[閒聊] 北彰化站

作者: dxdy (=ρdρdφ)   2019-10-27 19:42:26
高鐵台南站常被酸是北高雄站
選址非常失敗 沙崙地皮炒了10幾年還是炒不起來
那台中站怎麼都沒被說是北彰化站?
台中北部的人都不會對高鐵站的選址有意見嗎?
作者: a90575 (祐祐)   2019-10-27 19:54:00
即將要蓋的屏東是南高雄站
作者: oscar328111   2019-10-27 19:57:00
高鐵台中站的聯外交通與市公車相對於高鐵台南站是發達許多,所以兩者是不能這樣比較的
作者: aa0926 (aa0952)   2019-10-27 19:57:00
台灣的高鐵站 除了雙北三站 新竹 左營 其他都是失敗站腦子想著炒地皮想瘋了 不要說啥蓋在舊市區會更塞 都是藉口
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2019-10-27 19:59:00
因為臺中是中彰兼吃?
作者: aa0926 (aa0952)   2019-10-27 19:59:00
台南安南區安平區沒空地蓋? 嘉義市沒空地蓋? 騙誰啊
作者: s6210603 (小玉玉)   2019-10-27 20:13:00
高鐵台中站的聯外比台南站發達很多+1
作者: OhmoriHarumi (黑魔導)   2019-10-27 20:17:00
高鐵設站的問題已經討論到爛掉了。路線線形、坡度,以及用地取得都是需要考量的。如果今天台灣跟中國一樣搞專制,高鐵應該就會全部在市區與既有台鐵站在一起了。
作者: jwph (胖達)   2019-10-27 20:23:00
台南沒這麼差吧?三井要蓋購物中心,附近還有生技園區
作者: TaiwanXDman (XD...)   2019-10-27 20:24:00
那都算是補救措施吧
作者: gigihh   2019-10-27 20:30:00
高鐵台中站沒辦法吧!要找到大台中能跟台鐵交會的位置也就只有那裏啊!台南市明明有好條件卻不選然後選了個連外不便又偏南的地方設站台南站選址如果重來的話沙崙線的錢就省下來
作者: LAbsente   2019-10-27 20:33:00
相信專業,平衡城鄉發展,大眾運輸導向的區域計劃
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2019-10-27 20:34:00
中國才不會蓋在市中心……人家已經一堆樣板這跟專不專制無關 按此邏輯日本就是專制到爆炸?
作者: gigihh   2019-10-27 20:36:00
要蓋市中心的話要看有沒有夠大的空間啊台北是因為地下空間飽和了,不然最初高鐵台北站有打算找另外的地下空間設站
作者: j21802 (八德張孝全)   2019-10-27 20:41:00
跟台中比起來彰化才是多餘的好嗎原本的台中站既然可以服務中彰何必多蓋彰化站
作者: himekami (╯°□°)╯︵ ┴━┴)   2019-10-27 20:45:00
問那些炒地皮的阿
作者: s6210603 (小玉玉)   2019-10-27 20:45:00
同理...原本的左營站就能服務屏東了...
作者: zxcc79   2019-10-27 20:47:00
我覺得南港站也叫北台北站,基隆站叫北北台北站
作者: mstar (Wayne Su)   2019-10-27 20:48:00
因為當初苗栗、彰化、雲林的縣長說,不設站就給我飛過縣境;至於台南為何選在現址,去問任內三度想...那位的爸爸。
作者: agh386690 (tong)   2019-10-27 21:01:00
台中站對於要去台中市區還要繞上去,對於彰化市區真的是順路可是如果從南部上來剛好相反,台中市區就順路了
作者: trtc (柳樹旁的捷運)   2019-10-27 21:05:00
高鐵台南站再撐一下,感覺未來蠻有機會的
作者: neon7134   2019-10-27 21:13:00
中國高鐵會蓋在市區?廣州南站表示:
作者: K53c7714   2019-10-27 21:20:00
山線豐原以北(包括豐原)海線 清水以北(包括清水)比較不會去台中高鐵站搭車
作者: s6210603 (小玉玉)   2019-10-27 21:25:00
應該不會去苗栗坐吧?
作者: K53c7714   2019-10-27 21:27:00
大多寧願搭自強號!
作者: dkl1027 (凱文)   2019-10-27 21:32:00
豐原到台中高鐵站的時間都可以坐到台北了
作者: K53c7714   2019-10-27 21:34:00
台中站運量雖然第二,但是被河流切割,加上屯區大量重劃區,高鐵站區的開發(不是蓋住宅區)似乎速度也不快,明顯慢於桃園新竹)某種原因也是太南邊了,高鐵人流的消費力都只在站內裡,大多人還是都是去市區消費)
作者: agh386690 (tong)   2019-10-27 21:42:00
豐原坐普悠瑪還比高鐵快
作者: s6210603 (小玉玉)   2019-10-27 21:42:00
台中市區都還沒住滿,自然比較不會去住烏日...
作者: zxc70227 (第一考不上)   2019-10-27 21:44:00
那個位置設站是沒什麼問題的 對中彰投都是適宜的地點不過可以考慮在北台中再設一站就是了
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2019-10-27 21:57:00
因為都以人口多的城市當主詞像南樹林站也沒叫北山佳站(其實那邊要算是算山佳地區)
作者: K53c7714   2019-10-27 22:00:00
有問題的話,運量就不會僅次台北站了,台南站會被酸北高雄站,就是明顯少於桃園新竹站,今年可能又要輸板橋站(但中南部的劣勢就是在這,中南部沒辦法用高鐵通勤,旅次上就不好看)台南站會被酸,也是因爲選了這麼的站址,南邊確沒有想彰化員林這樣的衛星城市,也沒有像進出南投的觀光旅遊風景區!也沒辦法有高鐵左營台南的通勤旅次 。
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2019-10-27 22:38:00
其實當年就算選在虎尾寮那個位置,我也不認為會有台南高雄的通勤族搭高鐵通勤兩地台中站運量其實還低於當年的預估值,台北地區有三站分散運量,當年整體台灣高鐵各站運量預估是台中站最高。
作者: railwaytaiwa (鐵道員)   2019-10-27 22:46:00
目前台中站是中彰投通吃,國光1831-1832載客率有點下滑
作者: K53c7714   2019-10-27 22:54:00
我是覺得當年政府預估台中站的數據太樂觀了,因爲產業發展還是從台北到新竹這個廊帶!
作者: SHR4587 (SHR4587)   2019-10-27 22:58:00
你就想想彰化是該地區主要城市還是台中是主要城市?況且新烏日的位子其實沒有太偏
作者: K53c7714   2019-10-27 23:01:00
其中原因也有板橋分流效果沒有想像中的好吧!
作者: s6210603 (小玉玉)   2019-10-27 23:04:00
真的要講 台南高雄的通勤旅次比較能發揮效益 大概就是把台南站設在新市 因為高雄人很多在南科上班的.....高雄板就有一些每天開車通勤南科的上班族
作者: SHR4587 (SHR4587)   2019-10-27 23:08:00
台南的狀況其實主要問題就是,不是在台鐵正線上,新烏日在台鐵正線上到彰化站過個河就到了,到台中車站也只要10分鐘左右,而且沙崙線的走線還很不順,基本上就是繞了一大圈才到台南車站話說到這個,新竹當初怎麼沒想過要設在竹中?
作者: Cascadia (N/A)   2019-10-27 23:12:00
如果是說那份112年預估運量 目前也只有新竹達成
作者: s6210603 (小玉玉)   2019-10-27 23:12:00
所以之前有一篇新聞說 台鐵台南站運量第四名......感覺就是高鐵台南站的位置太......
作者: Cascadia (N/A)   2019-10-27 23:13:00
新烏日在正線班距還是一樣鳥啦
作者: zxc70227 (第一考不上)   2019-10-27 23:16:00
新烏日還有個關鍵是中彰快速道路就在旁邊 然後過個河就是國道三號 交通真的太四通八達
作者: you1111 ( ̄▽ ̄)   2019-10-27 23:23:00
直接把台鐵軌道升級跟高鐵直通 桃園到臺南全部共構 北彰化也不用過河搭高鐵 太完美了!
作者: newasus (我是蘿莉控我自豪)   2019-10-27 23:28:00
台中站設在中科那邊應該不錯,中港路中科路之間田多地大聯外就靠傳說中的中捷藍線拉一條支線過去+公車系統應該夠
作者: s6210603 (小玉玉)   2019-10-27 23:29:00
那邊感覺應該會塞爆吧.....
作者: gigihh   2019-10-27 23:29:00
樓上的這個想法並不是沒有討論過,一九七零年代我伯父剛進中華工程的時候其實就已經在討論這件事,那時候有個想法是台鐵全部改為標準軌,但最後沒有實施的原因是路線很多地方需要調整,不是改軌距這麼簡單
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2019-10-27 23:32:00
樓上略難 高鐵線偏離臺鐵線太多了 要和原站共構幾乎等於新蓋一條光拿桃園為例子 高鐵線走線是先往北繞再向南所以板橋出來要接到桃園市區就要在樹林附近的隧道就分岔然後桃園市區出來又不太可能馬上往北繞接回原線還是順着臺鐵路線走比較好 還可以再撈個中壢過了中壢就可以沿台66附近接回原線了然後問題就是:往新竹市區要在湖口隧道前岔出還是隧道後岔出? 過隧道才岔出的話就只能走頭前溪南岸回新竹市區線型噁心 但在隧道前岔就只可以用回舊線大約12kma新竹市區出來後匯回原線至少要到頭份 然後又要準備岔出去苗栗了
作者: atuf (嗶嗶)   2019-10-27 23:43:00
南港叫北台北??某樓地理觀念堪憂
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2019-10-27 23:44:00
雲彰嘉段更不用說了如果想把現有高鐵做連接線接回原臺鐵代表站能夠沿用的大概就 通霄-神岡段 新營-新市段和阿蓮-左營段
作者: SHR4587 (SHR4587)   2019-10-27 23:51:00
是說大家不覺得高鐵在桃園的線型有點繞嗎?
作者: v66leo (幻天月影)   2019-10-27 23:53:00
台中站很早就有74聯結北台中(雖然那時還非完全體)開車並不會不方便。有中捷綠線後,對外聯絡就更完備了。
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2019-10-28 00:01:00
高鐵桃園站是因為機場的緣故才這樣繞吧!新竹達標大概沒想過往返大台北地區的旅客可以這麼多吧!台北站的旅客數還是第一,是因為南港的分流效果太差,板橋就算了,大概有兩成算是比較接近,南港就……本來高鐵預估南港分擔的旅客數是四分之一,比板橋還多……南港:台北:板橋=25:55:20,沒記錯是這樣。
作者: SHR4587 (SHR4587)   2019-10-28 00:16:00
可是也沒有通到機場,還要靠機捷連接,當初直接跟桃園車站共構應該好不少吧?其實我覺得南港跟板橋算很強了吧?
作者: s6210603 (小玉玉)   2019-10-28 00:20:00
南港運量快超過嘉義了吧
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2019-10-28 00:33:00
桃機太北了 高鐵無法桃機和桃園市區真正兼顧(現在是兼不顧
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2019-10-28 00:35:00
如果開進機場,路線更彎,而且市區民眾搭高鐵更不便。反正站址已成事實,機場有捷運串聯,中壢市區未來也可以從台鐵車站通到高鐵,只剩桃園市區比較不便。
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2019-10-28 00:35:00
就算回到20年前 想要桃園市區桃機都有高鐵就免不了要分岔以下舉些例子機場在高鐵主線上有站Frankfurt/Lyon/Amsterdam Schiphol上海虹橋
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2019-10-28 00:38:00
數字版有網友強烈支持高鐵進機場~
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2019-10-28 00:39:00
升級線主線上有站 Düsseldorf
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2019-10-28 00:41:00
如果要中彰投共用一個站的話,確實找不太到更好的點如果單純台中的話,火車站也太偏,水湳才是最佳選擇,其次則是朝馬
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2019-10-28 00:42:00
支線或連接線進機場Cologne Bonn/Charles de Gaulle然後中國有高鐵(動車)站的機場還蠻多的詳細自己看 中國大陸機場聯絡軌道交通列表當然我理解臺灣是不想高鐵殺進市區但高鐵站放在機場裏又離市區太遠 給人的感覺也像去別縣市要去機場 這樣感覺很差所以選在中間 但你那機捷二航到高鐵9km要17分鐘也太……
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2019-10-28 00:56:00
不過青埔設站在各項建設完成後,也不會太差。青埔大概是因為設站而成為交通樞紐,進而引來各項投資。outlet、環球購物中心、水族館、影城&商旅、IKEA、美術館,鄰近還有棒球場,光這些就很多了,如果有錢真的想投資這邊……如果建商又狂蓋大樓,這區未來不可限量……
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2019-10-28 00:57:00
就算直達車也要14分 均速39kph也沒有也太噁心線型根本照抄長生機捷的年代沒有要改的意思
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2019-10-28 00:59:00
跟竹北起飛的模式有點不同,但青埔未來確實可以像竹北那樣人口暴增,甚至更勝竹北!
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2019-10-28 01:00:00
如果線型好一點然後直達車通通拉到高鐵站這樣二航到高鐵7m 一航到高鐵10m這樣會好很多
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2019-10-28 01:01:00
如果青埔真的發展起來,完全就是高鐵設站的緣故,不然青埔那偏鄉再怎麼發展也不太可能吸引這麼多廠商……
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2019-10-28 01:02:00
再來吐槽個死腦袋不會讓綠線直通機場線 這樣桃園市區的人到機場也不用再轉一次車了
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2019-10-28 01:03:00
綠線無法直接到高鐵站……這點真的很無言啊!
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2019-10-28 01:04:00
看到那路線圖就覺得幹綠線到機場和高鐵站都只差2站 媽的神設計愈想愈氣……洗個澡冷靜一下
作者: SHR4587 (SHR4587)   2019-10-28 02:12:00
綠線大園那樣走很懷疑有沒有效益,還拆成Y型路線
作者: Deming (衝來衝去哪像咧駛鯊魚)   2019-10-28 02:22:00
中國新的高鐵站幾乎都蓋在市郊 跟台灣一樣
作者: hinajian (☆小雛☆)   2019-10-28 02:26:00
記得板上有位很堵爛廣州南站的
作者: SHR4587 (SHR4587)   2019-10-28 02:47:00
其實滿多人賭爛廣州南站的
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2019-10-28 03:45:00
有去過廣州南站的有口皆悲 進城半小時起跳不誇張更可怕的是那恐怖的人流
作者: Dissipate (雲消霧散)   2019-10-28 04:05:00
印象有次出差回程去廣州南站搭高鐵 結果實在比想像中遠太多 沒趕上高鐵 然後再回頭往北跑去白雲機場趕飛機整個超悲劇 機場跟高鐵站靠北遠 不知道哪個腦殘蓋的
作者: Popaieric (Popai)   2019-10-28 08:38:00
純粹就台北人太多 南港其實也有部分分流
作者: winsonatp (winsonatp)   2019-10-28 08:56:00
台南站如果選在新市和台鐵共站, 感覺好很多, 當初不選新市不知原因為何?
作者: wangdon (wangdon)   2019-10-28 09:36:00
嘉義高鐵站當初也要共站嘉義車站,結果因為要拆民宅怕反彈太大結果跑到太保,當初如果設站民雄或是往東一點到嘉義交流道附近,今天絕對不是這個場景,南港三鐵共構又是在台北市內光這點先天條件就贏過嘉義,嘉義有辦法在高鐵設立了台鐵嘉義站進出站人數還沒大幅降低就很強了!
作者: OhmoriHarumi (黑魔導)   2019-10-28 10:10:00
新市的車站腹地小,土地徵收費用比歸仁貴很多,加上當時新市鄉長跟鄉民代表趁機炒地皮。機場捷運在規劃時原本就評估運量不會太高,所以路線考量沿線既有鄉鎮並不是個意外的結果。
作者: iddqd (iddqd)   2019-10-28 10:57:00
當時台南縣新市鄉長和鄉民代表是KMT的,是他們趁機炒作地皮才讓高鐵台南站與台鐵新市站共站的願望落空!
作者: vespar (布藍寶125)   2019-10-28 11:25:00
當時每個車站都要負擔站區開發 反而把車站選址整個拖下水君不見高鐵通車這麼久 某些車站專用區開發了嗎?還不是等著活化!如果當初只要徵收車站及轉運站用地 把聯外道路拉出來就好 新市站不會難到選不下去而且台灣高鐵為了財改把所以車專區全部無償還給交通部了也就是說當初徵收那些開發用地根本沒有必要性 不應該和高鐵建設計畫綁在一起
作者: OhmoriHarumi (黑魔導)   2019-10-28 11:32:00
高鐵新竹站是因為竹中附近有斷層帶才沒有設在竹中。
作者: a5mg4n (a5)   2019-10-28 12:21:00
臺中蓋在台灣大道交叉處更適合吧?
作者: be821121 (海尼根)   2019-10-28 14:01:00
台灣大道高鐵那邊只有交流道都塞爆了 還塞高鐵才是沒遠見的作法
作者: zxc70227 (第一考不上)   2019-10-28 14:27:00
如果蓋在朝馬 上下班的中港路會是塞車地獄 蓋在中科或是大雅才可以兼顧開發跟方便 尤其那邊離台中機場也近
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2019-10-28 14:38:00
蓋大雅是服務台中市,蓋烏日是服務中彰投。別忘了規劃高鐵時台中機場還在水湳
作者: a90575 (祐祐)   2019-10-28 03:54:00
即將要蓋的屏東是南高雄站
作者: oscar328111   2019-10-28 03:57:00
高鐵台中站的聯外交通與市公車相對於高鐵台南站是發達許多,所以兩者是不能這樣比較的
作者: aa0926 (aa0952)   2019-10-28 03:57:00
台灣的高鐵站 除了雙北三站 新竹 左營 其他都是失敗站腦子想著炒地皮想瘋了 不要說啥蓋在舊市區會更塞 都是藉口
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2019-10-28 03:59:00
因為臺中是中彰兼吃?
作者: aa0926 (aa0952)   2019-10-28 03:59:00
台南安南區安平區沒空地蓋? 嘉義市沒空地蓋? 騙誰啊
作者: s6210603 (小玉玉)   2019-10-28 04:13:00
高鐵台中站的聯外比台南站發達很多+1
作者: OhmoriHarumi (黑魔導)   2019-10-28 04:17:00
高鐵設站的問題已經討論到爛掉了。路線線形、坡度,以及用地取得都是需要考量的。如果今天台灣跟中國一樣搞專制,高鐵應該就會全部在市區與既有台鐵站在一起了。
作者: jwph (胖達)   2019-10-28 04:23:00
台南沒這麼差吧?三井要蓋購物中心,附近還有生技園區
作者: TaiwanXDman (XD...)   2019-10-28 04:24:00
那都算是補救措施吧
作者: gigihh   2019-10-28 04:30:00
高鐵台中站沒辦法吧!要找到大台中能跟台鐵交會的位置也就只有那裏啊!台南市明明有好條件卻不選然後選了個連外不便又偏南的地方設站台南站選址如果重來的話沙崙線的錢就省下來
作者: LAbsente   2019-10-28 04:33:00
相信專業,平衡城鄉發展,大眾運輸導向的區域計劃
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2019-10-28 04:34:00
中國才不會蓋在市中心……人家已經一堆樣板這跟專不專制無關 按此邏輯日本就是專制到爆炸?
作者: gigihh   2019-10-28 04:36:00
要蓋市中心的話要看有沒有夠大的空間啊台北是因為地下空間飽和了,不然最初高鐵台北站有打算找另外的地下空間設站
作者: j21802 (八德張孝全)   2019-10-28 04:41:00
跟台中比起來彰化才是多餘的好嗎原本的台中站既然可以服務中彰何必多蓋彰化站
作者: himekami (╯°□°)╯︵ ┴━┴)   2019-10-28 04:45:00
問那些炒地皮的阿
作者: s6210603 (小玉玉)   2019-10-28 04:45:00
同理...原本的左營站就能服務屏東了...
作者: zxcc79   2019-10-28 04:47:00
我覺得南港站也叫北台北站,基隆站叫北北台北站
作者: mstar (Wayne Su)   2019-10-28 04:48:00
因為當初苗栗、彰化、雲林的縣長說,不設站就給我飛過縣境;至於台南為何選在現址,去問任內三度想...那位的爸爸。
作者: agh386690 (tong)   2019-10-28 05:01:00
台中站對於要去台中市區還要繞上去,對於彰化市區真的是順路可是如果從南部上來剛好相反,台中市區就順路了
作者: trtc (柳樹旁的捷運)   2019-10-28 05:05:00
高鐵台南站再撐一下,感覺未來蠻有機會的
作者: neon7134   2019-10-28 05:13:00
中國高鐵會蓋在市區?廣州南站表示:
作者: K53c7714   2019-10-28 05:20:00
山線豐原以北(包括豐原)海線 清水以北(包括清水)比較不會去台中高鐵站搭車
作者: s6210603 (小玉玉)   2019-10-28 05:25:00
應該不會去苗栗坐吧?
作者: K53c7714   2019-10-28 05:27:00
大多寧願搭自強號!
作者: dkl1027 (凱文)   2019-10-28 05:32:00
豐原到台中高鐵站的時間都可以坐到台北了
作者: K53c7714   2019-10-28 05:34:00
台中站運量雖然第二,但是被河流切割,加上屯區大量重劃區,高鐵站區的開發(不是蓋住宅區)似乎速度也不快,明顯慢於桃園新竹)某種原因也是太南邊了,高鐵人流的消費力都只在站內裡,大多人還是都是去市區消費)
作者: agh386690 (tong)   2019-10-28 05:42:00
豐原坐普悠瑪還比高鐵快
作者: s6210603 (小玉玉)   2019-10-28 05:42:00
台中市區都還沒住滿,自然比較不會去住烏日...
作者: zxc70227 (第一考不上)   2019-10-28 05:44:00
那個位置設站是沒什麼問題的 對中彰投都是適宜的地點不過可以考慮在北台中再設一站就是了
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2019-10-28 05:57:00
因為都以人口多的城市當主詞像南樹林站也沒叫北山佳站(其實那邊要算是算山佳地區)
作者: K53c7714   2019-10-28 06:00:00
有問題的話,運量就不會僅次台北站了,台南站會被酸北高雄站,就是明顯少於桃園新竹站,今年可能又要輸板橋站(但中南部的劣勢就是在這,中南部沒辦法用高鐵通勤,旅次上就不好看)台南站會被酸,也是因爲選了這麼的站址,南邊確沒有想彰化員林這樣的衛星城市,也沒有像進出南投的觀光旅遊風景區!也沒辦法有高鐵左營台南的通勤旅次 。
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2019-10-28 06:38:00
其實當年就算選在虎尾寮那個位置,我也不認為會有台南高雄的通勤族搭高鐵通勤兩地台中站運量其實還低於當年的預估值,台北地區有三站分散運量,當年整體台灣高鐵各站運量預估是台中站最高。
作者: railwaytaiwa (鐵道員)   2019-10-28 06:46:00
目前台中站是中彰投通吃,國光1831-1832載客率有點下滑
作者: K53c7714   2019-10-28 06:54:00
我是覺得當年政府預估台中站的數據太樂觀了,因爲產業發展還是從台北到新竹這個廊帶!
作者: SHR4587 (SHR4587)   2019-10-28 06:58:00
你就想想彰化是該地區主要城市還是台中是主要城市?況且新烏日的位子其實沒有太偏
作者: K53c7714   2019-10-28 07:01:00
其中原因也有板橋分流效果沒有想像中的好吧!
作者: s6210603 (小玉玉)   2019-10-28 07:04:00
真的要講 台南高雄的通勤旅次比較能發揮效益 大概就是把台南站設在新市 因為高雄人很多在南科上班的.....高雄板就有一些每天開車通勤南科的上班族
作者: SHR4587 (SHR4587)   2019-10-28 07:08:00
台南的狀況其實主要問題就是,不是在台鐵正線上,新烏日在台鐵正線上到彰化站過個河就到了,到台中車站也只要10分鐘左右,而且沙崙線的走線還很不順,基本上就是繞了一大圈才到台南車站話說到這個,新竹當初怎麼沒想過要設在竹中?
作者: Cascadia (N/A)   2019-10-28 07:12:00
如果是說那份112年預估運量 目前也只有新竹達成
作者: s6210603 (小玉玉)   2019-10-28 07:12:00
所以之前有一篇新聞說 台鐵台南站運量第四名......感覺就是高鐵台南站的位置太......
作者: Cascadia (N/A)   2019-10-28 07:13:00
新烏日在正線班距還是一樣鳥啦
作者: zxc70227 (第一考不上)   2019-10-28 07:16:00
新烏日還有個關鍵是中彰快速道路就在旁邊 然後過個河就是國道三號 交通真的太四通八達
作者: you1111 ( ̄▽ ̄)   2019-10-28 07:23:00
直接把台鐵軌道升級跟高鐵直通 桃園到臺南全部共構 北彰化也不用過河搭高鐵 太完美了!
作者: newasus (我是蘿莉控我自豪)   2019-10-28 07:28:00
台中站設在中科那邊應該不錯,中港路中科路之間田多地大聯外就靠傳說中的中捷藍線拉一條支線過去+公車系統應該夠
作者: s6210603 (小玉玉)   2019-10-28 07:29:00
那邊感覺應該會塞爆吧.....
作者: gigihh   2019-10-28 07:29:00
樓上的這個想法並不是沒有討論過,一九七零年代我伯父剛進中華工程的時候其實就已經在討論這件事,那時候有個想法是台鐵全部改為標準軌,但最後沒有實施的原因是路線很多地方需要調整,不是改軌距這麼簡單
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2019-10-28 07:32:00
樓上略難 高鐵線偏離臺鐵線太多了 要和原站共構幾乎等於新蓋一條光拿桃園為例子 高鐵線走線是先往北繞再向南所以板橋出來要接到桃園市區就要在樹林附近的隧道就分岔然後桃園市區出來又不太可能馬上往北繞接回原線還是順着臺鐵路線走比較好 還可以再撈個中壢過了中壢就可以沿台66附近接回原線了然後問題就是:往新竹市區要在湖口隧道前岔出還是隧道後岔出? 過隧道才岔出的話就只能走頭前溪南岸回新竹市區線型噁心 但在隧道前岔就只可以用回舊線大約12kma新竹市區出來後匯回原線至少要到頭份 然後又要準備岔出去苗栗了
作者: atuf (嗶嗶)   2019-10-28 07:43:00
南港叫北台北??某樓地理觀念堪憂
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2019-10-28 07:44:00
雲彰嘉段更不用說了如果想把現有高鐵做連接線接回原臺鐵代表站能夠沿用的大概就 通霄-神岡段 新營-新市段和阿蓮-左營段
作者: SHR4587 (SHR4587)   2019-10-28 07:51:00
是說大家不覺得高鐵在桃園的線型有點繞嗎?
作者: v66leo (幻天月影)   2019-10-28 07:53:00
台中站很早就有74聯結北台中(雖然那時還非完全體)開車並不會不方便。有中捷綠線後,對外聯絡就更完備了。
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2019-10-28 08:01:00
高鐵桃園站是因為機場的緣故才這樣繞吧!新竹達標大概沒想過往返大台北地區的旅客可以這麼多吧!台北站的旅客數還是第一,是因為南港的分流效果太差,板橋就算了,大概有兩成算是比較接近,南港就……本來高鐵預估南港分擔的旅客數是四分之一,比板橋還多……南港:台北:板橋=25:55:20,沒記錯是這樣。
作者: SHR4587 (SHR4587)   2019-10-28 08:16:00
可是也沒有通到機場,還要靠機捷連接,當初直接跟桃園車站共構應該好不少吧?其實我覺得南港跟板橋算很強了吧?
作者: s6210603 (小玉玉)   2019-10-28 08:20:00
南港運量快超過嘉義了吧
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2019-10-28 08:33:00
桃機太北了 高鐵無法桃機和桃園市區真正兼顧(現在是兼不顧
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2019-10-28 08:35:00
如果開進機場,路線更彎,而且市區民眾搭高鐵更不便。反正站址已成事實,機場有捷運串聯,中壢市區未來也可以從台鐵車站通到高鐵,只剩桃園市區比較不便。
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2019-10-28 08:35:00
就算回到20年前 想要桃園市區桃機都有高鐵就免不了要分岔以下舉些例子機場在高鐵主線上有站Frankfurt/Lyon/Amsterdam Schiphol上海虹橋
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2019-10-28 08:38:00
數字版有網友強烈支持高鐵進機場~
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2019-10-28 08:39:00
升級線主線上有站 Düsseldorf
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2019-10-28 08:41:00
如果要中彰投共用一個站的話,確實找不太到更好的點如果單純台中的話,火車站也太偏,水湳才是最佳選擇,其次則是朝馬
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2019-10-28 08:42:00
支線或連接線進機場Cologne Bonn/Charles de Gaulle然後中國有高鐵(動車)站的機場還蠻多的詳細自己看 中國大陸機場聯絡軌道交通列表當然我理解臺灣是不想高鐵殺進市區但高鐵站放在機場裏又離市區太遠 給人的感覺也像去別縣市要去機場 這樣感覺很差所以選在中間 但你那機捷二航到高鐵9km要17分鐘也太……
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2019-10-28 08:56:00
不過青埔設站在各項建設完成後,也不會太差。青埔大概是因為設站而成為交通樞紐,進而引來各項投資。outlet、環球購物中心、水族館、影城&商旅、IKEA、美術館,鄰近還有棒球場,光這些就很多了,如果有錢真的想投資這邊……如果建商又狂蓋大樓,這區未來不可限量……
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2019-10-28 08:57:00
就算直達車也要14分 均速39kph也沒有也太噁心線型根本照抄長生機捷的年代沒有要改的意思
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2019-10-28 08:59:00
跟竹北起飛的模式有點不同,但青埔未來確實可以像竹北那樣人口暴增,甚至更勝竹北!
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2019-10-28 09:00:00
如果線型好一點然後直達車通通拉到高鐵站這樣二航到高鐵7m 一航到高鐵10m這樣會好很多
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2019-10-28 09:01:00
如果青埔真的發展起來,完全就是高鐵設站的緣故,不然青埔那偏鄉再怎麼發展也不太可能吸引這麼多廠商……
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2019-10-28 09:02:00
再來吐槽個死腦袋不會讓綠線直通機場線 這樣桃園市區的人到機場也不用再轉一次車了
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2019-10-28 09:03:00
綠線無法直接到高鐵站……這點真的很無言啊!
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2019-10-28 09:04:00
看到那路線圖就覺得幹綠線到機場和高鐵站都只差2站 媽的神設計愈想愈氣……洗個澡冷靜一下
作者: SHR4587 (SHR4587)   2019-10-28 10:12:00
綠線大園那樣走很懷疑有沒有效益,還拆成Y型路線
作者: Deming (衝來衝去哪像咧駛鯊魚)   2019-10-28 10:22:00
中國新的高鐵站幾乎都蓋在市郊 跟台灣一樣
作者: hinajian (☆小雛☆)   2019-10-28 10:26:00
記得板上有位很堵爛廣州南站的
作者: SHR4587 (SHR4587)   2019-10-28 10:47:00
其實滿多人賭爛廣州南站的
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2019-10-28 11:45:00
有去過廣州南站的有口皆悲 進城半小時起跳不誇張更可怕的是那恐怖的人流
作者: Dissipate (雲消霧散)   2019-10-28 12:05:00
印象有次出差回程去廣州南站搭高鐵 結果實在比想像中遠太多 沒趕上高鐵 然後再回頭往北跑去白雲機場趕飛機整個超悲劇 機場跟高鐵站靠北遠 不知道哪個腦殘蓋的
作者: Popaieric (Popai)   2019-10-28 16:38:00
純粹就台北人太多 南港其實也有部分分流
作者: winsonatp (winsonatp)   2019-10-28 16:56:00
台南站如果選在新市和台鐵共站, 感覺好很多, 當初不選新市不知原因為何?
作者: wangdon (wangdon)   2019-10-28 17:36:00
嘉義高鐵站當初也要共站嘉義車站,結果因為要拆民宅怕反彈太大結果跑到太保,當初如果設站民雄或是往東一點到嘉義交流道附近,今天絕對不是這個場景,南港三鐵共構又是在台北市內光這點先天條件就贏過嘉義,嘉義有辦法在高鐵設立了台鐵嘉義站進出站人數還沒大幅降低就很強了!
作者: OhmoriHarumi (黑魔導)   2019-10-28 18:10:00
新市的車站腹地小,土地徵收費用比歸仁貴很多,加上當時新市鄉長跟鄉民代表趁機炒地皮。機場捷運在規劃時原本就評估運量不會太高,所以路線考量沿線既有鄉鎮並不是個意外的結果。
作者: iddqd (iddqd)   2019-10-28 18:57:00
當時台南縣新市鄉長和鄉民代表是KMT的,是他們趁機炒作地皮才讓高鐵台南站與台鐵新市站共站的願望落空!
作者: vespar (布藍寶125)   2019-10-28 19:25:00
當時每個車站都要負擔站區開發 反而把車站選址整個拖下水君不見高鐵通車這麼久 某些車站專用區開發了嗎?還不是等著活化!如果當初只要徵收車站及轉運站用地 把聯外道路拉出來就好 新市站不會難到選不下去而且台灣高鐵為了財改把所以車專區全部無償還給交通部了也就是說當初徵收那些開發用地根本沒有必要性 不應該和高鐵建設計畫綁在一起
作者: OhmoriHarumi (黑魔導)   2019-10-28 19:32:00
高鐵新竹站是因為竹中附近有斷層帶才沒有設在竹中。
作者: a5mg4n (a5)   2019-10-28 20:21:00
臺中蓋在台灣大道交叉處更適合吧?
作者: be821121 (海尼根)   2019-10-28 22:01:00
台灣大道高鐵那邊只有交流道都塞爆了 還塞高鐵才是沒遠見的作法
作者: zxc70227 (第一考不上)   2019-10-28 22:27:00
如果蓋在朝馬 上下班的中港路會是塞車地獄 蓋在中科或是大雅才可以兼顧開發跟方便 尤其那邊離台中機場也近
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2019-10-28 22:38:00
蓋大雅是服務台中市,蓋烏日是服務中彰投。別忘了規劃高鐵時台中機場還在水湳
作者: jasonpig (柑仔人)   2019-10-28 23:04:00
但是台中如果蓋在大雅一帶,那就勢必要蓋一個符合彰化跟南投使用的高鐵站,那這樣在彰化的選線就會出問題而且蓋在大雅一樣會有接駁問題,還不如直接蓋烏日解決所有問題,就算日後加了彰化站也不過十幾億的事烏日已經有現成的台鐵高速公路跟快速道路連結中彰投
作者: jasonpig (柑仔人)   2019-10-28 15:04:00
但是台中如果蓋在大雅一帶,那就勢必要蓋一個符合彰化跟南投使用的高鐵站,那這樣在彰化的選線就會出問題而且蓋在大雅一樣會有接駁問題,還不如直接蓋烏日解決所有問題,就算日後加了彰化站也不過十幾億的事烏日已經有現成的台鐵高速公路跟快速道路連結中彰投
作者: K53c7714   2019-10-28 18:48:00
蓋在大雅或朝馬的話,大雅交流道和朝馬一定天天交通癱瘓....
作者: a5mg4n (a5)   2019-10-28 19:13:00
蓋在交叉點附近正好直接同捆興建藍線
作者: s6210603 (小玉玉)   2019-10-28 19:16:00
水湳跟朝馬都會癱瘓 無誤大雅交流道 光國一接台74那個部分 塞的很誇張
作者: howard60046 (廢土)   2019-10-28 19:51:00
會覺得蓋水湳朝馬很讚的真的有住台中過?
作者: TaiwanXDman (XD...)   2019-10-28 20:10:00
蓋在大雅是橘線不是藍線台中蓋在大雅 彰化就改蓋在大村 我覺得比現在優
作者: Hurricaneger (褲襪脫落大尉)   2019-10-28 22:15:00
跟老共一樣在地圖上直接畫一條線,搞不好炒地皮的更賺
作者: wjes30325 (台灣的小朋友很棒)   2019-10-29 01:03:00
蓋在大雅或或朝馬 真的會癱瘓 而且這兩地都沒有台鐵幫忙接駁大雅交流道 中清路一帶都在塞車 再加個高鐵進來不就爆了 而且其實現在的新市區7期離烏日其實沒有很遠 因為七期本身就偏南台中了
作者: TR104 ( )   2019-10-29 01:36:00
設在烏日絕對正確 中彰投通吃
作者: jasonpig (柑仔人)   2019-10-29 01:52:00
蓋在大雅根本接駁困難,蓋在大村應該建設成本會暴增現在的烏日絕對是最好的
作者: ususa (美國)   2019-10-29 03:26:00
台中站蓋在朝馬才是正解,要是蓋在朝馬,藍線就會一併興建所以根本不用擔心什麼交通癱瘓問題,至於彰化站可以選擇走靠近國道一號的路線設在溪湖埔心一帶。
作者: jasonpig (柑仔人)   2019-10-29 05:44:00
蓋烏日綠線也興建,還有台鐵交會連結舊市區跟彰化而且朝馬已經是台中交通打結重點地區了,我不覺適合再塞高鐵
作者: aircraft0831 (Akira)   2019-10-29 07:18:00
先有重大交通才有建設,三和村那邊農田跟當時正在蓋新光三越的朝馬能比嗎?雖然現在七期豪宅群當初只是中客跟仁友的停車場
作者: ek252 (earth k)   2019-10-29 07:22:00
蓋在朝馬才方便,而且一條藍線就可以連結台鐵台中站跟新舊市區跟國道客運轉乘。現在這種模式不論搭綠線或台鐵進台中市,將來肯定很多人還要多轉乘一次藍線才能到台灣大道沿線各處,根本沒比較方便而且高鐵很多乘客也不是都搭大眾運輸,更多人是自小客或搭小黃,對於台中很多人來說,去朝馬也比去烏日近多了
作者: aircraft0831 (Akira)   2019-10-29 07:28:00
我爸朋友工廠在三和村被徵收搬到大肚; 西屯的姑姑則是因為中科搬到大雅。只能說各地區的建設重點不同吧伯父家當年被徵收蓋清泉崗,搬家後過了一些年又被徵收蓋國道三號,現在住在山上鐵皮屋藍線喔,未來開工前要先完成徵收,早期中港路跟我奶奶的母親土地被蓋西濱都是沒徵收直上的未來十到二十年的烏日-大慶-南屯十三期應該比現在中區跟七期熱鬧吧綠線九德站北邊公墓,去年清明每個墓碑後面都噴數字編號限一年搬否則幫移到百姓公,大概也是為了蓋重劃區的休閒場所,或是清除嫌惡設施吧當年從台中車站搭客運到朝馬準備上國道就要超過三十分鐘,過了20年的現在應該更塞吧,雙鐵轉乘就是個問題,藍線難度真的太高了,光是市區地下化就可能比高捷蓋得更久客運排三小時上車,到朝馬塞半小時,國道上再塞1~2小時; 台中到新烏日10~15分,看高鐵路程也不用20分,已經比當年好不少了。當年不是花5小時轉乘不然就是自己騎台一線45分鐘,但後者有風險。台鐵?每週一早上6點用網路跟手機準時搶票都搶輸難得搶到票,劃位上坐著行動困難阿婆,走道滿是人也沒辦法跟車長反應。還好我畢業了
作者: rerun (禮讓)   2019-10-29 08:40:00
我以為那是南台中站耶
作者: aircraft0831 (Akira)   2019-10-29 08:53:00
與其討論朝馬烏日那邊好,不如說屏東該走好蓋但人少的北高雄,或是人多大樓也多的市區。
作者: copycat14 (copycat)   2019-10-31 07:52:00
蓋大村 通吃彰化鹿港員林二林南投大村和永靖不錯說田中位置太雷

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