Fw: [閒聊] 對基隆市政府擁護輕軌的幾點「異」見

作者: gga5858 (Hi)   2020-07-29 23:09:59
如果政府認為台鐵基隆區間為盲腸線想要割掉,
應該要蓋快鐵或「重運量捷運」,而不是降級改成慢速的「輕軌」。
下面為輕軌常見謬論:
Q: 輕軌班距僅 5 分鐘一班
A:不可能,
5分鐘是系統的極限,但實際營運班次並不會這麼密集,
目前淡水及高雄輕軌為 15 分鐘一班,
而北捷新北市非重複區間為 8-10 分一班(北捷系統極限為 105 秒),
從其他縣市經驗來看,輕軌班距根本不可能這麼密集。
Q: 輕軌速度快
A: 假議題,
輕軌和傳統捷運不同是採用「目視駕駛」,
並不像傳統捷運,有較先進的號誌輔助駕駛,
輕軌其實就是「帶有軌道的公車」。
且輕軌受限人工駕駛需較長反應時間,所需的煞車距離均較長,
因此為了安全輕軌通常被限制只能慢速行駛。
從淡水輕軌的經驗來看(同樣有高架A型專屬路權),其行車平均速度僅 20 公里。
Q: 輕軌不會誤點
A: 騙人,
輕軌如同公車一樣為全人工控制,
行車時間會受到駕駛員的操控,或旅客上下車速度,會有些微變化,
輕軌沒有公布時刻表,並不代表不會誤點。
Q: 輕軌運量大
A: 唬爛,
基隆輕軌目前規劃每列車載客量僅為375人(載客量比台北文湖線還低),
而台鐵即將引進的 EMU 900 新列車,載客量高達 1653 人(座位:523, 立位:1130),
就算台鐵每小僅開4班次,輕軌就算加開列車到系統極限,
其載客量還是遠不如台鐵。
更不要提台鐵新列車每班提供 523 個座位,
上午通勤時段台鐵搶到座位的機率,比輕軌高上許多。
還有一點,
輕軌未來因大眾捷運法規定將「禁止飲食」,
不像目前台鐵可利用早上通勤時,還能在車上用早餐。
輕軌不論從旅程時間、速度、載客量、到達台北的轉乘次數,皆遠不如台鐵,
如果政府為了東部有意割掉基隆這段盲腸,
也應該蓋「快鐵」或「重運量捷運」給予補償,
而不是便宜行事用「輕軌」犧牲掉基隆市民的權益。
作者: eslite12 (recta sequi)   2020-07-30 08:33:00
Q1本身就是你個人幻想
作者: c986574 (c986574)   2020-07-30 08:16:00
對個個頭,除了第四點外其他都是有問題的
作者: babosa633 (足球小匠yee)   2020-07-30 07:21:00
作者: a9202507 (先認真的就輸了。)   2019-07-29 23:05:00
通勤時間若很短,不能飲食ok. 但基隆輕軌看來時間長…
作者: jeyuli (好日子去旅行)   2020-07-29 23:30:00
搭客運不好嗎?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-07-29 23:37:00
台北基隆再蓋一條高速公路,搭客運就很好啊
作者: a79111010 (魯肉兄)   2020-07-29 23:51:00
乾脆吧鐵路填起來開一條國道算了(X
作者: j8400703 (ㄠㄨ)   2020-07-30 00:01:00
輕軌一樣有號誌輔助啊,怎麼可能全人工控制,只是沒ATO且鋼輪系統跟降速運行有什麼直接關係,高鐵也鋼輪系統啊
作者: games   2020-07-30 00:02:00
讚哦
作者: lucifax (虎爺:犬科動物給我滾開)   2020-07-30 00:07:00
台鐵哪有那麼好 台鐵明明就是應該被淘汰的東西啊我大輕軌終有一天會把鐵路完全取代的
作者: a79111010 (魯肉兄)   2020-07-30 00:08:00
那全台的台鐵都拆掉 我就支持你要淘汰乾 原來是反串QQ
作者: Everforest (Yue)   2020-07-30 00:14:00
水喔 廢除台鐵全區間 改組台灣輕軌局這樣全台就都有捷運了呢 台東搭捷運到台北!欸不對啊 輕軌不能吃東西 這樣怎麼賣便當! 強烈反對
作者: rail02000 (台中2B月台)   2020-07-30 00:29:00
輕軌也可以導入自動閉塞甚至ATS,並非只能以目視行車倒不用拿路面LRT的概念完全套用上去。而且輕軌列車煞車距離通常較短。但市區段沒了,好像也沒必要刻意弄「輕軌」
作者: gga5858 (Hi)   2020-07-30 00:46:00
輕軌當然可以導入較高級的號誌,到造價就不是政府說說的100億元。文湖線在國外定義也為輕軌一種,如基隆輕軌也能蓋出文湖線的系統規格,相信基隆市民會比較能接受輕軌的建設
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2020-07-30 00:56:00
除了第一點外都沒有毛病 完全同意
作者: billjoe (awesomesense)   2020-07-30 00:58:00
一堆討論都被政客糾結在輕軌兩字 就現狀來看 基隆一定是用至少中運量的規格來蓋輕軌班距五分鐘也是可行的 重點還是人流是否能支撐
作者: shter (飛梭之影)   2020-07-30 01:31:00
班距五分鐘? 台鐵區間車系統就能做到了,另外蓋輕軌做啥
作者: Metro123Star (MtSt)   2020-07-30 01:47:00
沒公布時刻表之下 誤點是指超出標準行駛時間班距5分鐘是因為使用台鐵既有閉塞導致 再次強調雙線鐵路單一車種路線容量不足20tph都是不及格如果只有輕軌站站停即單一車種 20tph班距3分是低標正常的輕軌應該可以容納24tph以上 30tph不難北捷容量即使考慮隧道逃生也有30tph另外機捷為雙車種(直達普通)20tph但還沒驗收…台鐵目前閉塞是平行班表無追越下允許12tph這個不是不及格而已根本死當了連東海道新幹線營運可排16tph 台鐵這什麼爛閉塞
作者: Littlechozy (キミに100%)   2020-07-30 10:07:00
輕軌也是能引入ATP、ATO等號誌系統,但造價應該不會那麼便宜,如果還要提高車速連車輛成本也會上升
作者: deann (古美門上身)   2020-07-30 10:43:00
淡海輕軌就有用ATP阿 當初還被說安全性有問題
作者: countryair (countryair)   2020-07-30 11:25:00
把錢拿去拓寬高速公路 弄大眾運輸專用道 強化公路運輸
作者: garyjcw (carlkarl)   2020-07-30 13:01:00
推8樓 當初不是嫌台鐵嫌的要死?
作者: fonut (fonut)   2020-07-30 15:29:00
輕軌五分鐘一班感覺很唬爛啊
作者: billjoe (awesomesense)   2020-07-30 18:03:00
你已經被政府的框架限制住了 當初也說tram-train只要80億現在又改口輕軌花103億 現實就是 基隆不會只有輕軌規格所需經費當然也不只這樣
作者: start9963 (吐司不吐絲)   2020-07-30 18:10:00
沒時間表就沒誤點了阿 這不是很常見嗎
作者: dantes1013 (dantes1013)   2020-07-31 21:04:00
輕軌沿線有平交道嗎?若有,五分鐘一班就幾乎不可能完全不用考慮系統能力如何
作者: luckdot (ccj)   2020-07-31 23:19:00
我只覺得不能飲食是輕軌最大缺點其他都還好
作者: ILOVEWADE (我愛偉德)   2020-08-01 11:58:00
說的很好啊 噓的是多厲害?
作者: rerun (禮讓)   2020-08-02 13:34:00
5分鐘輕軌就是公車

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