[新聞] 【重磅快評】何不直言 高鐵東延等案是撒

作者: s6210603 (小玉玉)   2019-11-13 08:39:01
【重磅快評】何不直言 高鐵東延等案是撒錢買票
https://udn.com/news/story/7314/4161438
2019-11-13 08:07聯合報 主筆室
交通部提出東部輪軌規劃案,包括高鐵東延、東部快鐵等計畫,曾稱這是國土計畫的長遠
規劃,甚至說這是台灣一日路網。完全不談成本效益,也不談運量可行性。其實,不如實
話實說,就講這是撒錢買票,大家還能接受。
柯P對交通部的大話沒有直批,只說「智商七十的人就能分項把這些交通建設談得頭頭是
道,但混在一起談,就是『鬼扯』」。柯P沒針對高鐵東延宜蘭批評,但是帶到了,讓交
通部高官忙著回擊。
先看經費,交通部說,雙北捷運路網完成總經費預估達一兆五千億元,高鐵東延宜蘭「謙
虛」得只要十分之一經費即能完成…交通部大官顯然算盤珠子沒撥對,北捷迄今僅部分路
網營運,今年迄今平均運量每天二○六萬人次;這數字是平均值,上班日、周末一併計入

高鐵東延宜蘭的運量,迄今交通部披露數字是尖峰時段每小時一萬八千人次,交通部沒說
一天有幾小時尖峰?每周又有幾天出現尖峰需求?每周的運量預估是多少?如果每周只有
二十萬人次的樂觀估計,好意思「謙虛」得只獅子大開口要北捷十分之一預算?
交通部高官真是天馬行空的天真到不行,竟然說「北宜直鐵窄軌改成標準軌就能走高鐵」
,先不談現況是普悠瑪從西部廊道一路開到台東,難道直鐵通車後窄軌普悠瑪停駛?或者
,乘客一路換車?窄軌車換寬軌,再換回窄軌南下?
更讓人不解交通部大官輪軌知識如此不足,難道沒考察過德國城際高鐵〈ICE〉、南韓高
鐵〈KTX〉都因為有部分路段與傳統鐵路共軌,都是一四三五毫米標準軌,但高鐵機電系
統沒法在弱質的傳統鐵路上施展,雖然都是標準軌,但是跑不出三百公里每小時的高速。
道理很簡單,給你一雙高檔跑鞋,必須在標準田徑跑道上才能跑出速度;如果穿高檔跑鞋
但競賽路程是田埂,選手再厲害也跑不出速度。
作者: jasonpig (柑仔人)   2019-11-13 08:51:00
宜蘭延伸運量這麼高喔?那屏東那根本垃圾而且我也看不懂一直換車是什麼意思?就在宜蘭換就好了阿
作者: enkidu0830 (sky)   2019-11-13 09:37:00
台鐵怕自己的小王國被染指,找人寫文帶風向
作者: mackywei (唔嗯...)   2019-11-13 10:08:00
18000人次/hr?雙向合計最大運能吧?至於德韓,啊那就是進舊城區不用新蓋路線的方法啊。你台灣高鐵從浮州下地下以後也是不能噴 300啊。
作者: gigihh   2019-11-13 10:11:00
隧道淨空夠大陸線夠直走高鐵當然ok啊但雪隧目前的車流中北宜聯繫佔了很大一部份,這種需求本來就不是高鐵服務對象,高鐵延伸受惠的是外地到宜蘭的觀光客,但對於北宜之間的通勤需求無法服務即使宜蘭車站可以共站,誰會特別搭高鐵來通勤?不過北宜直鐵確實也難以舒緩樹林-南港之間的瓶頸,對台鐵來說還要負責新舊線的營運,高鐵延伸案有系統單純化的優點不過中部山海線都共存快100年了,對台鐵來說這點應該還好,但班次怎麼配就是台鐵要考慮的問題,高鐵方案台鐵就繼續維持現況
作者: Metro123Star (MtSt)   2019-11-13 10:26:00
把舊線直接丟給地方政府去做就好
作者: gigihh   2019-11-13 10:30:00
宜蘭縣府接手可能性很低吧!台灣沒有地方政府接手鐵道的案例,過去日本時代都是官方收購地方鐵道最著名的就是台鐵新店線,其他從來沒有官方鐵道轉為地方的例子,地方一定會要求中央補助,最後就說幹嘛丟給我?看看最近多個地方政府都要求立體化中央權出就知道給地方接手根本不可行
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2019-11-13 10:53:00
所以中央要脫手台鐵的話應該先談好才蓋
作者: MiaoXin (妙信)   2019-11-13 11:05:00
上野大宮平常日自由座都站滿人
作者: whistlerhu (Howard the Whistler)   2019-11-13 11:09:00
台北鐵道有活到戰後喔,1947才收購的
作者: weichia (☯)   2019-11-13 11:16:00
怎麼臺灣會沒有地方政府接手鐵道的案例? 淡水線:高雄臨港線:
作者: gigihh   2019-11-13 11:36:00
這兩條線嚴格來說不算接手經營,算是接收土地之後重建,但以宜蘭線的現況不太可能改成其他系統,所以這麼做的話就會變成台灣鐵道第一個車路分離的案例北宜直鐵的起點在南港,所以如果切分出去的話,南港到七堵和基隆的部分就要另外處理如果北宜運量足夠大的話或許高鐵延伸會比直鐵好但若運量不夠的話還是維持原案會比較適合吧中部山海線都共存這麼久,對台鐵來說營運已有豐富經驗
作者: williechen (佑瑋)   2019-11-13 13:41:00
這篇作者邏輯很怪 到宜蘭轉乘 到底哪裡不行
作者: upeo (時雨音高夜難眠)   2019-11-13 13:43:00
百年前日本人蓋 台鐵也是在買票ㄇ?
作者: jasonpig (柑仔人)   2019-11-13 13:47:00
高鐵如果通到宜蘭一定有通勤市場就連現在都有一大票人北宜間客運通勤了
作者: williechen (佑瑋)   2019-11-13 13:50:00
而且柯p是以為高鐵直鐵要一起蓋才說鬼扯 知道2選1後改說基隆輕軌了
作者: kkStBvasut (奧匈帝國皇家鐵道)   2019-11-13 14:04:00
某黨自己幹過灑錢買票的事多了
作者: zx246800tw (搖桿驅動程式)   2019-11-13 15:01:00
聯合意外嗎?
作者: gigihh   2019-11-13 15:02:00
北宜之間當然有通勤市場,但是否需要用這麼高的規格來服務?中國北京有京京成績高鐵,路線全長120公里,有北京到天津的模式,用350的高鐵速度北京到天津大概也要半小時,而這個方案台北到宜蘭只要十幾分鐘,可是北宜之間的都市化程度不如北京和天津,若要解決通勤需求,有沒有必要用這麼高的規格?還是用台鐵規格但全程能用130來跑,且中途無需停靠的原本方案會比較適合
作者: atheistleo (Leo Fan)   2019-11-13 15:04:00
延伸宜蘭通勤到台北會比青埔還快欸 隧道一出來就快到了 不像西邊進台北還要繞板橋
作者: gigihh   2019-11-13 15:05:00
雪隧塞車原因主要還是北宜之間的旅客,所以高鐵是方便外地人到宜蘭,台北到宜蘭有多少人會願意花高鐵的價錢這點是我認為這個方案最大的問題
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2019-11-13 15:10:00
高鐵運量連創新高 票價顯然不是個問題搞不好你開區間快不用90塊就送你到宜蘭反而沒人稀罕
作者: something320   2019-11-13 15:20:00
聯合報重磅快評真的很蠢 這系列文章感覺就是幾個老人小圈圈不作功課憑感覺亂寫 還自以為重磅 看了都尷尬
作者: Matthew10244   2019-11-13 15:26:00
坦白說有這種聲音不怎麼意外 只是套"重磅"詞過頭了.
作者: miname (>.<)   2019-11-13 15:29:00
以前南港工作同事有新竹高鐵通勤也有宜蘭共乘通勤的沒看過只是作者見識淺薄票價根本不是問題,台北房價差可以坐幾輩子高鐵
作者: CharmingWu (韓傲隱)   2019-11-13 15:42:00
現在其實就不少開車或客運通勤的
作者: s6210603 (小玉玉)   2019-11-13 15:44:00
宜蘭人口減少速度較慢多少跟雪隧有關
作者: splong (Close To The Edge)   2019-11-13 16:34:00
擺明了就是要弄環台高鐵 長期來說確實是好事但是真的會很花錢
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2019-11-13 16:35:00
反正國家向人民課稅本來就是要興建公設利民
作者: ciswww (Farewell)   2019-11-13 16:54:00
高鐵+台鐵運能一萬八千人次的全文 #1Thup4IB
作者: misson (綠色九層)   2019-11-13 21:04:00
聯合重工先說清楚時速300公里三秒停車的笑話吧
作者: rahim (money making money)   2019-11-13 22:20:00
北宜房價差距拿來坐高鐵根本零頭
作者: jasonpig (柑仔人)   2019-11-13 23:20:00
我是不相信有人付得起汽車的錢卻付不起高鐵的啦
作者: traystien (青春18きっぷ)   2019-11-14 01:15:00
高鐵東延應該可以爭取很多通勤族入住 但房價也回不去了
作者: geesegeese (毆)   2019-11-14 09:32:00
因為是嘴砲騙票而已,要錢要經立法院通過
作者: lc85301 (pomelocandy)   2019-11-14 12:39:00
聯合的520分水嶺超有名,最有名大概就薪水薄了親情厚了
作者: gigihh   2019-11-14 13:01:00
目前看來這個案子通過的可能性不低,畢竟宜蘭其實也一直想要,而這次對翡翠水庫的影響更小,環評應該更容易通過
作者: geesegeese (毆)   2019-11-14 14:45:00
選完就沒下文了
作者: darkMood (瞬間投射)   2019-11-16 04:06:00
選前1年講的都是垃圾政策,講的話通通應該打屁股選後開始講的,通常都是比較好的,因為沒選票可以騙

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