Fw: [閒聊] Dawn of War 3 感想 讓人失望的續作

作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-04-28 18:38:29
※ [本文轉錄自 Steam 看板 #1P0i6Ei5 ]
作者: wizardfizban (瘋法師) 看板: Steam
標題: Fw: [閒聊] Dawn of War 3 感想 讓人失望的續作
時間: Fri Apr 28 12:14:04 2017
重點:相當讓人失望。
把前幾代有趣的點都拿掉了,我不是說終結技。
要怎說呢!
DoW III 玩起來更像MOBA。
是的,官方一直有在說要向著簡化方向走,結果就變成這樣了。
只是這是一個小兵要手動生產,要手動控制控,要一隻一隻手動放技能的MOBA。
然後每個陣營只有三個英雄,當然全都是你控。
英雄很強大,所以就控著他們無雙互推兵線,小兵就是小兵,就只是兵線。
再來就是一直互推兵線,推到特定位置有資源點佔,然後能在資源點上採資源和建炮塔。
推到底把對方的核心打爆你就贏了。
我不如回去玩二代又或著去玩暴雪英霸好了。
簡化成這樣怎不乾脆出MOBA。
作者: efreet (Soth)   2016-04-28 12:25:00
比較大的問題是遊戲模式不足,如果說這種MOBA式的玩法只是其中一種也就算了,60美金的遊戲竟然還只能推power core
作者: BrandyEye (單寧瑟)   2016-04-28 12:27:00
我覺得沒那麼不堪 moba當道取法一下 沒什麼不好 專注前線戰鬥 的確讓傳統建設元素失去 但這是戰錘一貫特色
作者: efreet (Soth)   2016-04-28 12:27:00
內容真的是很陽春,好歹把以前全滅、VP勝利之類的玩法留著
作者: BrandyEye (單寧瑟)   2016-04-28 12:28:00
爛就在那比二代更破的模組動畫 無疑的退步 還有種族跟兵種有夠少
作者: efreet (Soth)   2016-04-28 12:31:00
防禦類型的建築也拿掉了,只剩得蓋在資源點的監聽塔
作者: wizardfizban (瘋法師)   2016-04-28 12:37:00
專注在前線是指二代的玩法只剩前線 兵線 英雄和定點炮塔叫MOBA
作者: efreet (Soth)   2016-04-28 12:40:00
八成是要推電競的樣子,各種簡化
作者: sango354 (鮮果Sango)   2016-04-28 12:42:00
覺得失望只代表你對帝皇信仰不足(誤
作者: RaRaYA (冷楓紅舞)   2016-04-28 12:43:00
我也覺得感覺比較不好玩 = = 還不如COH... ˊˋ哀...
作者: wizardfizban (瘋法師)   2016-04-28 12:44:00
可是我比較愛神靈族
作者: efreet (Soth)   2016-04-28 12:49:00
目前只希望能把撤退鍵加回來,拿掉是嫌微控不夠多嗎...
作者: kuninaka   2016-04-28 12:50:00
STEAM被罵爆了 悽慘
作者: RevanHsu (The Aquanaut)   2016-04-28 12:50:00
這些失望的點發售前試玩 beta都看得到 根本不需要買
作者: RevanHsu (The Aquanaut)   2016-04-28 12:51:00
劇情看實況 星海2以下吧 就像打多人前的兵種介紹關卡
作者: wizardfizban (瘋法師)   2016-04-28 12:52:00
劇情就單線的三族搶神器 用前代的方式還比較好玩
作者: efreet (Soth)   2016-04-28 12:53:00
劇情不到20關,三族輪流跑,比較像是大型教學模式,但新手熟悉一下之後下一關又要換種族,還不如像SC那樣比較好
作者: kuninaka   2016-04-28 12:54:00
奇怪,RTS只能靠電競賺錢嗎?
作者: wizardfizban (瘋法師)   2016-04-28 12:54:00
而且前代至少有壯觀的地圖和裝備等要素 這代都用對話帶過 又不是星海一那年代
作者: kuninaka   2016-04-28 12:55:00
要賣的好只能靠電競?突然想到TOTAL WAR也是RTS,人家沒電競XD
作者: wizardfizban (瘋法師)   2016-04-28 12:55:00
劇情模式給人一種很隨便的感覺
作者: kuninaka   2016-04-28 12:56:00
我沒玩TOTAL WAR戰錘,有劇情嗎?找不到要買DOW3的理由
作者: RevanHsu (The Aquanaut)   2016-04-28 12:58:00
偷偷握賣幾套 星海賣幾套啊
作者: kuninaka   2016-04-28 12:58:00
一二代都有買的理由@@
作者: wizardfizban (瘋法師)   2016-04-28 12:58:00
就像你花了幾千去高級牛排館吃牛排,結果店家拿拼裝肉給你吃一樣。
作者: kuninaka   2016-04-28 12:59:00
SC2至少還是傳統RTS,劇情也沒偷懶TOTAL WAR規模也是頂級牛排
作者: RevanHsu (The Aquanaut)   2016-04-28 13:00:00
不要買遊戲就好了 讓製作商知道只想吃電競餅基本都沒顧好 吃屎比較快
作者: efreet (Soth)   2016-04-28 13:01:00
TW:Warhammer的劇情不是單線延續的,因為戰役模式是給你一張大地圖,系統不知道你會先打那塊地,所以劇情都放在任務裡面
作者: kuninaka   2016-04-28 13:02:00
Battlefleet Gothic: Armada 剛出的時候評價不錯跌到61%了,這款也是RTS結論是要玩戰錘等Total War: Warhammer 2
作者: efreet (Soth)   2016-04-28 13:04:00
那款基本上就宇宙海戰,戰鬥是在同一個平面進行的,可惜沒
作者: kuninaka   2016-04-28 13:04:00
只是不是40K
作者: efreet (Soth)   2016-04-28 13:05:00
更新了,遊戲本身不差
作者: kuninaka   2016-04-28 13:21:00
https://goo.gl/sBNvNo 這篇STEAM評論很好笑XD我不会退款,或许我内心还有对皇帝的忠诚。突然想起來Relic被SEGA買走,那應該是SEGA的鍋...
作者: theget3874 (墨魚)   2016-04-28 15:19:00
推 試玩後蠻滅火的
作者: bokituto (喔耶~~)   2016-04-28 16:50:00
二代建模屌打三代,還有音效有夠悲劇
作者: andy763092 (SiangL.)   2016-04-28 17:02:00
真的,二代建模跟音效都屌虐三代不知道是在衝三小然後劇情...從Revelation開始就已經夠讓人傷心了,完全變成多人模式的大型教學關卡
作者: robertcamel (羅伯特)   2016-04-28 18:30:00
糟了,我最討厭MOBA這種不三不四的外道
作者: wizardfizban (瘋法師)   2016-04-28 18:36:00
我已經玩超過二小時不能退錢了...囧這是第一套因為太難玩而讓我想退費的遊戲
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2017-04-28 18:58:00
Praise the EmperorA spiritu dominatus, Domine, libra nos,From the lighting and the tempest,Our Emperor, deliver us.
作者: qsman   2017-04-28 19:06:00
原本還在想要不要買,看了玩家review後,馬上退火回到一代和COH的戰鬥機制才是最吸引玩家的方法吧
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2017-04-28 19:08:00
我應該會買來供著 然後很少玩....
作者: qsman   2017-04-28 19:11:00
二代我有買,也是覺得規模太小就不再玩了…Dow系列我覺得做最好的就是黑暗聖戰,現在不時還會開來玩
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2017-04-28 19:13:00
突然想起我二代也是買了實體片 可是沒拆....
作者: efreet (Soth)   2017-04-28 20:39:00
二代格局是小了點,但至少戰役比較有趣,COH式的掩體系統也比現在只能在少數幾個定點躲防護罩要好多了
作者: j02850 (Blues)   2017-04-28 21:44:00
看到MOBA秒放棄 做這甚麼東西...
作者: keither1009 (肥宅)   2017-04-28 22:37:00
結論:一代終究無法超越
作者: bowplayer (So Deep)   2017-04-29 04:12:00
玩了下的感覺也差不多 同樣是佔點又比二代緩慢許剁另外先不論模組跟動作 遊戲順暢度也不太夠好像還要鍛鍊英雄等級QAQ太麻煩了退款先 後續DLC跟特價再來考慮入手 看之後會不會改善些 現在有點微妙
作者: librasky   2017-04-29 08:50:00
應該會有VP模式回歸吧
作者: babylina (babylina)   2017-04-29 09:09:00
有種當年C&C4變成莫名其妙佔點遊戲的既視感
作者: librasky   2017-04-29 09:54:00
一跟二都是佔點啊,VP模式就是三搶二佔勝利點
作者: bokituto (喔耶~~)   2017-04-29 11:44:00
看得出來會走coh2路線,一直出新的菁英單位賣錢
作者: bowplayer (So Deep)   2017-04-29 11:51:00
嚴格說我也覺得不差 但不值我花63.74鎂大概會向SC2那樣等特價再買 反正最近也沒空玩
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-04-29 11:53:00
現在買也不對 我就很後悔有一大部份是因為BUG像現在菁英單位是戰鬥的重點 等級會影響技能但現在你他媽的有個BUG叫菁英單位無法得到經驗值
作者: keither1009 (肥宅)   2017-04-29 12:37:00
一代的暗黑聖戰真的是經典,已經無法找回當初的感動
作者: dirubest (奈亞拉托提普)   2017-04-29 15:14:00
Ultimate Apocalypse mod用下去後我就離不開一代了,現在還是偶而會開
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2017-04-29 15:21:00
以前玩ENTERNAL CRUSADE MOD 但是後來...
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2017-04-29 16:19:00
一代是單人有趣,但要打線上我總是玩二代很受不了一代的原地補兵
作者: qsman   2017-04-29 19:07:00
現在warhammer的遊戲裡就只剩total war讓我有所期待了剛好把錢留著等年底的TW:W2。 這幾年40K的遊戲沒有一款讓我覺得很心動的
作者: windsinger (風崎)   2017-04-30 06:56:00
你真的有玩過嗎? 推兵線?MOBA?每個陣營只有三個英雄?單位比起二代是變脆了,尤其拿掉撤退跟掩護之後. 但是頂多也只是回歸一代那種單位死很大的打法而已
作者: chuckni (SHOUGUN)   2017-04-30 08:44:00
看實況一堆SM死免錢的....
作者: Qian1208 (Wizardgreen)   2017-04-30 09:47:00
推38
作者: keither1009 (肥宅)   2017-04-30 14:06:00
一代我毀滅之劍扛線,對上歐克那種兵海可以單場千人斬,如果後面跟一個機械主教搶修+卡舍津清雜魚,會更多
作者: commandoEX (卡曼都)   2017-04-30 16:34:00
C&C4當年說是EA把另一個計劃推出的遊戲套上C&C劇情
作者: efreet (Soth)   2017-04-30 16:50:00
不管是不是套上去的,C&C4劇情根本廢到笑
作者: commandoEX (卡曼都)   2017-04-30 16:52:00
拿出來賣,雖然我最不爽的是人口上限和說好的上百種單位都是假的
作者: dirubest (奈亞拉托提普)   2017-04-30 19:17:00
現在我還是猜不透Kane到底是何許人物...後面都有點亂演
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2017-04-30 20:04:00
看過beta實況以後就消火了,我寧願他們重製一代
作者: LaurenceS (Laurence of Formosa)   2017-04-30 20:32:00
回樓上的樓上的樓上 如果三組MCV科技樹砍成兩組怎麼樣?
作者: nealchen (NealChen)   2017-04-30 22:31:00
我只希望一代玩法+二代畫面就滿足了 T_T
作者: bokituto (喔耶~~)   2017-04-30 22:35:00
推樓上 最佳解
作者: commandoEX (卡曼都)   2017-05-01 10:13:00
西木本來就是想演啥就演啥,肯恩一直重生,EA後面接的比較有一致性把肯恩定調成聖經裡被放逐的該隱To LaurenceS:有差嗎?最後我只用NOD支援的毒蛇便宜好用火力OP(後來有平衡掉),不過重點還是人口才50你基本單位都是3UP根本莫名其妙= =,混搭每種叫一隻人口就炸了
作者: keither1009 (肥宅)   2017-05-01 10:23:00
C&C4買來玩了不到一個鐘就放置play了,幹把錢還來喇玩過最糞的RTS非C&C4莫屬
作者: skyhawkptt (skyhawk)   2017-05-01 13:21:00
好險我C&C4賣掉了....XDDD
作者: kuninaka   2017-05-01 14:52:00
我很聰明買過三代之後就收手
作者: Patrickcnc (俗味呀~~)   2017-05-01 18:30:00
身為C&C粉 沒有玩到4代到底是不是信仰不足(抓頭)
作者: LaurenceS (Laurence of Formosa)   2017-05-01 19:55:00
因為我的沙丘魔堡同人的概念玩法是取材自C&C4如果人口容易炸的話人口加到兩百怎麼樣?
作者: lk011382 (冰符酒釀)   2017-05-01 22:01:00
今天買了 玩不到一個小時退了
作者: efreet (Soth)   2017-05-01 22:11:00
好壞是一回事,現在的問題是內容太少,多人總共只有八張圖可選,2V2兩張、1V1跟3V3各三張,模式也只有一種,COH2在首發時內容比這還多,先放點地圖出來、BUG修一修,追加模式,之後再新增種族,遊戲還有救
作者: dirubest (奈亞拉托提普)   2017-05-01 23:27:00
c&c4人口少是因為想讓玩家合作破關吧?
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2017-05-01 23:38:00
2V2兩張...=.=b
作者: Qian1208 (Wizardgreen)   2017-05-02 00:00:00
Dow2剛開始更可憐
作者: librasky   2017-05-02 07:45:00
最近是有輸入法bug,莫名其妙一直切到中文輸入,快捷鍵都按不出來
作者: chaili (永遠不要同情自己)   2017-05-02 09:38:00
你是win10嗎?我裝win10後一堆遊戲都有輸入法問題........
作者: efreet (Soth)   2017-05-02 09:52:00
去把切換輸入法的按鍵改成不會按到的鍵
作者: chaili (永遠不要同情自己)   2017-05-02 10:01:00
看貼吧說第一個dlc翻好了......可能是拆賣或趕上市造成內容太少,目前玩起來對戰還可以接受沒那麼糟
作者: commandoEX (卡曼都)   2017-05-02 10:48:00
C&C4人口上限少大概是為了增加翻盤的機會,畢竟最多就16隻,大概1分鐘內就能從零拉到頂,但是玩起來沒fu
作者: sabreur (無奈)   2017-05-02 13:13:00
輸入法問題很讓人惱怒 偏偏編隊又常用到shift另外為何mod抓來的圖 沒辦法按開始遊戲呀?
作者: librasky   2017-05-02 18:39:00
問題是我shift是切換輸入法,但是我按ctrl編完隊輸入法就變中文,然後按shift也變不過來,另外我win10已經設定起始程式語言是英文,其他遊戲沒遇到問題,連eternal crusade一直按shift也沒遇到切輸入法問題
作者: andy86tw (MSYG)   2017-05-02 20:58:00
問一下 MOBA意思不是線上多人在同個地圖競技嗎這樣以前的模式也符合MOBA不是...?
作者: efreet (Soth)   2017-05-02 22:57:00
那只是字面上的意思,嚴格來說是像DOTA那樣的玩法
作者: commandoEX (卡曼都)   2017-05-02 23:19:00
win10建議加個美國語系用win+空白切成美語鍵盤玩遊戲比較不會出錯(聊天就比較不好用就是
作者: andy86tw (MSYG)   2017-05-03 02:00:00
瞭解!不過這樣MOBA這詞不就沒意義了 乾脆叫DOTA比較快不是XD
作者: pedro0930 (BrotherPedro)   2017-05-03 02:53:00
Riot創的名詞就一堆人跟風用
作者: librasky   2017-05-03 07:48:00
我不解的是我沒按到shift輸入法就變了,其他遊戲的不會這樣
作者: efreet (Soth)   2017-05-03 11:12:00
分類名詞不就這樣,RPG照字面意思也沒意義,大部分的ACT、AVG、FPS也都在扮演一個角色,不也都是RPG,但照一般的認知至少要有等級、角色成長系統才會被歸到RPG去大概BUG太多來不及修,Relic幾小時前先放了Hotfix出來,把幾個會造成當機的BUG修掉了,之前一直當機的人可以試試
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-05-03 13:12:00
是不是現在網路Hotfix太方便了感覺上一堆遊戲都越來越隨便 反正能Hotfix
作者: keither1009 (肥宅)   2017-05-03 15:28:00
以SEGA的尿性,等全種族DLC全部買齊可能上看一萬台票
作者: bokituto (喔耶~~)   2017-05-03 16:58:00
看到還要練菁英等級解鎖就懶了....
作者: Qian1208 (Wizardgreen)   2017-05-05 01:36:00
懶什麼XD隨便打不到機場就解鎖玩了像DOTA這種說法也根本是個笑話,現在只是多個技能強大的單位要控制而已,而且根本不可能當兵線推,菁英角色是很容易被反殺的好嗎...這些菁英單位只有在前十分鐘獨霸一方,到了中期後期,就只是比較強有點的單位而已,還是多玩一點吧...
作者: efreet (Soth)   2017-05-05 09:49:00
不清楚你在回誰,我前面說像DOTA的玩法是在回前一則推文提到關於MOBA的字義,跟這遊戲無關
作者: bokituto (喔耶~~)   2017-05-05 10:01:00
這次玩過ob就果斷等75%,到時候買來玩劇情就好
作者: efreet (Soth)   2017-05-05 10:20:00
下週一會有bug fix patch,多人模式還會增加投降選項月底會有第一個平衡patch,至於新增地圖、遊戲模式、種族,目前官方還沒消息,大概不會那麼快
作者: qsman   2017-05-05 12:19:00
現在一堆廠商真的是把預購的玩家當付費測試員…
作者: librasky   2017-05-06 22:04:00
兵線無腦推我笑了,多人遊戲多打幾場根本不是這回事
作者: efreet (Soth)   2017-05-09 10:43:00
戰役一些比較嚴重的BUG都修好了,不過目前使用玩家自製地圖會有拿不到XP跟骷髏(貨幣)的問題,不一定會遇到就是了,測了兩張圖一張有一張沒有,官方已經在調查原因
作者: andy86tw (MSYG)   2017-05-09 21:21:00
上面efreet大是在回我 造成誤會真不好意思QQ
作者: efreet (Soth)   2017-05-11 09:50:00
工作坊的自製地圖hotfix了,現在可以正常拿exp跟skull
作者: clifflid (妳有萬金油嗎(表情痛苦))   2017-05-12 19:20:00
這片到底是推還是不推呢?玩過dow2覺得還挺讚的說
作者: efreet (Soth)   2017-05-12 19:35:00
喜歡二代玩法不推,喜歡一代玩法可以買
作者: librasky   2017-05-12 19:36:00
我是覺得戰術蠻有深度的,基本上就算是moba也跟拆基地打法有87%像了,其實根本不用去在意
作者: efreet (Soth)   2017-05-31 23:23:00
http://tinyurl.com/ya7m8nyo 平衡更新出來了,還修了不少單位的小BUG跟戰役BUG,完成戰役成就跳不出來的問題也修了之前最多人抱怨的三族最廢基本兵Tactical Marine大buff
作者: qsman   2017-06-01 16:14:00
但是要救評價還有好一段路要走. 才出沒多久,整體的評價被拉低成這樣… 要是Sega再想不開,還沒完善之前就出DLC海的話,DOW3就真的萬劫不復了
作者: efreet (Soth)   2017-06-01 18:21:00
打了幾場,平衡度有好不少,之後應該陸續會有新內容,只是不知道要不要收錢就是了...新的陣營要花時間做收錢可理解,SKIN可有可無收錢也無妨,至少多丟一下免費官方地圖、甚至是新的遊戲模式出來,如果全部都要錢或是推給modder去做也太黑了很多給正評的人也都提到遊戲內容貧乏的問題
作者: librasky   2017-06-01 19:43:00
聽說賣了25萬套了,以大家期待的遊戲來說這數字來說算少
作者: efreet (Soth)   2017-06-01 19:48:00
賣得算不錯了,這年頭的RTS除了星海之外根本賣不了幾套而且30 ~ 40美金的內容賣到60美金根本賺翻了看了一下RTS的預估銷量還真慘,這兩年有破十萬套的新作只有Ashes of the Singularity跟Homeworld:DoK,再過陣子隔壁的Steel Division應該也會破,Halo Wars 2可能也有DOW3一個月已經賣贏別人兩倍(TW:Warhammer是規格外沒得比)
作者: qsman   2017-06-01 20:28:00
TW:Warhammer做得還蠻有誠意的,算是挽救TW在我心中的印象不過陣營DLC應該是賣太好,死都不降價…orz
作者: efreet (Soth)   2017-06-01 20:37:00
CA社最初也被罵說貴又沒誠意,不過後來送了不少DLC,包括Bretonnia整個陣營是免費的有賺錢還是有差,比較有餘力做免費內容,去年TW:W是整年最賣座的PC GAME之一,還屌打一堆車槍球
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2017-06-01 22:38:00
^^^^^^^??
作者: user324352 (使用者324352)   2017-06-09 11:05:00
對我而言沒有在The Game Awards得獎的遊戲什麼也不是
作者: efreet (Soth)   2017-06-09 11:34:00
補充一下WH:W的消息,雖然正在做二代,但一代之後還有兩個免費的DLC,其中一個是新陣營http://tinyurl.com/y8tozkaz上面是"TW:W"才對

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