[新聞] 台瘋鐵路立體化 日專家:你們真有錢

作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2021-04-25 11:39:24
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2021-04-25 04:40 聯合報
台灣瘋鐵路立體化,逢甲大學智慧運輸與物流創新中心副主任鍾慧諭表示,全球只有台灣
如此極力把營運中的傳統鐵路搬上搬下,她多年前帶日本顧問探勘高雄鐵路立體化路線時
,對方都大驚「你們真有錢」,認為不該把資源花在這。研究則指出,台灣鐵路立體化相
關法令源於要以土地開發利益挹注鐵路建設。
都市規畫者吳昀慶論文研究鐵路地下化政策形成,指出根據台北市前市長高玉樹回憶錄,
台北鐵路地下化來自一九七九年時任中華民國總統蔣經國下令,原因是中國共產黨在北京
完成一條地下鐵路,蔣因而指示「共產黨做得到,我們也做得到」。
台灣鐵路地下化因此不顧經濟壓力也要硬做,但此時和土地開發仍無關。然而交通部鐵路
改建工程局(今鐵道局)二〇一一年委託日商野村總合研究所研究台北都會區鐵路地下化
效益評估,報告指出鐵路立體化建設對車站周邊確實可使周圍房地產價格上升,不過主要
是因區域性效果與其他交通建設或是都市計畫的配套。
該報告並以台北鐵路立體化建設地區附近房地產推案量和公部門稅收相比,指出二〇〇一
至二〇〇九年房地產推案量為一兆三千六百億元,推估可產生一千兩百二十六億元淨利益
,比起公部門三十年房屋稅等稅收七百二十五億高太多。研究因此建議鐵路專案規畫單位
應進行土地開發相關事業,來挹注鐵路建設。
吳昀慶指出,當時該研究對鐵路地下化建設的量化效益指標幾乎都著重在周邊土地開發等
財務回饋,台鐵局雖不以為然,強調管理成本等甚高,現在已成台鐵局局長的杜微二〇一
二年台大政治所論文「台鐵局營運的政治經濟分析」也指出鐵路立體化諸多不妥。
不過該研究仍然成為鐵改局繼續推動工程計畫的重要概念,根據交通部運輸研究所二〇一
九年研究報告,為讓鐵路立體化建設有效整合周邊都市發展及土地開發,「也就是跨域加
值或TOD導向」,交通部在二〇一二年頒布「鐵路立體化建設及周邊土地開發計畫申請與
審查作業要點」,今又成「鐵路平交道與環境改善建設及周邊土地開發計畫審查作業要點
」,讓鐵路立體化有了土地開發依據。
但相關法令造成民眾受害,高雄鳳山鐵路地下化迫遷戶詹雅琴一家,就因此遭高雄市府以
市地重劃徵收她家。詹雅琴說,抗爭四年,她家天天遭威脅,家人紛擾不安,「我是艱苦
人,若是無家可歸,叫我死去哪裡?」
https://udn.com/news/story/7314/5411800
作者: Ron51320 (貝貓道)   2021-04-25 11:44:00
這樣才能炒房賺更多錢......
作者: coolptt (吼吼吼)   2021-04-25 11:56:00
我們政府很有錢的
作者: mp3w69   2021-04-25 12:01:00
我們的政客很缺錢的
作者: tn0062 (Landou)   2021-04-25 12:01:00
立體化沒有錯,錯的是重要順序完全放在土地利用活化之後在台灣只要政府開發土地只有一種聲音,圖利廠商大撒幣講錯,重要順序總是放在土地利用之前
作者: chadhsieh (謝老闆)   2021-04-25 12:05:00
啊台灣人只會做做這種土木工程啊 真正跟鐵路安全有關的ATC是做不出來的
作者: hn9480412 (ilinker)   2021-04-25 12:05:00
某市長都說是百年建設你敢嘴?
作者: babosa633 (足球小匠yee)   2021-04-25 12:06:00
桃鐵地下化,1056億地下化工程,大灑斃
作者: crazy203 (AQUA)   2021-04-25 12:06:00
這教授是要洗幾次?論立體化日本比台灣還瘋勒
作者: sammy98 (軍)   2021-04-25 12:11:00
枋山站平均一天1人上車 都改建月台了....
作者: popopal   2021-04-25 12:11:00
最近針的蠻有錢沒錯 趁這波美中藥再升級一波
作者: xmaspan (xmaspan)   2021-04-25 12:13:00
若1056的零頭 56億拿來改善行車安全,應可做不少事
作者: hinajian (☆小雛☆)   2021-04-25 12:17:00
重工報不意外 我看到挺藍小圈圈狂轉這篇酸綠
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2021-04-25 12:25:00
跟日本比笑死 員林這種人口10萬出頭的小鎮也立體化日本一堆縣廳等級的城市都沒立體化咧
作者: a5mg4n (a5)   2021-04-25 12:28:00
武雄都立體化了,員林顯然更合理
作者: zero95154 (壞壞牌x)   2021-04-25 12:28:00
東京市區也沒立體化啊
作者: crazy203 (AQUA)   2021-04-25 12:35:00
東京最好是沒立體化啦
作者: iddqd (iddqd)   2021-04-25 12:36:00
噓台灣的三寶用路人超愛闖越平交道,所以處處都要鐵路立體化,消除平交道之用啊。
作者: crazy203 (AQUA)   2021-04-25 12:39:00
但日本也有出雲、鳥取等鄉下高架化你日本這些鄉下都能高架,憑什麼說台灣瘋立體化呵呵
作者: sammy98 (軍)   2021-04-25 12:55:00
鳥取人口是嘉義市兩倍耶 你知道兩倍是什麼概念嗎呵呵呵 笑死
作者: crazy203 (AQUA)   2021-04-25 13:05:00
鳥取市人口19萬,嘉義市人口26萬,原來19>26
作者: watanmila (watanmila)   2021-04-25 13:15:00
嘻嘻
作者: orea2005 (orea)   2021-04-25 13:22:00
日本都市做立體化主要是因為空間問題。但他們不太會把原有平面拆掉弄地下或高架。
作者: crazy203 (AQUA)   2021-04-25 13:27:00
我建議樓上再去看一次我打的字是什麼再來吵再補充一下,帶廣人口16萬、北見人口12萬,前者高架化、後者車站以北高架以南地下
作者: Slzreo1726 (Slzreo1726)   2021-04-25 13:41:00
哈哈 一個說的肉粽是北部粽 一個說的是南部粽 一起拿來跟油飯比 也是夠好笑的了
作者: toast520520 (藤原健二)   2021-04-25 13:53:00
立體化沒有問題 只是不一定要地下化日本的立體化幾乎是高架化繁華如東京者也只有總武本線跟橫須賀線地下化
作者: geesegeese (毆)   2021-04-25 14:07:00
我們 人口密度高
作者: xyxx (蕃薯)   2021-04-25 14:08:00
東京JR山手線 中央線等ㄧ堆都是高架化,說東京市區沒立體化的人是沒去過日本嗎?
作者: toast520520 (藤原健二)   2021-04-25 14:42:00
但日本的立體化都是高架化 不像台灣的有為者亦若是他們不會有人說沒有地下化就是二等公民
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2021-04-25 15:02:00
好像日本都沒鐵路立體化似的,而且台灣的人口密度高啊~再說那些納稅錢拿來蓋鐵路立體化也好過沒用的撒幣社福~去查查台灣每年花在社會福利的撒幣有多少就知道
作者: linking56 (林王56)   2021-04-25 15:10:00
人家務實高架居多 就你詭島天天往地底鑽 看看桃園 笑話啊w
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2021-04-25 15:13:00
以民109年來看,社會福利支出:中央5219億,台北237億,新北277億,桃園200億,台中235億,台南160億,高雄305億。中央+六都一年的社會福利就撒幣6600多億。反觀花在交通預算的支出真是少的可憐...
作者: ayann718 (如果愛)   2021-04-25 15:25:00
説個笑話 第二大站立體化 還要被批
作者: neon7134   2021-04-25 15:26:00
戰社會福利也真是莫名其妙 希望戰的人家裡永遠不會有用到社會福利的一天
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2021-04-25 15:27:00
社會福利一堆都政策性撒幣,還怕人家講喔~~~中央+六都一年的交通支出才500多億,真可憐,連社會福利的1/10都不到。一個國家的納稅錢收來通通都撒幣回去給人
作者: mantislin (mantis)   2021-04-25 15:29:00
學者以日本舉例也怪怪!像日本較鄉下井原線沿途盡是農田也全線無電氣化高架。臺灣高架化沒啥不對,是民眾交通觀念太差,一堆平交道前習慣性貼車及黃網停車…
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2021-04-25 15:29:00
民,沒有用在社會公共建設,難怪一說要蓋什麼交通建設,每個地方都在喊沒錢 XD再說日本,人家的社會福利支出跟交通支出比例也沒有落差如此懸殊
作者: sj4 (sj4)   2021-04-25 15:52:00
明明日本也立體化 一人言論不代表什麼
作者: xyxx (蕃薯)   2021-04-25 15:56:00
樓上的,日本國債達到GDP 230%,中華民國把40%上限這條廢掉,也和日本一樣可以一邊社福撒錢,一邊高架鐵路 高速公路爽爽蓋
作者: toast520520 (藤原健二)   2021-04-25 16:21:00
立體化不是問題 重點在不一定要地下化
作者: reil (REIL)   2021-04-25 16:47:00
梁家輝早就說過惹
作者: wcc960 (keep walking...)   2021-04-25 16:59:00
台灣問題是高架化就哀二等公民,那東京那些高架百年以上現在都還在跑的不知幾等去了
作者: chicagoboy (芝加哥)   2021-04-25 17:28:00
台鐵的立體化長度都一段一段短短的,只是分散在好幾個縣市而已,加起來的總長度沒多少
作者: ek252 (earth k)   2021-04-25 17:36:00
這不叫瘋立體化吧,而是能立體化幹嘛不立體化...要不然後來蓋的捷運地鐵高鐵怎麼不說它們瘋立體化
作者: geesegeese (毆)   2021-04-25 17:39:00
四國高知站也是立體化喔,比斗六還少人的地方
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2021-04-25 17:42:00
老實說縣廳總站立體化(多為高架)還不少 佐賀也是...長崎 熊本也都是這幾年高架化個人意見,桃園其實可以高架化 非得一定要地下化長崎也是為了要配合新幹線另,日本不少車站是地下 地面 高架月台並存(ex東京,仙台)也不算100%立體化台灣應該不太可能做到同時有三種月台形式並存的車站查了一下 原來東京沒有地面月台 仙台是3種沒錯
作者: crazy203 (AQUA)   2021-04-25 18:10:00
高架+平面:新烏日 平面+地下:新左營
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2021-04-25 18:12:00
高鐵桃園:高架+地下同板橋
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2021-04-25 18:14:00
所以我主張如果立體化方案中高架化比較便宜就不要地下化
作者: crazy203 (AQUA)   2021-04-25 18:25:00
學者可以因自身立場講出背離事實的言論,台灣交通界真的是沒人才了
作者: mstar (Wayne Su)   2021-04-25 18:35:00
見識太少

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