Re: [問題] JR新快速

作者: haruka281 (危險長生機劫還是硬上XD)   2014-10-05 21:38:45
※ 引述《f020488997 (包皮哥)》之銘言:
: 小弟前幾天去大阪京都玩,搭HARUKA速度很快就不用說了。
: 小弟從大阪搭新快速京都時發現速度好快,不知道是自己錯覺還是怎樣。覺得比自強號快
: 很多。
: 有神人對新快速有了解嗎?謝謝
新快速的豋場 和東海道新幹線很有關係,國鐵時代為了和私鐵的無料特急(不需加價
就能搭的特快車)做競爭 而在京阪神地區推出的列車
至於說為何和東海道新幹線有關 在於新幹線通車後 多出一些急行型列車沒地方跑
但列車也漸漸老化 於是就轉換舞台跑關西圈的新快速
國鐵時代的新快速 比起私鐵(主要是阪急與京阪)來說還是毫無競爭力
老舊的列車與低劣的性能(最高只有110KM/H) 大家還是搭私鐵 即便後來有推出專屬新
快速的117系電車 因為沒太多改變 還是無法扭轉頹勢
到了JR時代 陸續推出221系到現在225系 提速到130KM/H 狀況才有所改變
感覺比自強號快不是錯覺 而是真的可以上看130KM/H 雖然說因為尼崎事故放鬆排點
(比如說大阪到京都由28分變為30分) 但還是很優質 影響不大
站在駕駛室後方看著時速表130KM/H 這感覺不是台灣能體會
至於說JR東海的新快速 則是讓名古屋鐵道恨的牙癢癢的東西
國鐵末期的名古屋圈 基本上1小時只有1-2班普通車 沒有快車 名鐵可說是躺者數鈔票
JR東海成立後 豐橋-名古屋-岐阜這段與名鐵近乎平行的路段 當然不會讓錢都給名鐵賺走
推出新快速就是要和名鐵特急搶錢 不用加錢就能搭到不輸名鐵特急時間的車(名鐵要加
價) 逼的名鐵不得不推出在特急車不需加錢劃位的普通車
小魯搭的感覺 JR西日本首推快速 JR東海則是舒適度 尤其是313系電車 加裝新幹線有的
抗搖桿 時速120KM/H還是很平穩
作者: cutec (sasaki)   2014-10-05 22:55:00
313系的轉向架和新幹線一樣都有裝的似乎是抗蛇行減震器。
作者: wiiseen (yamlittle)   2014-10-05 23:16:00
推 希望台鐵多學學...
作者: temu2035 (temu2035)   2014-10-05 23:21:00
台鐵要學什麼?
作者: NCC1305 (火車男)   2014-10-05 23:21:00
JR東海還有對駕駛方式改進,現在列車減速都會儘可能一段式減速(從120kph車速減速至停站為止只有一次的減速,中間無惰速滑行, 以提升舒適度
作者: Alica (Torsades de Pointes)   2014-10-05 23:32:00
我不要求拚自強的運轉速度 給我前展望就好
作者: temu2035 (temu2035)   2014-10-05 23:38:00
看別人吃便當很有趣吼XD 搞不好還會拿筷子比前面咧
作者: waynechemi (wayne)   2014-10-05 23:52:00
閉塞 all right. (嚼嚼)
作者: yamatobar (747-8I)   2014-10-05 23:52:00
不止117系,印象中連201系和205系都有被JR西日本拿來跑新快速,只能說JR初期,JR西日本很缺能跟私鐵對抗的列車,一直到阪神大地震前後那幾年才導入223系之類的新車記錯了抱歉,201系和205系只有用在緩行線JR西日本則是魔改了一批113/115系,讓這批車能跑到110不然原來的113/115系只能噴100要跟私鐵拼根本是穩死的
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-10-06 00:10:00
我記得連153系之類的急行型用車都抓來跑過?
作者: temu2035 (temu2035)   2014-10-06 00:17:00
台鐵有而日本沒有的,就是機車牽引的區間快車我是機車牽引控,台鐵可以不用學日本全面動車化..
作者: shter (飛梭之影)   2014-10-06 00:48:00
新幹線那段不就是台鐵現在做的事,把自強拿去跑通勤的北基不過台鐵競爭的對象是國道客運就是了但這也不是新鮮事,過去就把光華號拿去跑柴油快車
作者: yamatobar (747-8I)   2014-10-06 01:15:00
不過JR東日本沒有新快速這種東西因為京濱東北線就負擔相當用東海道山陽緩行線的功能不知道東北縱貫線通車後,JR東日本會不會推出自己版本的新快速列車(E233的性能跑新快速根本不成問題)
作者: komachi275 (笨笨熊)   2014-10-06 08:34:00
台鐵的機車過時很久了 E500搭配PPT跑130也是很棒的
作者: rdu20159 (RDU)   2014-10-06 10:12:00
東日本不用新快速吧,東北本線跟東海道線都六線化國鐵把錢都砸在首都圈,相對來說東日本問題沒那麼大
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-10-06 10:17:00
但是東京-小田原的速度還是比大阪-姬路慢...大宮-戶塚這段緩急分離的好當然快,問題是戶塚以西以南跟大宮以北大部分的班次都是站站停當然快不起來...
作者: rdu20159 (RDU)   2014-10-06 10:43:00
橫濱以南跟大宮以北沒有京濱東北線當緩行XD而且這幾線最高時速也才120阿
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-10-06 10:50:00
但要開快速列車倒也不是不行,畢竟只有複線化的京葉線,橫濱線跟南武線也有開快速列車...另外小田原-大船我記得不是有複複線化只是另一對複線只拿來當貨物線...
作者: rdu20159 (RDU)   2014-10-06 10:53:00
不是有快速アクテイー還有通勤快速嗎XD
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-10-06 10:54:00
但是班次...
作者: rdu20159 (RDU)   2014-10-06 10:58:00
只要服務通勤時間帶就好啦~
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-10-06 11:01:00
高崎線的快速一個小時就兩三班而已,宇都宮線或東海道線的快速更只有一小時一班左右,人家JR西的新快速就算是離峰也是一小時4班
作者: rdu20159 (RDU)   2014-10-06 11:07:00
也要參考一下關東關西的都市類型差異吧關西是三都市間彼此輸送關東主要的流向都是往山手圈內移動
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-10-06 11:11:00
說以說起來其實是以遠各停最適合囉!
作者: nelsony1216 (長跑王)   2014-10-06 11:52:00
上野東京Line是有規劃要讓京濱東北跑快速的意思,不是特定時段快速那種E233也不是每個番代都可以飆到120 0只有100,1000只有110高崎線快速=大宮-高崎北陸/上越新幹線?(誤XDD
作者: rdu20159 (RDU)   2014-10-06 13:05:00
上野東京line跟京濱東北線是不同的吧看到了,謝謝情報
作者: birdy590 (Birdy)   2014-10-06 14:40:00
上面好像都忘了中央線快速? 除了路線標準較差不能跑 130東西向穿越都心的速度已經算是很快了
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-10-06 15:01:00
樓上,結果真正橫貫整個都區部的是各站停車的...
作者: ialeou (純種鄉民)   2014-10-06 15:37:00
那…常磐快速線呢?
作者: ayutakako (時雨驟降於安土)   2014-10-06 15:47:00
沒有吧,中央線快速光到高尾就跳過很多站不停了吧,只是時刻表小本的會直接省略那些站看起來站站停而已
作者: rdu20159 (RDU)   2014-10-06 16:02:00
中央快速三鷹後站站停,中特跟青特立川後也站站停除了通特很猛外。絕望先生某集酸過這種現象XD常磐會跑130多虧有筑波快線來搶生意XD
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-10-06 16:09:00
問題是中央線快速過御茶之水就彎到神田跟東京了,會開到千葉的是站站停的車
作者: birdy590 (Birdy)   2014-10-06 19:19:00
橫向穿過山手線已經很實用了, 過東京以東再遠都是靠轉乘http://0rz.tw/9TxjV 中央/總武兩條快速線從來就沒打算讓人一車到底... 只穿過都心部不下車不可能是主要需求
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-10-06 19:27:00
難說,現在三大副都心的地位起碼可以跟東京車站附近到新橋一帶平起平坐了吧!
作者: toast520520 (藤原健二)   2014-10-06 19:52:00
wiki上面是寫 國鐵末期的名古屋地區是一小時一班普通跟一班快速不過也還是沒辦法跟名鐵競爭
作者: ayutakako (時雨驟降於安土)   2014-10-06 20:07:00
三大副都心不是新宿.池袋.澀谷嗎跟這個有什麼關聯...
作者: birdy590 (Birdy)   2014-10-06 22:11:00
中央/總武線是東西向大動脈, 決定讓緩行線直通, 快速線在特定車站轉乘是一種策略決定... 其它方向進出東京都心大致上也都類似, 本來是一班到底的都會被混雜率逼到分流
作者: yamatobar (747-8I)   2014-10-06 23:05:00
JR東日本真正有能耐玩新快速的區間,大概就小田原~高崎小田原剛好可以順便接運靜岡東部到東京的通勤族
作者: shter (飛梭之影)   2014-10-07 08:52:00
看起來東邊往三副都心就是中央線到新宿換湘南新宿琦京等中間要快就是御茶之水換中央線快速,通常同時間互轉
作者: episode666 (None)   2014-10-07 09:46:00
湘南新宿Line就已經有新快速的味道了,以後可能等東北縱貫線通車後,加開東海道線直通常磐或是東北本線快速
作者: yamatobar (747-8I)   2014-10-07 14:32:00
上野東京LINE接常磐線有技術上的困難,目前只考慮接東北本線
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-10-07 14:56:00
什麼?上野東京線不打算直通常磐線?是有什麼特別的問題嗎?
作者: yamatobar (747-8I)   2014-10-07 15:06:00
りんかい線也不能跟京葉線直通呀,也還好吧
作者: rdu20159 (RDU)   2014-10-07 15:39:00
不過最近E531為了上野東京line新打了K4231編成耶
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-10-07 17:02:00
臨海線我一直覺得是個意味不明的東西...
作者: rdu20159 (RDU)   2014-10-07 17:29:00
為什麼?促進台場開發不好嗎XD
作者: vestinland (休息一下~)   2014-10-07 20:15:00
小聲說...我覺得東京一帶到其中一個副都心池袋最快的方式是地下鐵丸ノ內線直達耶,而不是坐到新宿再轉...到渋谷搭半蔵門線銀座線也不慢,畢竟也近似橫越都心"不用轉"
作者: marklin709 (馬克林)   2014-10-08 08:58:00
JR PASS 不能搭地下鐵
作者: Akulamaru (Akula)   2014-10-08 10:20:00
個人感覺私鐵大多很暴力,JR就比較悠閒其實台鐵也沒有比JR悠閒多少多少,至少搭過的是如此
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-10-08 11:44:00
私鐵最暴力首推京急...
作者: nelsony1216 (長跑王)   2014-10-08 14:29:00
京急本線根本直接沖擊JR一定會暴力啊
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-10-08 15:31:00
可阪神,阪急,南海,京成就沒這麼暴力
作者: birdy590 (Birdy)   2014-10-08 16:40:00
暴力的意思是什麼? JR 在關西很辛苦是先天上路線的問題數字上看起來很快, 但是考慮轉乘問題旅客未必會買單
作者: ayutakako (時雨驟降於安土)   2014-10-08 16:50:00
的確,神戶大阪還好,京都阪急開到河原町真的差很多偏偏京阪近鐵直通又廢止了,要轉鴨東方向還要跑東福寺
作者: Akulamaru (Akula)   2014-10-08 19:14:00
我說的是加減速操作的緩急
作者: d9123155 (RYO)   2014-10-09 07:54:00
的確很暴力

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