[問題] 南延那個方案 未來往東延才有最大效益?

作者: aiyowaya (我叫 小 王 子)   2019-09-29 02:31:35
每次我們的軌道建設,都只是看到眼前
例如
1970年末北迴建設,隧道區間以單線規格為主,部分隧道無法擴孔升級
造成只用了20幾年,最終因為雙線需求及行車效率,只好蓋全新的隧道(ex:新觀音隧道)
台北車站明明1980年就知道未來有高鐵的計劃
但在車站規劃及建設期,也因高鐵一直沒定案,也就只能按當時台鐵本身需求去蓋
高鐵決定興建後
台北市市區取得高鐵站區用地有限
市區又無法承受再挖一次的黑暗期
於是當時腦袋就動到台鐵讓軌道一事(也好在當時已興建南北兩座隧道)
於是台鐵讓出南側轉往北側(原舊三四月台)
但其實如果早知高鐵需走現在的路線進入市區,某側隧道蓋完後可以空著等高鐵
而不用全數舖設台鐵使用
台鐵直接只使用某一座隧道就好(例如早先完工的南隧道就好)
除了讓台鐵提早適應只有兩個月台的台北站
台鐵1067軌道本身其實不用多花錢南北兩邊舖總共四軌
(因為十年內就要拆除給高鐵使用)
慶幸當年有遠見開挖的是四股軌道的雙座隧道
雖然今天台鐵面對的是進出台北車站擁擠的問題
但最終台鐵高鐵也各分一座隧道,也算順利解套高鐵進入台北市區要怎麼走的難題
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至於南延一案
先不管近日各路人馬各吵各的
當年台鐵高雄地下化最終認為左營即可轉台鐵或高捷進市區
所以不需為高鐵進入市區或經市區的南延情況預留路線及空間
造成這兩年才完工的台鐵地下化區段
沒有辦法像幫忙台北路段一樣 讓高鐵順利進入高雄市區
台鐵線路雖沒有徵收用地的大問題
再次開挖的工作在幾年內重覆施作
總會有花大錢的事倍功半之感(雖然還是有進市區的效益)
若不依原台鐵路廊興建
採新線路進市區再離開,更有天價的徵收費用及興建成本
於是看在錢的份上中央政府目前擇了繞過市區的路線
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目前的選線是以左營的北端作為分歧點
看來只是要營運左營屏東間的來回(ㄑㄩ ㄐㄧㄢ)車
並沒有要發南港屏東或南港左營兩種類似南勢角往迴龍或蘆洲的交替混目的地
如果有屏東再往東延建設到台東的打算
此路就會升級變主線
感覺若有東岸來車要經此路線再北上
就會有和現有左營站不順暢的情況
ex:假設有人要從台東到台中
1.台東經屏東列車都只到左營 需北上的旅客自己再換北上列車
2.直通運轉直接北上,因分歧點在左營以北所以不進入左營
(對於要往高雄方面下車的旅客就造成不便,可能在分歧點處設高鐵左營新站吧XD)
3.先開進去左營再用另一頭北上,但似乎這樣很費工
(就是瑞芳往基隆 需先進入八堵用另一頭開車的翻版啊)
以目前選擇類似北捷北投新北投區間車的營運模式
看來若有東延需求
對未來轉車或是東西岸直通列車的運作效率都有很大的挑戰(也就是擴充會出現問題)
不能每次軌道都先管現有需求就好
之後再頭痛醫頭腳痛醫腳
大家想想路線安排上有什麼問題,順便也討論解決辦法吧
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2019-09-29 02:57:00
我想你有點搞錯了 北迴雙線電氣化也是有隧道是沿用的另外你的文筆真的有夠爛 超級不通順 看得十分痛苦另外現在再挖隧道進市區不是事倍功半 是事一功一
作者: jackwula9211 (Carbon.)   2019-09-29 03:02:00
你可以先學會分行嗎
作者: valkyrie3812 (鬥天使瑟蕾娜)   2019-09-29 03:02:00
台北搞南/北4線隧道本來是台鐵藍線捷運(BMTC),後來決定另蓋捷運板南線,南隧道就後來變成高鐵進去了。
作者: gigihh   2019-09-29 06:14:00
這段再怎樣都不可能變成北投-新北投模式,效益太低了如無意外應該還會是縣有高鐵公司營運,就算採委託營運也是會給高鐵公司負責,高鐵700t當初設計就是無法拆組,因此一定要增購列車,若選擇增購短編組,雖可提升帳面載客率,但對高鐵公司來說就等於多養一種車,高鐵增購新車傳聞已久而現在日方也已停產700系,畢竟是20年前設計的東西了這也等於,若有增購一定不會是現有700系為基礎,可能的方案是增購款預劉拆組彈性,但高鐵公司可能採納的機率不高若是全部汰換掉700t還好,若只是增購,加上為了左屏的短編組,等於要養三種列車,對營運單位來說會是一大負擔高鐵目前想增購的原因就是假日常常車不構,所以新車一定會早於延伸案通車,所以應該還是會維持12節養三種列車除非採北捷的共同規格,即使是北捷,雖不同車款外觀內裝相近,但也不是全部零件都通用,還要考量司機、維修人員的訓練成本,這也是為何北捷買371之後會把德國製的321與341兩款列車全部移轉給板南線使用身為營運單位,買車是很花錢的,當然要精打細算,所以如無必要,不會同時養很多種車,或至少都會保留一部份的共通性,例如部分車型零件可通用來降低成本
作者: SHR4587 (SHR4587)   2019-09-29 06:27:00
雖然我也不覺得會有新北投模式營運,但是新北投模式又不一定要用短編組。
作者: gigihh   2019-09-29 06:30:00
若佐屏採區間來回也同樣效益很低啊,這段根本用不到高鐵速度,而且這樣不就打臉延伸案?到左營都要轉車1小時1班至少可以直達台中台北啊!要去屏東的只要選對班次也可直達,除北版中左四戰之外其他地區的旅客本來就已經習慣選班次這件事,硬要讓屏東旅客轉乘那直接去左營就好了板四站
作者: andbu558 (壞壞的黑狗)   2019-09-29 08:39:00
左營以後就是博多站的角色 大轉運站
作者: MiaoXin (妙信)   2019-09-29 11:31:00
臺北的高鐵隧道有遠見嗎?板橋萬華臺北跟著彎來彎去,不然直接拉去桃園那個才叫有遠見。雖然我板橋人會哭。
作者: nucleargod (珍奇)   2019-09-29 12:16:00
這樣搞,高雄去台東也是台鐵快啦,高鐵等於沒有只是多浪費整條南迴高鐵的錢,沒人搭
作者: IanLi (IanLi)   2019-09-29 14:14:00
這篇根本亂謅,亂套議題偷渡議題
作者: short0909 (短短短疼)   2019-09-29 16:59:00
0方案
作者: SHR4587 (SHR4587)   2019-09-29 19:59:00
跟著彎來彎去還好吧?直接拉也不一定省很多時間阿。
作者: atheistleo (Leo Fan)   2019-09-30 19:38:00
如果要東延一定要到潮州 不如直接拉到潮州

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