Re: [新聞] 賴清德再提高鐵南延 政院已編2千萬綜合規

作者: u8572535 (郭淨)   2018-11-01 18:49:35
如題
高鐵南延屏東雖然是被版上噓爆的提案,但是畢竟現在可能算木已成舟,官方要做
因此就在這樣的前提下進行討論
主要是結合當前的幾項計畫,高鐵南延屏東,高捷延伸屏東這兩個主要計畫討論
另外加上先前南臺灣國際機場的討論,主要是基於小港容量與宵禁問題
政策面大概就是新南向與亞洲新灣區為主。
想請較有無可能將這些方案,透過高鐵南延六塊厝的方案下將其整合。
搭配南部國際機場從小港轉移至目前沒有使用的屏東機場,並加上高鐵設站,
以及原本的台鐵六塊厝站,以及稍微修改既有的高捷橘線延伸方向,
過六塊厝再轉向屏東火車站
如此一來,就可以直接產生如彼岸常看到的交通樞紐式的國際機場,如上海虹橋機場
或是北京第二國際機場(大興機場)的案例。
此外搭配未來的高鐵延伸,無論是環島,或往恆春方向(往恆春目前也可考慮台鐵方案)
可以直接建立三鐵共構的機場樞紐,Y字路網,往台灣西岸如台南、嘉義等。
往東如台東、花蓮等方向。往南則是恆春墾丁。
從地理位置上,本方案主要是透過高鐵與台鐵、捷運與高雄市及服務台中以南的南台灣
如進入高雄市區內部,最遠在20KM左右,搭配既有路網可以幾乎涵蓋舊高雄市區
往其他地方則透過台鐵約一小時內涵蓋台南大部分,或延伸屏東恆春
高鐵路網,一個小時左右,可以涵蓋台中以南部分,服務人口約台灣半數
機場建設上可考慮如台北雙機場(松山與桃園),或是東京(成田羽田)的協作方案,
或是透過運量評估,取捨保留新的廢除舊有的小港機場。
關於機場自身也可以提供北部機場因用地缺乏難以提供的如航空服務業,新南向包機
或物流業發展,或是增加廉價航空等地航空航線,舒緩北台灣的現況
此外,可以基於機場位置以及新的交通建設微調後,直接改善屏東縣的產業區位等
如前述航空服務、物流業、或新南向產業等地發展,比如航空城概念園區等
不過與鐵路版關聯較小,不展開說明
總結來說,在效益方面
既然高鐵南延木以成舟,又高捷延伸也是極可能被推動的方案,那是否可以透過
各項交通建設的微幅調整與整合,直接建立南臺灣國際機場交通樞紐,
除了交通可以直接涵蓋南臺灣大部分地區,且僅微幅修改既有路線設計
又可以透過整合,提升整體運量與發展效益,至於土地部分,可以透過台糖大量土地
減少整合方案實施的時間與徵收成本。
並結合既有亞洲新灣區、新南向政策與高鐵高捷一系列方案發展。至於區域平衡等社會
效益與訴求也不一併展開詳說就是,比如新南向門戶,高屏航空城,帶動
產業升級與航空物流業或是發揮東亞與東南亞中轉角色的中轉經濟等等。
不過本文是比較粗淺的思考,如果有誤還請各位大大不吝指正,感激不盡
作者: Metro123Star (MtSt)   2018-11-01 18:55:00
先推 如果是蓋轉運樞紐那就可以但我希望是用環島路網而非Y字路網預留往東部畢竟東部經南迴主要目的地就在高雄
作者: MiaoXin (妙信)   2018-11-01 18:55:00
官方自己轉彎的,所以底下這些規劃也會轉來轉去
作者: Metro123Star (MtSt)   2018-11-01 18:57:00
但是考慮人口的話 其實感覺台灣目前狀況是桃園在負荷上限 其他機場蓋下去卻不一定有分散的效益是說 這樣的話高雄車站高鐵應該要蓋 不能從新左營岔出 不然高雄市區到屏東新機場的方便性太低屏東在東邊 可能稍南 市區到新左營卻是先往北
作者: kutkin ( )   2018-11-01 19:00:00
機場 洗洗睡
作者: Metro123Star (MtSt)   2018-11-01 19:00:00
喔直接改屏東機場 那就會稍北 新左營還可以但我不能接受的是岔出方案 無論如何都覺得不太優
作者: NiChu (氵尼~~魚禾火~~)   2018-11-01 19:00:00
屏東機場之前的討論不就說過不能用了嗎[email protected]@?
作者: Metro123Star (MtSt)   2018-11-01 19:02:00
橘線目前規劃是由屏東車站南邊進入屏東車站一帶
作者: u8572535 (郭淨)   2018-11-01 19:03:00
屏東機場不能用主要是因為之前運量太低,畢竟不如高雄小港機場的競爭之下,但是本案是小港搬遷,所以有點不太一樣,另外不是說恆春的那個,是說屏北機場至於運量部分,如果是跑道容量,可以預留未來分期開發?
作者: NiChu (氵尼~~魚禾火~~)   2018-11-01 19:06:00
恆春機場?....那個是蓋來讓蚊子練習起飛降落用的...
作者: s6210603 (小玉玉)   2018-11-01 19:08:00
恆春機場真的都快關了有半年時間無法起降嚴格來講,南高屏需要整合,但看起來屏東不想
作者: Metro123Star (MtSt)   2018-11-01 19:09:00
不能用屏南機場嗎?
作者: u8572535 (郭淨)   2018-11-01 19:12:00
屏南屏北應該都可以?畢竟機場有連通,只是內部接駁而已?
作者: NiChu (氵尼~~魚禾火~~)   2018-11-01 19:14:00
我沒記錯阿~屏南機場被廢除,限建高也解除了,拉到六塊厝還是得想辦法搞到北機場去講認真的...真要南延搞到潮州還比較適合
作者: s6210603 (小玉玉)   2018-11-01 19:17:00
我也同意到潮州比較有用
作者: u8572535 (郭淨)   2018-11-01 19:17:00
可能可以看下解除限高後,目前有沒有超標,沒有的話
作者: NiChu (氵尼~~魚禾火~~)   2018-11-01 19:18:00
我印象中台灣的房地產業者好像很少吃齋念佛的...
作者: u8572535 (郭淨)   2018-11-01 19:18:00
潮州討論不少我也有看到,不過前提是用目前六塊厝方案去討論就是了,如果調整到潮州,那可能整個方案都要調整不過這我也不清楚,畢竟沒有研究潮州搭配機場樞紐的議題所以可能現況六塊厝被翻案的話,可以在研究一下本案思考原本出發點也是用既有方案微調就是了,所以可能會比不上重新整體規劃討論*再研究
作者: NiChu (氵尼~~魚禾火~~)   2018-11-01 19:29:00
如果要用六塊厝做前提...突然想到個天方夜譚把高雄-屏東這段做成在來線形式不知道有沒有搞頭...仔細想想....可能蓋個台海高速公路還比較簡單光是便當局跟台高兩個單位要整合...還是乖乖寫報告去
作者: blence ( )   2018-11-01 20:13:00
沒有迪士尼就不算規劃阿
作者: mantislin (mantis)   2018-11-01 20:35:00
這樣宏觀的砸錢計畫,還是需要大量的人口支撐!舉例的上海、北京都是兩大直轄市,光人口、觀光、就業方面都無法比擬。
作者: u8572535 (郭淨)   2018-11-01 20:43:00
這個我也有思考過,不過台灣南北各半,各自約一千萬人口應該還可以適度比擬,彼岸是單一直轄市兩千萬人以上當然還包含如長三角地區等高鐵沿線,不過我認為差異會在機場未來容量跟成長空間,單純交通樞紐理念應該還行
作者: wujay   2018-11-01 22:04:00
推,北台灣擠太多人了作成三鐵共構+機場+航空城扮演南台灣經濟火車頭
作者: ting445 (PPTTTTTT)   2018-11-01 23:00:00
台灣那麼小是要多少國際機場???桃園機場要拼亞太轉運中心然後其他機場想的應該是拓展客源而不是去分散桃園 難怪亞太轉運中心喊了二十年還是在喊話階段
作者: houting (( °□°)?!)   2018-11-01 23:29:00
屏南屏北感覺都不可能拿來當國際機場用...
作者: K53c7714   2018-11-02 05:46:00
南部機場吸引不到台中~南北範圍 來往差560萬人口把台中納入北部機場範圍 台中-台北這個廊帶有1300萬人口一加一減 來往相差280萬X2=560萬台中大多數人不會往南部機場去搭機 想得太美好了
作者: s6210603 (小玉玉)   2018-11-02 07:58:00
畢竟桃園的選擇還是比高雄多
作者: jasonpig (柑仔人)   2018-11-02 09:21:00
小港機場本身就負擔一部份國際航線了,如果要擴張勢必會分散桃園機場的客源而且如果小港機場不廢棄,又新增屏東機場的話,那勢必也會分散小港本身的客源再說了如果要以交通樞紐的概念連結機場的話,捷運反而比高鐵適合,在附近已經有左營高鐵的情況下來說,高鐵為了機場做延伸是相當雞肋的若真要這樣做,應該另外興建類似浦東機場的磁浮列車那種形式的快速列車連結屏東機場跟左營,這樣才可以同時兼顧往高雄市區跟北上其他縣市的需求
作者: yftsai (aa)   2018-11-02 11:14:00
讚成南部國際機場,南部沒機場,外資,高科技進不來,直接造成高雄低薪過勞,只剩傳產。但屏東機場太小了,而且市區很近,宵禁恐怕也免不了南部機場可能還是以亞洲航線,廉航為主,比較像釜山?
作者: Metro123Star (MtSt)   2018-11-02 11:50:00
浦東那個是示範線而已…以一個機場來說 有鐵路是好的 只不過你要拉高鐵還是傳鐵的差異個人認為可以用屏南機場拉高鐵和捷運進去 但我其實比較想看到屏東高鐵在屏東市南邊 這樣整個屏東縣也比較方便
作者: jasonpig (柑仔人)   2018-11-02 13:57:00
但是現在如果真的要蓋高鐵就是效益問題最大,如果高鐵設在屏南就會少掉屏東市的客源
作者: BBKOX (BBKOX)   2018-11-02 14:20:00
蓋到屏東 不會變成殺雞焉用牛刀嗎?
作者: yftsai (aa)   2018-11-02 14:57:00
你的計畫前提是屏東機場能不能擴建成國際機場
作者: jasonpig (柑仔人)   2018-11-02 16:24:00
不過你這個想法應該是建立在不轉乘的情況下,若是配合轉乘其實透過捷運直達左營效益更高,因為同時可以連結台鐵高鐵跟捷運紅線,特地用高鐵其實意義不大,不過這個構想的前提是屏東機場要先建起來,再拉高鐵或捷運過去才比較有可能而且考量未來的少子化,若未來真要分流機場,那現在的桃園機場擴建基本上就應該要暫停了,不然未來人口運量一消一長是會影響很大的
作者: yftsai (aa)   2018-11-02 20:52:00
大台北還是有機會成長吧,機場客運量和人口並沒有高度相關
作者: K53c7714   2018-11-03 05:31:00
沒錯 國家經濟開放程度 也是很重要的考量點
作者: Metro123Star (MtSt)   2018-11-03 10:22:00
原PO要不要轉政黑板 有一位o大從那邊轉了一篇類似想法 但是你的比較完整
作者: brabra (那是什麼)   2018-11-03 12:03:00
機場將來一定不敷使用的,儘早規劃是必要的
作者: XX9 (米魯國王)   2018-11-03 12:18:00
中部人(me)其實是會去南部搭的 轉乘很方便
作者: copycat14 (copycat)   2018-11-03 13:57:00
屏東市限建解除了嗎?
作者: u8572535 (郭淨)   2018-11-03 14:49:00
目前貌似解除,但是如果還沒人突破,重新規劃,應該有操作空間,或是選擇用補償搬遷方式,重新淨空航道不過我不太熟使用,不會用轉文,如果有人要轉,我想也OK
作者: Metro123Star (MtSt)   2018-11-03 18:27:00
不熟政黑板板規 樓下幫忙
作者: jironan (あの夏 いちばん静かな海)   2018-11-04 23:52:00
已解除 而且屏東機場佔地廣大從六塊厝延伸至九如,周遭也有大量台糖土地
作者: nucleargod (珍奇)   2018-11-05 12:34:00
早說了高鐵要南延,一定要往高雄站延,其他都沒用

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