:35:00還是塞啦，單向2線根本消化不了車潮，高鐵（或直鐵）只是另一種選擇，塞怕了就會改搭，這就是北宜高鐵（直鐵）的價值之一。
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-10-12 19:35:00所以高鐵怎麼可能影響這些用路人? 塞車可以用行程來舒緩例如說 宜蘭縣通常都會找幾個點停留一下 開車的人辛苦點
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2021-10-12 19:36:00塞車兩、三小時，高鐵只要17分，你還會猶豫嗎？
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-10-12 19:37:00就算是假日 離峰時間了不起三個小時 並沒有塞那麼誇張
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2021-10-12 19:37:00剩下就是宜蘭區域運輸問題，反正有這需求自然會有業者接手經營租車。
如果只建一站，宜蘭站南移應該會比縣政中心好縣政中心的自然環境真的是值得懷疑的
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-10-12 19:38:00塞車不會"兩三小時" 現在還會上路的 顯然並不在意這件事對那些自駕車來說 17分一點意義也沒有 下車轉租車嗎?先不說宜蘭有沒有那麼多車 真有那麼多車 租車也得排隊
作者:
book8685 (快活人生)
2021-10-12 19:39:00之前我就說過 不考慮四城/羅東(冬山)的情況下
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-10-12 19:39:00這件事台灣人不管到沖繩或北海道 九州之類 做過的人很多比較有規模的租車公司 拿到車開出去可能就要一小時
作者:
book8685 (快活人生)
2021-10-12 19:40:00從所謂的頂埔 礁溪 四城 北宜蘭 南宜蘭 縣政 中里 二結
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-10-12 19:40:00蘇花改通車後 連花蓮市租車業都是往下(這點我有去打聽)所以基本上這兩種旅客差不多可以分開來看了
作者:
book8685 (快活人生)
2021-10-12 19:41:00整個狀況 本來就是南北的宜蘭 比宜蘭 縣政 適合
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-10-12 19:42:00就算塞車也寧可自駕 最大的誘因不外乎方便 便宜 安全會不會研究到最後發現高鐵此路不通?
作者:
book8685 (快活人生)
2021-10-12 19:43:00從箕山橋到崇德 最快85分鐘 看你怎樣運用這個數字選擇四城本來就是假強硬的結果啦
作者: dosoleil 2021-10-12 19:46:00
如果雙北擁車數變少也能增加出遊租車誘因 但出雙北市區沒車半殘的狀況下也很難達成
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2021-10-12 19:46:00高鐵本來就是硬加上去的，回到運輸專業，直鐵本就較優，光不用轉乘就贏大半。不過就算高鐵到宜蘭，宜蘭市區交通也要強化就是了，不只租車，大眾運輸也是。雪隧問題，就看高鐵能吸引到多少旅客，時間上吸引力仍大。
作者:
book8685 (快活人生)
2021-10-12 19:47:00如果專業評估真的是四城 跟快鐵 我是寧可選快鐵啦
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-10-12 19:47:00我從來都不覺得時間上的吸引力真的有那麼大~優勢其實只是點對點時間看起來很短 然後呢?
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-10-12 19:48:00然後就卡在車站了 @@ 競爭運具並沒有那麼慢 而且不一定是點對點... 就連台鐵的端點選擇都比較多
作者:
book8685 (快活人生)
2021-10-12 19:50:00鐵路高架化延宕 怎麽會是高鐵"設站"所導致的 是高鐵建設
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-10-12 19:51:00某方面來講確實是啦 因為不管高鐵或快鐵 都是突然間迸出
作者: dosoleil 2021-10-12 19:51:00
出門玩 等車 vs 塞車找車位 前者還是煩悶些 畢竟通常沒
到底關陽明醫院什麼事?車站特定區有醫院反而是剛好而
作者:
book8685 (快活人生)
2021-10-12 19:51:00導致的吧 高鐵就是突然蹦出來的計畫 如果宜蘭高架化
已，沒看到高鐵桃園特定區還積極規劃陽明交通大學附設醫院嗎
作者:
book8685 (快活人生)
2021-10-12 19:52:00有預知高鐵的話 現在怎麽會卡在這邊同意如果沒有至少直通花蓮準備 這段高鐵就根本不應該蓋
作者:
jago (家狗)
2021-10-12 19:56:00高鐵新竹站附近也有台大生醫竹北院區
作者: dosoleil 2021-10-12 19:56:00
剛查才知道 沙崙也終於凹到成大醫院了 真的要拼一站一院
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-10-12 19:57:00對照一下前不久才有人問過的 日本首都圈規劃中路線很難不覺得台灣的建設法簡直是兒戲
我後來有補充，沒有要讓醫院消失，遷移而已再強調一次，醫院蓋哪都行，但車站位置難找
作者: ekes11 (我愛鈔票) 2021-10-12 20:04:00
也不一定要遷吧，台大生醫竹北院區離高鐵站也才200-300米
高齡化社會，重劃區內有醫院才有利多，怎麼會想遷走...
醫院與鐵路的距離是其次主要是那塊地真的不錯，比宜蘭站現址好很多
早說過就是要溪南的票嘛 縣政中心的用意就是平衡溪南溪北 不然之前幾個溪南人士如陳金德幹嘛接受縣政縣政是溪南不滿意但可接受的站點別忘了妙妙也是溪南人
就說了縣政中心單就交通上不是最好解，但是加上政治因素（蘭陽溪兩岸人口差不多）後就是最適解
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-10-12 21:21:00對溪北人也是不滿意但可接受最佳解說不定是直鐵呢 別忘了現在計畫還有滿滿的問號
作者: kenro 2021-10-12 21:36:00
根本沒最佳解啦，拉高鐵本就浪費錢，除非搞環島
作者: s1an (vul3m4) 2021-10-12 21:42:00
唯一支持台鐵直鐵方案
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-10-12 22:08:00這種旅客如果真的夠多 台鐵早就接去了
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2021-10-12 22:09:00環島高鐵是最終目標呀 只是要看到可能得等我玄孫燒給我...
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-10-12 22:12:00還有就是平日的需求... 很難相信能有多少乘客平日的國道客運 基本上是按時刻表發的 因為坐不滿
再強調一次，醫院才剛花龐大費用搬家，那你為什麼不說車站在哪都可以？反正醫院才剛搬過去，你想要人家用不到兩年多又搬家的念頭還是留在幻想就好還有陽大醫院可是宜蘭目前最高等級的醫院….
作者: sing60905 (子揚) 2021-10-12 23:05:00
拉高鐵 雪隧照塞啦 太小看台灣的交通了吧
所以就直接收額外一人小汽車費啊每區間收個500元之類，不過要偵測幾人在內是大問題
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-10-12 23:09:00隔熱紙+充氣假人?
我是要高承載自動化並且達到逼人合乘啊利用eTag收一人小自客費還可以用在各道路橋梁上收益？當然是用在補助大眾運輸啊
考量工程難度跟時間就確定宜蘭站出局了，而且醫院根本不可能遷不用再幻想了而且與其說高鐵不延伸花蓮根本不該蓋宜蘭，不如說如果不延伸到宜蘭永遠不可能延伸花蓮光是這點就確定直鐵出局了
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-10-12 23:47:00樓上講法完全相反 要蓋到花蓮 現在就要計畫北海道新幹線會說我們先蓋到函館 之後再說?至少要確定現在的場站設施以後還能用 不會自己卡自己這種鳥事台北還看少了嗎 現在就還有一個基隆卡在那捷運台鐵高鐵 要弄清楚是誰卡到誰都難
大多數人都不想動醫院沒關係，頂多就是宜蘭站不能南移縣政中心站盡量北移也是可以
作者: smiles0113 (風起的日子) 2021-10-13 01:08:00
高鐵 快鐵共站並東移 與台鐵路線的交會則設在四城這樣就不會有高鐵線型不佳 然後市區共線衝擊了
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-10-13 01:09:00能不能延伸花蓮 本身就是一個大問號如果可以 現在又何必搞什麼快鐵?
作者:
shter (飛梭之影)
2021-10-13 01:10:00大家都忘了當初會冒出北宜高鐵是因為直鐵的成本更高嗎...光頭院長說北宜直鐵在南港反而會有昂貴的拆遷成本
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-10-13 01:11:00如果樓上說法屬實 那就更讓人無言了...
作者:
shter (飛梭之影)
2021-10-13 01:11:00遂選擇用預留汐止基地出土隧道的高鐵來延伸省一大筆錢
作者:
shter (飛梭之影)
2021-10-13 01:12:00某方面來說這也是撿現成的做啦，驗證上面說預留延伸重要性南港預留了北宜直鐵月台但沒有預留延伸隧道啊哈哈好笑嗎高雄車站不也是預留高鐵空間但隧道沒預留的例子
作者:
ting445 (PPTTTTTT)
2021-10-13 01:14:00選四城就是大錢坑
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-10-13 01:14:00至少路廊要預留 不要被奇怪的東西佔用
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-10-13 01:15:00自己把自己卡死 這種事情真的很難笑
台鐵第三軌當初就該拉到南港站不然就是讓板南線保留繼續延長的空間
北海道新幹線本來一直都是規劃到札幌不是函館，至於花蓮要不要延長那應該是長期目標，先延到宜蘭保留空間到花蓮比較符合現實
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-10-13 02:07:00為什麼我們不是"規劃到花蓮不是宜蘭"?日本很多計畫是會在籃子裡面呆上十幾二十年的
高鐵當初也沒想說要延長到宜蘭屏東阿，如果當初沒想到現在就不能蓋的話那很多建設都不用蓋了
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-10-13 02:08:00而且並行的 可能會互相衝突的 也是先通通放進去一起考慮現在能預見的時間連十年都不到耶 會不會太離譜了點?
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-10-13 02:09:00換句話說 剛蓋好的建設 可能沒幾年就變成障礙了沒什麼不對 但是麻煩先規劃好 不要到時候又來一句蓋不了
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-10-13 02:10:00北海道新幹線不會蓋到函館才發現沒辦法通到札幌吧本來就計畫外的不是嗎? 結果原本預留的反而變成不行了
東海道新幹線當初蓋的時候也沒想到新幹線會一路通到札幌
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-10-13 02:11:00"花蓮永遠沒高鐵" 這其實本來也是預定計畫的一部份預見五十年很難... 預見不到五年... 那是該抓去修理
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-10-13 02:12:00哪裡有什麼遠期路網? 你自己腦補的吧既然如此 那快鐵是要幹嘛的?
我覺得這沒什麼不對，直鐵才是有更大可能造成未來發展障礙
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-10-13 02:13:00連宜蘭以南的台鐵高架要怎麼走現在都沒人知道現在高鐵跟快鐵是一起端出來的 這問題可大了
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-10-13 02:14:00... 沒有規劃 就無所謂預留... 連預留好的都會出錯了蓋完才發現通不下去 那就是半吊子悲劇一場
照你這樣說東北新幹線根本不能蓋，因為當初東海道新幹線時沒有規劃
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-10-13 02:15:00南港是台鐵 捷運 高鐵... 宜蘭有台鐵 高鐵 快鐵你沒聽過整備新幹線嗎?
就算是台鐵，日本時代也是先通到宜蘭的能做的可以做的先做，這根本沒問題台鐵如此，高速公路也是如此國道五號有因為蓋不到花蓮就整條不蓋嗎？
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-10-13 02:19:00日本的狀況是 東海道蓋完沒多久 就開始研究全國都要蓋
‘’東海道蓋完沒多久‘’，那我們也可以等宜蘭高鐵蓋完再來研究蓋到花蓮也不遲阿這根本沒有任何問題
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-10-13 02:20:00基本的規劃案 1970 年代就開始了, 但是當然不可能全蓋也有胎死腹中的(例如成田新幹線)但是沒有那種"我們先蓋一半 剩下的之後再規劃"
沒有先蓋一半阿，這就是宜蘭新幹線了就跟台鐵宜蘭線一樣還有國道五號
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-10-13 02:22:00原本的計畫有可能改 有可能砍 連規劃都只做一半?
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-10-13 02:23:00根本就不一樣 這些工程不會有互卡的問題但是同樣是軌道的就是會卡 以為日本就不卡嗎?
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-10-13 02:24:00不然最後一段進東京站幹嘛要花幾十年?誰說沒有的 現在至少就有 台鐵 高鐵 快鐵 三咖了而且是要共站的 現在甚至連高架要怎麼走都沒人知道軌道不確定怎麼走 車站要設在哪自然也是問號
沒有阿，高鐵根本不會卡到台鐵，如果你說的是宜蘭高架進度的話那可能會卡沒錯啦，但快鐵根本卡不到阿，因為還沒開始規劃
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birdy590 (Birdy)
2021-10-13 02:26:00地方是很希望羅東站往後退 這對前後的車站/線型都有影響
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birdy590 (Birdy)
2021-10-13 02:27:00基本上如果高鐵要延 那這個快鐵本身就是意義不明的玩意高鐵真的延 這快鐵本身也沒有繼續存在的必要性
本來就會規劃阿，又不是不規劃快鐵根本沒影子的東西要討論這個還太早
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birdy590 (Birdy)
2021-10-13 02:28:00講的好像台灣的規劃案很完美一樣... 南港其實就是好例子什麼都不規劃 結果就是真正想動的時候才發現全卡死了
搞不好未來就不蓋快鐵直接高鐵也行，現在也沒有決定要不要快鐵快鐵就是一個彈性無限大的東西，根本不需要先考慮快鐵
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birdy590 (Birdy)
2021-10-13 02:30:00而且都畫在車站設計圖裡了不是嗎?所以只能下這種結論: 太多問號 無從判斷
設計圖都還能改阿，現在連站址都還沒確定，你說的這些等站址確定就會開始動了，不是不規劃是時程還沒到而已
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birdy590 (Birdy)
2021-10-13 02:42:00這是會嚴重影響成本估算的 連這都可以之後再決定??可能站址是每一個都要做一次 當然得先知道會不會蓋
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wcc960 (keep walking...)
2021-10-13 02:55:00某方面來講就設計時必須預留(不管延不延的)彈性空間類似東北新幹線在進東京時就在橋墩預留了加蓋上層的可能性
這本來就是之後都會估，現在都還沒決定要估也是隨便給你一個數字而已
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donkilu (donkilu)
2021-10-13 07:04:00宜蘭人自己都不要四城了 一直推銷四城是要幹嘛...
四城太鳥不生蛋 雖然工程費用最低 但回不了本工程費用不是唯一的因素 也是要看自償率
照這說法縣府不就唯一解XD乾脆設縣府並保留延伸花蓮彈性，快鐵縮短到花東之間。
「我們先蓋一半 剩下的之後再規劃」這不就在講北陸新幹線嗎XD
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birdy590 (Birdy)
2021-10-13 12:34:00北陸新幹線很確定最後要蓋到新大阪吧 只是在喬路線和錢早期計畫可以說幾乎被廢棄 現在路線是後來全面升級所得
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aak3147 (aak3147)
2021-10-13 13:41:00宜蘭往縣政是逆行，阿是逆多遠？有蘇澳到四城遠嗎？一直逆逆逆，騎車要多久？要不要蓋你家門口？
縣政中心不也是在宜蘭市 怎麼會有倒退的說法那怎麼不說台中高鐵站要從台鐵台中倒退才能去台北
自己去當地問，宜蘭跟羅東都支持縣政中心，四城根本想討好礁溪縣政中心就在宜蘭市裡面啊哪有倒著走..從宜蘭火車站往南也不過一個站就可以搭高鐵快速進台北市，是有差那一點點嗎......
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lses6211 (噶瑪蘭心湄)
2021-10-13 17:00:00要問問轉乘的花東人，有沒有差一點點
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birdy590 (Birdy)
2021-10-13 17:02:00對花東人影響比較大的是能不能直通
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wcc960 (keep walking...)
2021-10-13 18:23:00北陸新幹線1973年頒布的基本計畫就是"東京都-大阪市""途經長野市附近、富山市附近"
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gishileh (300松德 花酒崛起)
2021-10-13 19:59:00唯一支持縣政中心
作者: austin0353 (Chen-hao) 2021-10-13 23:37:00
高鐵不環島就不要延伸宜蘭，到時候說不定民代又要快鐵從台北發。線型改善可以快十幾分，直鐵又再快十幾分，但多花很多錢，高鐵還能再快十幾分，但會被轉乘吃時間
高鐵可以讓宜蘭和西部的連結更緊密北宜新線必須是高鐵。反對台鐵
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birdy590 (Birdy)
2021-10-14 00:13:00根本的問題 花這麼多錢到底解決了什麼問題?
直接砍了快鐵，高鐵設縣府和延伸花蓮一起包裹通過吧，去他的慈濟和住台北的偽善環團，蘇花快和花東快也一併通過，只要確實調查地質，選定路線，越快動工越好。花東這段因東西縱深極窄，才是快鐵可以發揮功能之處。
如果蘇花高能夠蓋真的要跟新軌道一起包裹蓋下去，雪隧當時如果有再包一條鐵路隧道今天可能高鐵早就通車
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sj4 (sj4)
2021-10-14 09:07:00宜蘭有想要跟西部更緊密嗎？ 宜蘭朋友說雪隧開了之後 宜蘭都變樣了
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aak3147 (aak3147)
2021-10-14 11:06:00那是現在沒得出國，等能出國，生意剩多少？
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birdy590 (Birdy)
2021-10-14 11:33:00就算是現在 平日也沒什麼人... 現在量最大的其實是自駕大眾運具的主力是國道客運, 台鐵先天配位有限 半直達以外的車又太慢(甚至比客運塞車的時候還慢) 又貴 怎麼競爭
花東還是想要直鐵阿..搞不清楚硬要高鐵幹嘛，路又不長
重點是高鐵讓西部人的生活型態發生巨大改變，而不是車站附近有沒有發展
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aak3147 (aak3147)
2021-10-14 16:18:00怎會有車站就會發展想法？看的是區域規劃吧？
作者: austin0353 (Chen-hao) 2021-10-14 16:25:00
多一點效益但多很多錢，一廂情願就跟桃園懸空化一樣