Re: [新聞]日本學者訪台查證 推論基隆車站設計出

作者: deathsong (智瑟和鳴)   2018-10-20 11:14:24
※ 引述《clarencelin ()》之銘言:
: 日本學者訪台查證 推論基隆車站設計出自松崎萬長
: 文化部「日治時期台灣鐵道建築圖面數位化典藏」計畫,針對日治時期火車站建築設計

: 的檔案進行修復與典藏,其中基隆驛建築圖原稿,發現日本建築家松崎萬長的紅色簽名

: 經日本建築史學學家訪台探查後認定出自他手筆,因此推論基隆火車站應出自松崎萬長

: 計。
: 松崎萬長為日本唯一擁有爵位之建築家,曾留學於德國柏林工科大學,1907於台灣擔任

: 督府鐵道部囑託(約聘建築工務主管),曾設計過新竹車站、台北市場(西門紅樓劇場

: 身)、台中公會堂等重要建築,但基隆車站設計出自誰之手至今仍未有定論,但從原稿

: 名、以及充滿古典的設計風格,各界紛紛認為基隆車站就是松崎萬長所設計。
: 此外,有傳聞指松崎萬長為明治天皇同父異母的兄弟,也因其身分之特殊,更為鐵道文

: 增添了歷史意義。
: http://ent.ltn.com.tw/news/breakingnews/2540995
: 看到基隆車站曾經是這麼美麗、氣派的建築,對照現在的車站,真的非常可惜。
稍微查了一下
發現台灣的戰前大站保存量放眼全日本
也算是領先 台鐵其實算是不太拆舊站的
以州廳所在地來說
台北州>>>台北車站(1941-1986) https://imgur.com/QWLFfot.jpg
台鐵披薩屋 https://imgur.com/sqfjnHR.jpg
新竹州>>>新竹車站(1913) https://imgur.com/r6VSrMP.jpg
台中州>>>台中車站(1917) https://imgur.com/tW6tQtl.jpg
台南州>>>台南車站(1936) https://imgur.com/rcTEZjs.jpg
高雄州>>>高雄車站(1941) https://imgur.com/4Q3WnER.jpg
花蓮港廳>>>花蓮港車站(1931-1944 美軍炸毀) https://imgur.com/IHZIlOf.jpg
台鐵版 https://imgur.com/20XyDDF.jpg
台東廳>>>台東車站(1932-1964)https://imgur.com/8eSRv3Z.jpg
台鐵版 https://imgur.com/5ELVczr.jpg
嚴格來說只拆了台北跟台東吧
如果以日本的都道府縣中心來說
北海道>>>札幌車站(1908-1951) https://imgur.com/4HJKEZA.jpg
國鐵版 http://shima3.fc2web.com/sapporo-stn1974.7.jpg
青森縣>>>青森車站(1935-1959) https://imgur.com/ZACN0yt.jpg
國鐵版 https://imgur.com/mhN71zn.jpg
宮城縣>>>仙台車站(1894-1945美軍炸毀) https://imgur.com/5JwdHep.jpg
國鐵版 https://imgur.com/JmBL0NB.jpg
岩手縣>>>盛岡車站(1917-1959) https://imgur.com/C7Jli77.jpg
國鐵版 https://imgur.com/jRSVpNd.jpg
秋田縣>>>秋田車站(1905-1961)https://imgur.com/nRBny6A.jpg
國鐵版 https://imgur.com/plDsO2r.jpg
山形縣>>>山形車站(1916-1967) https://imgur.com/w58j14H.jpg
國鐵版 https://imgur.com/zGVz3vW.jpg
福島縣>>>福島車站(1903-1962) https://imgur.com/lBmq6la.jpg
國鐵版 https://imgur.com/iVyLuKX.jpg
茨城縣>>>水戶車站(1916-1945美軍炸毀) https://imgur.com/EYyMiP2.jpg
國鐵版 https://imgur.com/l3xq7hO.jpg
栃木縣>>>宇都宮車站(1902-1945美軍炸毀) https://imgur.com/oBMurrJ.jpg
國鐵版 https://imgur.com/5t9UAkN.jpg
群馬縣>>>前橋車站(1927-1986)https://imgur.com/wLKTo9b.jpg
國鐵版 https://imgur.com/xA8D2uz.jpg
埼玉縣>>>大宮車站(1934-1967) https://imgur.com/feyjIaZ.jpg
國鐵版 https://imgur.com/eZZqxyc.jpg
千葉縣>>>千葉車站(1927-1963) https://imgur.com/mTwRA1k.jpg
國鐵版 https://imgur.com/iEyWAoL.jpg
東京都>>>東京車站(1914) https://imgur.com/NbZEdb1.jpg
神奈川縣>>>橫濱車站(1928-1980) https://imgur.com/ztPBcZR.jpg
國鐵版 https://imgur.com/TQhQ7DJ.jpg
新潟縣>>>新潟車站(1935-1958) https://imgur.com/XavB7rV.jpg
國鐵版 https://imgur.com/sT2Nq6u.jpg
富山縣>>>富山車站(1909-1945美軍炸毀)https://imgur.com/Oq2tfqG.jpg
國鐵版 https://imgur.com/px1PBEB.jpg
石川縣>>>金澤車站(1889-1954) https://imgur.com/FP4hbTH.jpg
國鐵版 https://imgur.com/yY5yHjo.jpg
福井縣>>>福井車站(1896-1945美軍炸毀) https://imgur.com/z0M94dK.jpg
國鐵版 https://imgur.com/YwheJnH.jpg
山梨縣>>>甲府車站(1925-1985) https://imgur.com/YvhTmWj.jpg
國鐵版 https://imgur.com/huQiJW3.jpg
長野縣>>>長野車站(1936-1997) https://imgur.com/pgt2Tyh.jpg
JR版 https://imgur.com/Hkbb4aQ.jpg
岐阜縣>>>岐阜車站(1896-1945美軍炸毀) https://i.imgur.com/mhQZWnt.png
國鐵版 https://imgur.com/tfu8IDx.jpg
靜岡縣>>>靜岡車站(1908-1935) https://imgur.com/Uz3mc3C.jpg
昭和版https://imgur.com/X0DwDBn.jpg
愛知縣>>>名古屋車站(1892-1937) https://imgur.com/ae4g3rt.jpg
昭和版 https://imgur.com/yRzH283.jpg
三重縣>>>津車站(1896-1973) https://imgur.com/z04YASU.jpg
國鐵版 https://imgur.com/IrAR1yV.jpg
滋賀縣>>>大津車站(1921-1975)https://imgur.com/8bimnn0.jpg
國鐵版 https://imgur.com/NmcUYno.jpg
京都府>>>京都車站(1914-1950火災)https://i.imgur.com/u35WTk0.jpg
國鐵版 https://imgur.com/S0KGbUG.jpg
大阪府>>>大阪車站(1901-1940) https://imgur.com/pqo8nKz.jpg
昭和版 https://imgur.com/gOn5NXd.png
兵庫縣>>>神戶車站(1930) https://imgur.com/EmMJpHI.jpg
奈良縣>>>奈良車站(1934) https://imgur.com/sZsZOSF.jpg
和歌山縣>>>東和歌山車站(1924-1968) https://imgur.com/IFfGPfC.jpg
國鐵版 https://imgur.com/C3FyoNa.jpg
鳥取縣>>>鳥取車站(1908-1937)https://imgur.com/tYAFXzW.jpg
昭和版 https://imgur.com/ceywmSp.jpg
島根縣>>>松江車站(1909-1953) https://imgur.com/SB26rmJ.jpg
國鐵版 https://imgur.com/FFLQkKm.jpg
岡山縣>>>岡山車站(1926-1972)https://imgur.com/TjxQzBr.jpg
國鐵版 https://imgur.com/mQTDHl8.jpg
廣島縣>>>廣島車站(1922-1965) https://imgur.com/953s6zs.jpg
國鐵版 https://imgur.com/IAJClpm.jpg
山口縣>>>山口車站(1913-1978) https://imgur.com/ZcZXmaW.jpg
https://imgur.com/JilCLSV.jpg
國鐵版 https://imgur.com/9K6VVCB.jpg
德島縣>>>德島車站(1907-1945美軍炸毀) https://imgur.com/2Y7Ynyw.jpg
國鐵版 https://imgur.com/yBB6W3y.jpg
香川縣>>>高松車站(1911-1960) https://imgur.com/1v2pFLD.jpg
國鐵版 https://imgur.com/ACNOb72.jpg
愛媛縣>>>松山車站(1927-1945美軍炸毀) https://imgur.com/l3OJst1.jpg
國鐵版 https://imgur.com/cnMgjfi.jpg
高知縣>>>高知車站(1924-1971) https://imgur.com/DGH6SlE.jpg
國鐵版 https://imgur.com/Uk6KG5w.jpg
福岡縣>>>博多車站(1909-1977) https://imgur.com/c4VZHt4.jpg
國鐵版 https://imgur.com/ZafOrgX.jpg
佐賀縣>>>佐賀車站(1915-1976) https://imgur.com/iIP6YBa.jpg
國鐵版 https://imgur.com/jZQWHDc.jpg
長崎縣>>>長崎車站(1905-1945美軍炸毀) https://imgur.com/blrZpga.jpg
國鐵版 https://imgur.com/sl35izB.jpg
熊本縣>>>熊本車站(1914-1958)https://imgur.com/gAMT9C7.jpg
https://imgur.com/3YHs7rZ.jpg
國鐵版 https://imgur.com/3xcpNHy.jpg
大分縣>>>大分車站(1911-1958) https://imgur.com/nDAzXQm.jpg
國鐵版 https://imgur.com/WXVJeom.jpg
宮崎縣>>>宮崎車站(1913-1945美軍炸毀) https://imgur.com/rqvNJ50.jpg
國鐵版 https://imgur.com/5lJFzQj.jpg
鹿兒島縣>>>鹿兒島車站(1914-1945美軍炸毀) https://imgur.com/m4zBYDI.jpg
國鐵版 https://imgur.com/E3nxxjq.jpg
當年戰後嬰兒潮 乘客大幅成長
這些戰前興建的洋風或是木造車站
自然會面臨不敷使用的狀況
而這些車站從當年的角度看只是50多年的建築 根本不是古蹟
當然會被犧牲 加上國際間流行現代建築 就被改建了
所以一直抓著基隆車站來追打台鐵 我覺得是不公平的事情
當年國鐵拆得更兇 蓋了更多比基隆車站還阿里不打的建築
甚至有的建築是早在美軍空襲前就遭到改建
反倒台北披薩屋相較之下還算是精心設計的建築
而且台鐵還比日本保留了更多的行政中心大站(全日本有N個車站 所以只比較行政中心)
所以應該要從整個時代背景來看建築變遷
而不是自己發明出一個中華民國美學的稻草人拿來扎
該哭的應該是日本的鐵道迷才對
如果台鐵拆基隆車站是反日 只想反攻大陸
我想日本國鐵高層應該是很想反攻珍珠港
作者: hoyunxian (WildDagger)   2018-10-20 11:18:00
那些人基本上就只是「我就是不爽KMT」而已
作者: Stan6003 (巨猩)   2018-10-20 11:20:00
那個國鐵札幌真是難看
作者: Metro123Star (MtSt)   2018-10-20 11:22:00
札幌圖好像有錯 前後時期怎麼同一張國鐵的車站會不會太可怕了… 要不要放JR化的新站?京都車站的新快速廣告…XD
作者: a206471 (Lazywanderer)   2018-10-20 11:26:00
國w鐵w版w
作者: Stan6003 (巨猩)   2018-10-20 11:27:00
這樣看下來美軍的都更效率真高阿
作者: banbee100 (BB)   2018-10-20 11:29:00
日本的國鐵版是怎樣…美學教育瞬間毀滅嗎?
作者: copycat14 (copycat)   2018-10-20 11:32:00
推建築考據文其實現代建築用心設計也可以很好看是那種急著蓋一棟大方盒的才醜爆
作者: vespar (布藍寶125)   2018-10-20 11:35:00
長野真的扯 都1997了還不想保存把它拆了?
作者: Stan6003 (巨猩)   2018-10-20 11:37:00
原宿感覺JR東很想拆
作者: copycat14 (copycat)   2018-10-20 11:37:00
中華民國美學不只是1970跟風的現代建築
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2018-10-20 11:37:00
昭和美學?中華民國美學?豆幾XD
作者: copycat14 (copycat)   2018-10-20 11:38:00
也不是紮稻草人 是結合台灣招牌 道路規劃 多雨潮濕天氣還有大名頂頂的鐵皮屋「群」和現代建築混搭我反而想知道戰後現代建築車站有沒有很好看的?也許有...台灣戰後那批水泥方盒也不全然都很醜只是遠遠地看 和其他老房子 破車站很像...
作者: ntupeter (ntu dove)   2018-10-20 11:58:00
我們永遠無法想像經濟高速成長時被銅臭鬼遮眼的人們是說大家一直酸北車 我懷疑到底多少人知道北車是日本人跟台灣人合力設計的樓上 戰後水泥風格的那種叫「現代主義」不叫「後現代」那是一種一戰結束後 從德國包浩斯開始發起的建築理念講究幾何 排斥裝飾 以紐約來說帝國大廈是二戰前的「裝飾藝術」建築 世貿大樓是「現代主義」當時的審美觀就是這樣 越簡單越好 導致一堆水泥方盒建築嘔嘔嘔70年代之後現代主義沒落 你會發現台鐵也好日本國鐵也好很多「醜建築」是70年代前誕生的喔 是戰後現代 抱歉看成後現代
作者: lalabye (呵呵)   2018-10-20 12:13:00
不過會被批評中華民國美學是因為很多台灣建築已經喪失現代主義原本的精髓 而只流於不用裝飾方便建造這點看看包浩斯再來看看台灣應該會很感慨的
作者: ntupeter (ntu dove)   2018-10-20 12:17:00
不用裝飾 方便 諷刺的是這觀念來自蘇聯 較赫魯雪夫樓現代主義的延伸 用最簡單的方式建造
作者: somanyee (Soman)   2018-10-20 12:24:00
歐美日70年代的建築風格台灣80年代開始大量蓋
作者: lajji (喇機)   2018-10-20 12:32:00
水泥方盒車站在那個時空背景下有其限制 戰後重建要的就是在快速、省錢的前提下達到目的 車站這類功能性建築更明顯但不能說這就是現代主義的全部 做為對比可參考同時期的廣島和平紀念資料館(丹下健三, 1955)
作者: keita2277   2018-10-20 12:33:00
奈良站跟高車好像!
作者: wujay   2018-10-20 12:41:00
經濟成長後才有辦法追求美學啊
作者: CGtheGREAT (大個)   2018-10-20 12:42:00
其實中華民國美學就是台灣美學啊......興建的土地、人群、風土等都在台灣這塊土地上 推給中華民國這塊招牌這是為了反對某黨罷了在現代主義的理念下要出現以前常見的建築裝飾浪費空間是幾乎不可能的 建築面向改以實用性為主
作者: hirono (我在飛)   2018-10-20 12:53:00
這樣一看,瞬間覺得台灣美學樂勝國鐵,台鐵繼續好好保存,或許可以拉個日本鐵道迷旅遊團~XD
作者: ast2 (doolittle)   2018-10-20 12:54:00
有人知道台中車站是那個日本建築師設計的嗎
作者: Metro123Star (MtSt)   2018-10-20 13:00:00
中華民國美學還有一個問題是裝飾用錯地方或用太多不必要的裝飾一大堆 該呈現的主題反而不明顯
作者: lalabye (呵呵)   2018-10-20 13:07:00
戰後建築師很多不是土生台灣人吧更別說60 70年代因應中華文化復興運動而出現的仿中國北方古典式建築這可跟台灣本土一點關係都沒有喔
作者: ast2 (doolittle)   2018-10-20 13:17:00
老實說我覺得台北車站 國父紀念館官帽建築 101納骨塔挺醜的
作者: keita2277   2018-10-20 13:29:00
南迴線和捷運淡水線是最後一批北方建築內獅和北車還有點風格類似呢
作者: lajji (喇機)   2018-10-20 13:31:00
國父紀念館喔 有興趣的可以去跟建築師王大閎在台初期的競圖(e.g.故宮)比較 就可以知道他做了多少妥協XD
作者: lidongyun (Dong)   2018-10-20 13:33:00
戰後資金匱乏,都追求實用價格低的建築設計吧
作者: whistlerhu (Howard the Whistler)   2018-10-20 13:36:00
不過你漏掉了一些保存到現在的戰前站房,例如東京的原宿、上野、兩國,京都的二條
作者: atriple (請逐項修改)   2018-10-20 13:50:00
臺鐵仍舊使用舊站體可能只是因為不想動罷了,而且台灣大多地區的人口可能沒有多到舊站體無法負荷的程度。所以就留了很多舊站體到現在。
作者: RedCarp (艾瑞克紅)   2018-10-20 13:56:00
作者: whistlerhu (Howard the Whistler)   2018-10-20 14:15:00
我個人是覺得上野的地位不會輸東京啦,不過再討論下去就離題了
作者: Yijhen0525 (深雪)   2018-10-20 14:17:00
還真的很「實用」.....完全沒有設計感和美感
作者: es91213 (毛毛)   2018-10-20 14:48:00
這篇撥亂反正,不推不行
作者: tyytt (踢歪歪踢踢)   2018-10-20 15:06:00
作者: panzerbug (蟲子)   2018-10-20 15:28:00
中肯
作者: tom282f3 (學妹戰士)   2018-10-20 16:17:00
專業文 原PO花了多少時間找這些照片啊…
作者: nnz938 (阿祥)   2018-10-20 16:19:00
資料豐富啊
作者: WongTakashi (善良之喵)   2018-10-20 17:21:00
作者: a206471 (Lazywanderer)   2018-10-20 17:22:00
結果平常一堆喊華國美學的都不敢留言哈哈哈,說真的我覺得國鐵札幌造型真是「經典」
作者: hn9480412 (ilinker)   2018-10-20 18:06:00
上野的站體也已經很有歷史了吧?1932年到現在
作者: jimmylily (jimmylily)   2018-10-20 18:34:00
我覺得不只是保存還有長期的維護和修繕這點台灣做的還不是很好
作者: kougousei (kougousei)   2018-10-20 18:44:00
原宿車站前陣子也有在討論要「改建」啦
作者: copycat14 (copycat)   2018-10-20 18:57:00
華國和國鐵一起鞭!! 順便說韓國的街景和台灣也很像社會快速發展下大量興建是很難苛求的不過這種現象二三十年就夠了吧?醜至少可以樸素一點 不要醜了還搞花樣鄉下街屋 洋樓都很美 戰後現代的陽台配白鐵柵還是21世紀 假巴洛克 車庫 一整排我只有一種感覺 整排大型墳墓XD修繕這點倒沒差啦 我美感要求也不高雖然牆面發黑長青苔 樹藤爬上去 表裡都很老舊但是單色水泥 方塊屋 生苔 很有綠意 有像華南雕樓或荒廢古蹟如果馬賽克磁磚顏色正確 正面平整或錯落有序 別亂搞俗氣的曲線和煩躁的磚色說真的 少數經濟成長時的房子 美感比不遜於現在的鋼鐵水泥現在蓋的顏色輕快 西半部的缺點是 不醜 卻乏味像日本街景一樣 光溜溜 乾淨整齊的水泥拉皮...花東很棒喔......台鐵不是有一些叫不出名字的小站 水泥 馬賽克磚 很舊一開始不懂事看不順眼 幻想翻新的樣子現在看 水泥和磚色 和台灣的山 道渣 深綠色的樹超搭的快2020了 1960-1990也算上一個時代了吧那個年代的華國美學的確殘留到今天還不好改但也是有很值得留下的「新古蹟」XD
作者: medama ( )   2018-10-20 19:54:00
作者: aclahm (aclahm)   2018-10-20 19:57:00
以後改稱國鐵美學(??
作者: mingchaoliu (歐美系統受害者)   2018-10-20 20:20:00
JNR與台鐵都是國鐵,美學水準當然都差不多XDD推「國鐵美學」
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2018-10-20 21:12:00
國鐵美學wwwwww
作者: jevix (過氣小菜尉)   2018-10-20 21:25:00
國鐵真的都一堆方形棺材耶…
作者: WayneCSH (Wayne25611001)   2018-10-20 21:31:00
能超越台鐵的只有國鐵
作者: asymmetry (Folding Star)   2018-10-20 21:34:00
奈良站沒拆,但是已無做車站使用,換成高架站體。我想鞭台鐵主要是因為覺得不長進,拆車站,蓋新的又醜,維護又差,又老誤點。
作者: WayneCSH (Wayne25611001)   2018-10-20 21:42:00
國父紀念館慘 原本王大閎競圖根本不是長那樣 圖被蔣中正魔改才變現在這樣
作者: Littlechozy (キミに100%)   2018-10-20 22:08:00
推考據
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2018-10-20 22:10:00
這篇不錯啊 日本早期經濟還沒起飛時 車站跟台灣一樣不能看後來有錢了 車站的更新 立體化就一步步到位總的來說 都道府縣廳總站幾乎都加工完畢XD其他市級也都做得差不多了 這幾次去關東關西的心得國內的則是這幾年才慢慢更新
作者: blueash (藍灰)   2018-10-20 22:31:00
國鐵版嚇死人都比醜的 比中華民國美學還糟 還好後來都改jr版了
作者: xmaspan (xmaspan)   2018-10-20 22:48:00
有些小站,雖然四四方方的,如同copy大說的,看久也順眼加上好保養維護,覺得不見每個站都一定要新潮造型有些站以方便實用取向為主也不錯不知為何有人要用中華民國美學來嘲笑自己的建築當時時空背景,上一代在有限資源下自然發展的建築型態
作者: vespar (布藍寶125)   2018-10-20 22:54:00
其實重點還是在實用+維護 設計出好的動線 明確的指標保持乾淨 不要亂加蓋 就是經典好用的車站
作者: xmaspan (xmaspan)   2018-10-20 22:57:00
這篇真的很不錯,其實我們車站沒這糟(不含中壢)
作者: vespar (布藍寶125)   2018-10-20 22:58:00
亂加蓋+髒亂 對我就是在說中壢站...XD
作者: xmaspan (xmaspan)   2018-10-20 23:04:00
原po車站系的,想不到中壢站曾有這美的時候當時應也是指標車站,只是南桃園人口成長超乎預期現在才變成另種指標車站
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2018-10-21 00:10:00
如果志學站一直沒有修建的話乾脆成花東擴軌時期車站的活化石算了雖然大富站還是干城站(廢站)更好就是了
作者: lajji (喇機)   2018-10-21 00:13:00
就是剛蓋好還很乾淨而已 超前衛在哪...動線配置我沒看過平面圖不便評論 整個立面除了那兩個梯形之外還是那個一貫風格啊XD
作者: hipmyhop (黑我帕)   2018-10-21 00:31:00
字板什麼時候才能拆
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2018-10-21 00:40:00
奈良站那樣跟未來高雄站差不多是將老站房放在立體化的現行站房旁
作者: copycat14 (copycat)   2018-10-21 01:05:00
Wow 把老車站挖出來了 其實不錯看ㄉ= = 加蓋中壢站是什麼鬼東西?不看還好 完全被惡搞了 但是建築物和環境也有很大的關係 蓋好的時候沒想過之後的發展除了加蓋 還有窗戶門框金屬的材質 表面有沒有擅自亂拉皮(貼補丁)弄得像霍爾移動城堡= = 全鐵皮蒸汽龐克還風格統一華國美學大雜燴orz 這真的不行窗戶我希望用棕色窗框 深色玻璃像台中科博館或某些舊大學那樣這些搭配以前看覺得老氣 現在回想這樣配視覺才舒適...白色窗框的線條太明顯了中華民國不只建築物本身 也和使用者的習慣有關華國美學還有舊的磁磚養護上很麻煩 放著不管又會脫落冬夏溫差 高溫多雨 強風 黑色的雨水痕跡戰後現代建築是時候也被列入古蹟保護了吧不希望全盤都被當醜陋的華國美學掃掉
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2018-10-21 02:52:00
有些詞叫久了就固定下來 那怕那些是含有明顯的政治立場
作者: scarpa (金漁翁)   2018-10-21 04:55:00
原中壢站真的滿帥的 用心改造會是個非常現代感的空間 可惜了
作者: GTR12534 (カラス)   2018-10-21 05:00:00
那大板子的美感跟台鐵有得比
作者: forestsea722 (森林海不會超車了)   2018-10-21 06:19:00
車站系是你?!
作者: xmaspan (xmaspan)   2018-10-21 08:43:00
前陣子舊豐原車站有些人說要保留,戰後車站也是我們生活中的一部份,沒這不堪,在都市化進程,有些車站一定要重建,但也私心覺得能保留些戰後車站。對了,除了西線五寶,海線的方正車站也很懷舊,跟前面幾樓的想法一樣,可以挑幾個站列入文化資產
作者: liyuoh (皇帝-李後主)   2018-10-21 10:39:00
現代主義的建築論述很完整的...台灣總是一竿子打翻 重點在後人沒去抱持外貿
作者: WayneCSH (Wayne25611001)   2018-10-21 10:46:00
我覺得會被稱為華國美學還是有其原因 40-60年代蓋的現代主義建築屬於經典 還沒有受到影響 很純粹 但我猜從什麼中華文化復興運動+受到王大閎的影響 七八零年代的車站鄉鎮市公所就開始出現都長得很像的建築形式 大方塊+頂著大平台帽子 象徵中國建築的現代化 處理最好的當然是王大閎但之後大量複製後的就...(我自己想的 一定錯很多XD
作者: xmaspan (xmaspan)   2018-10-21 10:58:00
這篇資料都很珍貴,可收在精華區欸
作者: copycat14 (copycat)   2018-10-21 11:03:00
可是那些舊車站需要加蓋 就是當初在蓋的時候沒想到人口會往市鎮集中
作者: c918 (━━(゚∀゚)━━)   2018-10-21 11:04:00
會嘴中華民國美學的還不都是那些只看顏色的人而已…
作者: copycat14 (copycat)   2018-10-21 11:05:00
不能怪當初的設計者 誰能想到幾十年後的事 花大錢把車站蓋更大也許今天車站又蓋得很大 結果三十年後人口負成長 而且全都跑到大都市
作者: c918 (━━(゚∀゚)━━)   2018-10-21 11:06:00
不然講白一點國鐵建築設計平均還是比台鐵設計差了一點
作者: copycat14 (copycat)   2018-10-21 11:06:00
跑到北桃竹中南高 彰化鐵路高架化美美的建築
作者: copycat14 (copycat)   2018-10-21 11:07:00
在2060年回頭看2030的人 大罵為何蓋這麼空蕩蕩的鐵籠子哦 也說不定人口老化和工廠遷回台灣 比現在積極引入大量外籍人口本來預料慘賠的屏東高鐵 變成好險有蓋的德政當初在蓋的時候只能依當時時空背景去想建築再美觀 像中壢 老照片看起來很空曠啊上次我到中壢十年前 都還沒長大 那時候中壢就又擠又臭平常日去車站全是計程車和人要是車站附近房子都又高又擠了 還堅持維持最美的原樣就違背了車站的功能 也沒有美觀的意義不只台鐵 那些舊的現代建築只要不是複製跟風的真的進去逛的時候 覺得氣氛很舒服還有 這些車站後來都加蓋塑膠遮雨棚 那就是沒想到會有很多人需要再那等車?那些舊車站如果窗框換了或貼一些雜物 美感頓失豐原車站?我不喜歡那個圓弧....真的不行
作者: xmaspan (xmaspan)   2018-10-21 11:41:00
像現在很多人批評的台北車站,啟用第二天我有去參觀,周圍都是滿滿都是驚嘆聲,當時新聞還說是台灣第一座現代化車站,也沒人懷疑外觀設計不好看或月台寬度不夠。用現在觀點去看以前設計,不是很公平
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2018-10-21 11:43:00
搞不好30年後也會嫌棄現在鋼材強力外露的風格
作者: copycat14 (copycat)   2018-10-21 11:47:00
花壇車站還可以現在鋼材外露的風格倒不是吐槽的點啦這種白灰色的鋼構視覺上不突兀 輕飄飄的但是 我會想說 現在的新站有的很膩沒辦法久看 有時候看著像塑膠玩具整片都灰白色的 建築和周圍環境毫無生機 清一色水泥高鐵站沒這個問題 我說的是台中高架
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2018-10-21 11:52:00
而且用鋼材都很少再漆顏色 設設上不在用罐頭設計 但顏色方面可以說是更單一化了
作者: copycat14 (copycat)   2018-10-21 11:53:00
還有高雄地下後 除了高雄大站 幾個木造的站好歹多種幾棵樹啊 有樹苗期待十幾年後的樣子也好吧
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2018-10-21 11:53:00
哈哈 論點被搶了
作者: copycat14 (copycat)   2018-10-21 11:58:00
新站其實不難看 但也沒好看到哪裡去 可接受啦除了建築物的形狀 牆面材質和配色也很重要最討厭的就是亮白瓷和肉色 接近粉紅色的磁磚牆面照片高雄比台中好看 親自路過幾眼只有台中高架豐原新站蠻喜歡的:)
作者: lalabye (呵呵)   2018-10-21 12:17:00
值得思考的是當北車在1989年蓋好時仍採用仿中國式風格時同時期卻有安藤忠雄風之教堂跟貝聿銘的羅浮宮入口等就公共建設的角度而言 政府的確脫不了關係吧
作者: WayneCSH (Wayne25611001)   2018-10-21 12:18:00
台北車站被批評可能也是因為當初硬要加幾樓上去導致屋頂跟建築體的比例有點歪掉 原設計跟現在的也有點差異 不過一般民眾應該沒差
作者: a206471 (Lazywanderer)   2018-10-21 12:59:00
為什麼蓋成中國風叫值得思考www那日本殖民時蓋得的東西要要怎麼思考呢www
作者: SHR4587 (SHR4587)   2018-10-21 13:05:00
這些都是歷史脈絡的一部分,誰想的到30年後的一代會不會開始抱怨現在這種建築風格呢?現在其實有不少人對於巴洛克式那種風格很感冒,我認為崇尚簡約就是這個時代的主流審美吧?
作者: a206471 (Lazywanderer)   2018-10-21 13:46:00
我覺得同一區內風格統一比較重要,管他是那種風格。
作者: copycat14 (copycat)   2018-10-21 13:52:00
風格其次 比例 與環境的和諧 質感(不一定要很貴)這才是問題的核心 哪種風格不一樣重點中國風屋頂用在水泥上太生硬了假巴洛克 也有假得有模有樣和不倫不類的別要醜到傷眼 然後不要太乏味就很好了
作者: lalabye (呵呵)   2018-10-21 14:02:00
中國風值得思考是因為他的背景是中華文化復興運動下的產物當其他國家開始往其他建築風格發展時 中華民國政府主導下的建築仍是仿中式建築 說明了這的確是中華民國政府的美感跟思維不是嗎日本是殖民政府啊難道中華民國也有同樣殖民思維?再者把天壇帝廟陵寢北方風格的建築用於共和體制下的公共建設真的合理嗎
作者: xmaspan (xmaspan)   2018-10-21 14:20:00
先不討論政治,看這一連串討論滿有趣的,無論什風格,都是我們生活的一部份,不過前一代比我們想的還重美學
作者: a206471 (Lazywanderer)   2018-10-21 14:57:00
就有人想拼命否定過去的一切啊,特別是和中華民國相關的北車的外型其實也受到不少觀光客的喜愛,這種風格出了中華文化圈不好看到,特別是用在火車站。一直想拆北車的腦袋有洞
作者: lalabye (呵呵)   2018-10-21 15:16:00
呵 國民黨為了維持正統硬是將故宮競圖第一名的王大閎徹下來難道不是事實嗎 什麼叫否定當別國從現代主義邁入後現代的時候我們還在蓋宮廷風這不就是國民政府的影響?根本跟共產主義風格有異曲同工之妙啊你看看現在高雄車站大家會支持給Mecano蓋還是繼續仿中國風啊
作者: linji (臨濟)   2018-10-21 15:22:00
不拆,不過會用各種鐵皮擴建XD
作者: WayneCSH (Wayne25611001)   2018-10-21 15:34:00
說穿了就是意識形態
作者: purin820611 (Fantine)   2018-10-21 15:36:00
各國建案競圖第一名沒被採用的例子多到數不完 何止故宮一案 政府是業主 插手大型公共建築的設計本來就很正常
作者: WayneCSH (Wayne25611001)   2018-10-21 15:39:00
但這樓其實有點歪掉了 很多人的華國美學是指與原建築格格不入的增建及骯髒的環境 掛滿的廣告 這些和現代主義的概念完全不同 而建築本身的樣式為其次
作者: lalabye (呵呵)   2018-10-21 15:51:00
我是在回a大啦...我上面說中國式建築值得思考 他回那日本殖民不是更該值得思考 我是不太理解他怎麼連結這兩個的
作者: purin820611 (Fantine)   2018-10-21 16:04:00
我也不理解為何中國風就會變成值得思考 以當年政府思維來看 不是蓋成中國風的公共建築設計還比較值得思考
作者: hoyunxian (WildDagger)   2018-10-21 22:59:00
所以說穿了其實嘴上老喊著華國美學的基本上就是抱著「我他X的就是不爽KMT啦安怎咬我啊」的心態而已
作者: carb628 (醣)   2018-10-22 00:19:00
桃園車站也被拆
作者: yuinghoooo (KiXeon)   2018-10-22 11:02:00
真多...
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2018-10-22 19:38:00
所以你可以告訴我基隆車站為什麼非得變那麼醜嗎?台灣有多少扇型車庫被拆了?

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