朋友之前升任主管職，但是下面老鳥眾多
常常被人暗地捅一刀，當然身為主管就是為單位負責
但是因為事件層出不窮，表面順從，暗地搞怪，又越級呈報等
朋友想問，如果想要成功記其申誡或警告甚至小過，需要怎樣的證據，機會才大?
錄音錄影檔?還是怎樣的? 還是說直接書面提出即可?因為是初任主管，連要向誰提出
都搞不清楚(人事?還是考績委員會?)，是否同為主管有類似經驗可以參考

那個朋友其實是你本人嗎！？

當然是足以記申誡具體事績,如績壓公文,不服從命令等

先問問你朋友跟上層關係好不好大家都想當好人，沒人想當壞人，除非上層出來喊話

依法行政啊 也可以從考績下手

去問問單位人事吧，如果跟人事有熟的，看能不能要到懲處具體事例

有證據也要有人脈跟山，不然很容易就被和諧掉了

記申誡代表主管管理及領導有問題，若不是太大的事，通常主管會壓下來

我簽過，但是和諧掉了，只能從考績下手，但是我的心得，長官也知道這些老鳥的狀況，不要把這些私下抱怨當一回事吧！這只是上班，這些優秀的資深同仁不是您的家人，別把牠門背在心上，牠們也是老鳥也知道公務系統的打混界線，在您這個單位可以運作的前提下，別想100分，老闆可以過，您也過得去！

你要和資深同仁達成默契

基本上連這個都要上網問代表道行不夠 要小心火燒到自己

當主管很多東西很好用，例如核假，百分之百他要看你臉色，遠期的假快接近再找一個毛理由要他銷假，公文壓幾天後再看，過期再讓承辦人檢討，趁承辦人公出再問他別案，順便在群組噹請假沒交接，同一案不斷找承辦人討論討論再討論，就是沒有結論，考績評分高度屬人性就不多說了。一段時間後手下大概就都你的人了。不要問我怎麼理解這些的…

不想吐槽太多,但是呢.....本版之前也有滿多文章,指責長官無能的那一類型但,把文章角度反過來看,剛好就是這一篇這樣的情況我之前也曾經提過,職場上也是有部屬集體霸凌長官的態樣結果....記得好像被酸得很慘吧....反正,風水輪流轉,這是不變的道理....今天做下屬,集體討論如何教訓口中認為無能的主管明天升官,卻又開始討論如何有效領導整頓老鳥.....職場生涯,真是有趣阿~~~~有趣就像樓上這位提到的"手段"本版不就一堆鄉民文章,抱怨主管 藉故不准假,任意交代工作主管考績關愛都給抱大腿的,工作都丟給看不慣的到底,樓上是建言,還是故意推人入坑?呵呵~~~

怎麼沒人推公事公辦呢？都幹到主管了，不養自己人馬怎麼做，誰做的好誰嘉獎誰有假放，一上任就公開講啊！一堆爛主管結果新人上任後也要學著爛？學著爛到退？升到主管擺這種心態真的也沒資格去管上面砍福利了

用公文時效簽辦啊

如果本身就是糟糕的主管呢？或是自己就是只想達成目的不擇手段，完全不考慮下屬死活的主管？答案就會不一樣了。我建議上班當成好同事，不要去想太多要打考績、故意不核假、積壓公文這種會讓人生氣的事情。就像越級報告這種事情，有沒有可能是主管本身就聽不進去，結果導致事情往錯誤方向，或是主管只想拿成果表現，卻一直說下屬壞話？當遇到的主管愈多，會發現思考都不一樣了，供參。

原po應該先問朋友，承辦遇到壓力民代關說，身為主管會干冒恐嚇、拔官、上級痛罵的風險挺下屬依法行政，還是平常只蓋章遇到壓力就躲承辦後面？如果是前者我覺得他應該沒有時間問怎麼搞屬下，如果是後者，建議那就是所有困難的案件都往其他課室推就好了，畢竟首長要依法解散課室比要記一個人過要困難多了。

各位都講得很有道理，朋友確實是資淺但有資格與相關良好績效才升遷，人馬當然需要長期培養，但想用殺雞儆猴的方式，不知道除了此法，還有其他方式嗎

殺什麼雞警什麼猴？你朋友資淺所以上面主管也可以不爽就先記你朋友一支嗎？業務分下去認真做的，主管負責爭取福利，這樣的良性循環不好？脫離業務討論就是內鬥，就是拖累政府競爭力。要記屬下過請回到業務討論，而不是空洞的挖坑穿小鞋有的沒

一榮俱榮一損俱損

的，越級上報？你怎麼知道不是上面看不下去你朋友找下屬問現在民代關切案那麼多，主管光開會就開不完了，你朋友有空搞這些，是不是很閒？

如果不是空降怎麼不知道基層的想法?怎麼會得不到大部份同仁的支持?如果記人申誡可以得到大部份人的支持你就放手去幹啊 如果只是為了踩著別人往上爬那就自己要忍受孤獨 看過太多人為了自己的仕途壓榨屬下 自己當基層時做不到 升官了卻要求屬下做到。。。

9樓這種觀念問題很大，也是多數台灣人的通病，懲戒手段都不能用是要談什麼管理最後就只能像某幾樓用壓假單刁公文這種沒意義的三流手法

其實 原po根本沒談到老鳥違反哪樣規定。。。

推樓上 是想要惡意搞人還是處罰犯錯的人 這兩點差很多啊

聽起來像是原po朋友跟上面包票了一堆業務，搞到下面不爽在業務以外的範圍反抗或是講壞話，然後原po朋友想要殺雞警猴？就說主管如果沒有挺下屬辦事的心只想懲處的話，那不如一開始就把難的都推出去，多數首長也是事情有課室做就好，要調主管或是拔階或是解散課室都更累，首長也懶得搞。

3哪個太混主管就經常表達你的關心(盯著他)就好 他知道個太混主管就經常表達你的關心(盯著他)就好 他知道有人盯要怎麼鬼混或亂搞?除非是主管的要求不合理或是主管根本無暇關心他

都不是具體事證就想要懲戒下屬，這種心態跟整人長官只有一線之隔…當主觀觀感不等於客觀事實時，恐怕霸凌案件就傳出來了

主管有那麼多武器在手 還要靠這最沒用的招式 ？那我管皇親國戚隊怎麼辦 主管幹成這樣就別幹了啦

我為你未來的公務生涯擔心XD

抱歉我也只是反串而已，希望反位前輩高陞以後高抬貴手，跟下屬同心把業務處理好就好…

想搞人不要之後被別人搞....不爽就不要理他有遇過主管想搞人，結果被爆料自己反進法院判刑...

大招不准他休假 反正不准不用理由

有功不賞有過必罰。空降，不懂基層辛苦。有功自己領導有方，有過部署辦事不力。我不是要影射什麼，只是單純自言自語我最討厭的主管類型

如果用這招被他跟其他人哭哭然後眾叛親離不要找我

結果下面給你捅一堆包，最後進冷藏室

又下面越級呈報的後果是什麼 長官難道升你朋友會不挺你朋友嗎為什麼我遇到越級呈報八成都是呈報的被摸頭然後主管沒事

看到會講啥 資淺但有資格與良好績效 就知道推文猜到了

千萬不要刻意找喳，通常混的人都有把柄可以抓

聽起來像只想升官 不管下面死活 然後想殺雞儆猴建立威權威權

朋友是忍無可忍(有錄音檔等)，短期震攝，才想這樣甚麼想升官之類，並不是目的，因為已經升了誠如原文所言，要處理表面假意順從，私下捅刀之人

偷錄音嗎?? 那長官自己 會有事情 歐.....來這邊問如何當個暗黑的主管???那你不如去妓院問說...請問有沒有處女 算了

做法不正派，通常最後會傷到的是自己，待人帶心，加油

帶人帶心，這種一心一意想要殺雞儆猴的長官走不遠，因為心胸狹窄。下面都是老承辦，那這單位還算待得住人，算是好單位，何必搞成這樣呢？！

-------所以沒事別升官,升了天天擔心暗箭射過來.何苦呢?

你統御力真差?

這種主管不就板上最討厭的欲加之罪？

那個朋友其實是你本人嗎！？

當然是足以記申誡具體事績,如績壓公文,不服從命令等

先問問你朋友跟上層關係好不好大家都想當好人，沒人想當壞人，除非上層出來喊話

依法行政啊 也可以從考績下手

去問問單位人事吧，如果跟人事有熟的，看能不能要到懲處具體事例

有證據也要有人脈跟山，不然很容易就被和諧掉了

記申誡代表主管管理及領導有問題，若不是太大的事，通常主管會壓下來

我簽過，但是和諧掉了，只能從考績下手，但是我的心得，長官也知道這些老鳥的狀況，不要把這些私下抱怨當一回事吧！這只是上班，這些優秀的資深同仁不是您的家人，別把牠門背在心上，牠們也是老鳥也知道公務系統的打混界線，在您這個單位可以運作的前提下，別想100分，老闆可以過，您也過得去！

你要和資深同仁達成默契

基本上連這個都要上網問代表道行不夠 要小心火燒到自己

當主管很多東西很好用，例如核假，百分之百他要看你臉色，遠期的假快接近再找一個毛理由要他銷假，公文壓幾天後再看，過期再讓承辦人檢討，趁承辦人公出再問他別案，順便在群組噹請假沒交接，同一案不斷找承辦人討論討論再討論，就是沒有結論，考績評分高度屬人性就不多說了。一段時間後手下大概就都你的人了。不要問我怎麼理解這些的…

不想吐槽太多,但是呢.....本版之前也有滿多文章,指責長官無能的那一類型但,把文章角度反過來看,剛好就是這一篇這樣的情況我之前也曾經提過,職場上也是有部屬集體霸凌長官的態樣結果....記得好像被酸得很慘吧....反正,風水輪流轉,這是不變的道理....今天做下屬,集體討論如何教訓口中認為無能的主管明天升官,卻又開始討論如何有效領導整頓老鳥.....職場生涯,真是有趣阿~~~~有趣就像樓上這位提到的"手段"本版不就一堆鄉民文章,抱怨主管 藉故不准假,任意交代工作主管考績關愛都給抱大腿的,工作都丟給看不慣的到底,樓上是建言,還是故意推人入坑?呵呵~~~

怎麼沒人推公事公辦呢？都幹到主管了，不養自己人馬怎麼做，誰做的好誰嘉獎誰有假放，一上任就公開講啊！一堆爛主管結果新人上任後也要學著爛？學著爛到退？升到主管擺這種心態真的也沒資格去管上面砍福利了

用公文時效簽辦啊

如果本身就是糟糕的主管呢？或是自己就是只想達成目的不擇手段，完全不考慮下屬死活的主管？答案就會不一樣了。我建議上班當成好同事，不要去想太多要打考績、故意不核假、積壓公文這種會讓人生氣的事情。就像越級報告這種事情，有沒有可能是主管本身就聽不進去，結果導致事情往錯誤方向，或是主管只想拿成果表現，卻一直說下屬壞話？當遇到的主管愈多，會發現思考都不一樣了，供參。

原po應該先問朋友，承辦遇到壓力民代關說，身為主管會干冒恐嚇、拔官、上級痛罵的風險挺下屬依法行政，還是平常只蓋章遇到壓力就躲承辦後面？如果是前者我覺得他應該沒有時間問怎麼搞屬下，如果是後者，建議那就是所有困難的案件都往其他課室推就好了，畢竟首長要依法解散課室比要記一個人過要困難多了。

各位都講得很有道理，朋友確實是資淺但有資格與相關良好績效才升遷，人馬當然需要長期培養，但想用殺雞儆猴的方式，不知道除了此法，還有其他方式嗎

殺什麼雞警什麼猴？你朋友資淺所以上面主管也可以不爽就先記你朋友一支嗎？業務分下去認真做的，主管負責爭取福利，這樣的良性循環不好？脫離業務討論就是內鬥，就是拖累政府競爭力。要記屬下過請回到業務討論，而不是空洞的挖坑穿小鞋有的沒

一榮俱榮一損俱損

的，越級上報？你怎麼知道不是上面看不下去你朋友找下屬問現在民代關切案那麼多，主管光開會就開不完了，你朋友有空搞這些，是不是很閒？

如果不是空降怎麼不知道基層的想法?怎麼會得不到大部份同仁的支持?如果記人申誡可以得到大部份人的支持你就放手去幹啊 如果只是為了踩著別人往上爬那就自己要忍受孤獨 看過太多人為了自己的仕途壓榨屬下 自己當基層時做不到 升官了卻要求屬下做到。。。

9樓這種觀念問題很大，也是多數台灣人的通病，懲戒手段都不能用是要談什麼管理最後就只能像某幾樓用壓假單刁公文這種沒意義的三流手法

其實 原po根本沒談到老鳥違反哪樣規定。。。

推樓上 是想要惡意搞人還是處罰犯錯的人 這兩點差很多啊

聽起來像是原po朋友跟上面包票了一堆業務，搞到下面不爽在業務以外的範圍反抗或是講壞話，然後原po朋友想要殺雞警猴？就說主管如果沒有挺下屬辦事的心只想懲處的話，那不如一開始就把難的都推出去，多數首長也是事情有課室做就好，要調主管或是拔階或是解散課室都更累，首長也懶得搞。

3哪個太混主管就經常表達你的關心(盯著他)就好 他知道個太混主管就經常表達你的關心(盯著他)就好 他知道有人盯要怎麼鬼混或亂搞?除非是主管的要求不合理或是主管根本無暇關心他

都不是具體事證就想要懲戒下屬，這種心態跟整人長官只有一線之隔…當主觀觀感不等於客觀事實時，恐怕霸凌案件就傳出來了

主管有那麼多武器在手 還要靠這最沒用的招式 ？那我管皇親國戚隊怎麼辦 主管幹成這樣就別幹了啦

我為你未來的公務生涯擔心XD

抱歉我也只是反串而已，希望反位前輩高陞以後高抬貴手，跟下屬同心把業務處理好就好…

想搞人不要之後被別人搞....不爽就不要理他有遇過主管想搞人，結果被爆料自己反進法院判刑...

大招不准他休假 反正不准不用理由

有功不賞有過必罰。空降，不懂基層辛苦。有功自己領導有方，有過部署辦事不力。我不是要影射什麼，只是單純自言自語我最討厭的主管類型

如果用這招被他跟其他人哭哭然後眾叛親離不要找我

結果下面給你捅一堆包，最後進冷藏室

又下面越級呈報的後果是什麼 長官難道升你朋友會不挺你朋友嗎為什麼我遇到越級呈報八成都是呈報的被摸頭然後主管沒事

看到會講啥 資淺但有資格與良好績效 就知道推文猜到了

千萬不要刻意找喳，通常混的人都有把柄可以抓

聽起來像只想升官 不管下面死活 然後想殺雞儆猴建立威權威權

朋友是忍無可忍(有錄音檔等)，短期震攝，才想這樣甚麼想升官之類，並不是目的，因為已經升了誠如原文所言，要處理表面假意順從，私下捅刀之人

偷錄音嗎?? 那長官自己 會有事情 歐.....來這邊問如何當個暗黑的主管???那你不如去妓院問說...請問有沒有處女 算了

做法不正派，通常最後會傷到的是自己，待人帶心，加油

帶人帶心，這種一心一意想要殺雞儆猴的長官走不遠，因為心胸狹窄。下面都是老承辦，那這單位還算待得住人，算是好單位，何必搞成這樣呢？！

-------所以沒事別升官,升了天天擔心暗箭射過來.何苦呢?-------我看過上班滑手機就被捅的

你統御力真差?

這種主管不就板上最討厭的欲加之罪？

原po的朋友好像我朋友的老闆，請假超級困難，又各種想記下屬申誡XD 好想知道原po朋友是不是我朋友的腦闆喔

原po的朋友好像我朋友的老闆，請假超級困難，又各種想記下屬申誡XD 好想知道原po朋友是不是我朋友的腦闆喔

領導統御有問題 建議自請下主管好好學習管人不是一天到晚嗆說要記申誡記過 那樣管的動才怪