Fw: [新聞] 土木工程最冷鐵飯碗 他練筆高考上榜

作者: Cyborg (廢問只能一篇)   2017-11-18 22:20:50
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1Q42a-JW ]
作者: gotopark (無限風光在險峰) 看板: Gossiping
標題: [新聞] 土木工程最冷鐵飯碗 他練筆高考上榜
時間: Sat Nov 18 20:36:11 2017
土木工程最冷鐵飯碗 他練筆高考上榜
高普考各類科考生搶破頭,唯有土木工程類科每年仍有缺額,考選部曾探究原因發現,業
界薪水高於國考,因此土木工程成為最冷的鐵飯碗。今年高考土木工程的錄取者鄭誠竣,
原先只為了「練筆」才報考高考土木工程,沒想到誤打誤撞成了公務員,進入公務機關,
累積實務經驗。
鄭誠竣說,他畢業於土木工程所,之前就聽聞土木工程、水土保持類的公務員常無端牽扯
進弊案,以涉嫌圖利財團送辦等;又或者明明無法通過案件,在民代、長官等施壓下,基
層公務員往往只能照辦,因此犯罪。
與其擔任公務員,承受各方壓力,他想,不如到業界,還有機會可自由發揮,鄭誠竣研究
所畢業後,利用當兵時間,準備土木技師專技考試,一次報考高考土木工程,卻轉變計畫

鄭誠竣說,他從沒考過專技考試,本來想參加高考考試,累積考試經驗,沒想到,考了第
6名。他當時想,他所學習的都是理論,從未有實務經驗,未來進入業界,舉凡申請建照
、使照、標案,同樣都要跑政府流程,不如先進入公家機關學習。
突然轉向走上公職,鄭誠竣父母、朋友都感到意外,鄭誠竣說,公務機關也很多可以學習
地方,以傳聞為借鏡,自己小心謹慎,應該可以避免。
報到幾周以來,鄭誠竣說,他目前在前輩旁學習,實務許多東西都與書本理論,可以相互
印證,但他仍覺得,學校學得再多,在社會還是需要重新學習。
至於未來生涯規畫,鄭誠竣說,他還很年輕,如果有機會,他期許可到其他地方繼續學習
,累積更多不同經驗。
https://udn.com/news/story/6939/2825498?from=udn_ch2cate11195sub6939
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聯合
作者: likeabitch (QAQ)   2016-11-18 20:36:00
今日土木
作者: greg7575 (顧家)   2016-11-18 20:37:00
我記得有一群被關十年的
作者: darkbrigher (暗行者)   2016-11-18 20:37:00
明日土城
作者: railman (大魯蛇)   2016-11-18 20:37:00
風險滿高的 勇氣可ㄐㄧㄚ
作者: pinhanpaul (沒風度到極點的病)   2016-11-18 20:37:00
明日土城
作者: max5 (就是影)   2016-11-18 20:37:00
土木公務員真的大缺,及格就上,大家加油
作者: xoyster (若隱若現)   2016-11-18 20:37:00
這也一篇...
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2016-11-18 20:37:00
掰掰
作者: BIKOMAN (尾行君)   2016-11-18 20:38:00
再怎樣的人才,進入政府之後都...
作者: qweertyui891 (摸魚廚師)   2016-11-18 20:38:00
平均入監年齡大概是多少?
作者: odahawk (羊皮狼)   2016-11-18 20:38:00
今日鄉公所,明日看守所
作者: max5 (就是影)   2016-11-18 20:39:00
依法辦理就不會進看守所,大家快上
作者: icpedslt (小ㄏ)   2016-11-18 20:39:00
練筆上榜很正常…身邊所有考土木高考的同學沒一個落榜的
作者: b2305911 (HowardX)   2016-11-18 20:39:00
土木缺都開超過一般行政了 土城預備軍QQ
作者: Xhocer (以前也很快樂)   2016-11-18 20:39:00
下班記得抽屜鎖好
作者: shinki5566 (企鵝)   2016-11-18 20:39:00
新北土木歡迎您WWWWWWW 前天又增加兩個缺惹QQ
作者: js52666   2016-11-18 20:40:00
看守居 即刻入主
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2016-11-18 20:40:00
關務的抽屜、工具袋都會莫名其妙出現鈔票。
作者: icpedslt (小ㄏ)   2016-11-18 20:41:00
目前好像只有兩位打算長久做,其他人都是來學東西或是拿經歷的就是了…
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2016-11-18 20:41:00
然後一抓,整個辦公室大概剩一兩個人不進去關而已。
作者: likeabitch (QAQ)   2016-11-18 20:41:00
說真的是真的很黑,我家人考上做一年就得憂鬱症後來趕緊辭職
作者: TheDragonBug (XD)   2016-11-18 20:42:00
賠錢一賠不知要多少
作者: max5 (就是影)   2016-11-18 20:42:00
依法處理就好啦,無視關說照領薪水
作者: seuil ( )   2016-11-18 20:42:00
探聽一下很難嗎 根本黑到炸
作者: kingrichman (silent all these years)   2016-11-18 20:43:00
長官收錢,底下扛責
作者: seuil ( )   2016-11-18 20:44:00
不蓋章 就吃丙
作者: thackeray   2016-11-18 20:44:00
滿滿的鍋子等人背…
作者: accommodate (123)   2016-11-18 20:44:00
幹,每年高考名額四百多是怎樣啦XDDDD
作者: max5 (就是影)   2016-11-18 20:45:00
想太多,頂多吃乙
作者: accommodate (123)   2016-11-18 20:45:00
查了一下差點笑出來XDD
作者: dyps (BONBONDER)   2016-11-18 20:45:00
吃牢飯或慶記選一個
作者: guardian93 (恬淡生活)   2016-11-18 20:46:00
抗壓性要很強,大家都在拿,自己不能拿;大家都被招待,自己要忍住不參加,群體壓力大啊
作者: limitex (界王)   2016-11-18 20:46:00
今日土木 明日土城
作者: max5 (就是影)   2016-11-18 20:47:00
說大家都在拿的不是腦子有病就是住苗栗
作者: kohinata (坂東隱世武者)   2016-11-18 20:47:00
法規不改 沒有保障 土木公職就是那樣子 就像未落實駐警的急診室一樣
作者: swxx   2016-11-18 20:48:00
這種害人的葉佩雯 果然是聯合的
作者: max5 (就是影)   2016-11-18 20:48:00
老子做土木怎麽沒人給我?說能拿的都他媽低能
作者: listenone (阿丹愛吹泡泡)   2016-11-18 20:49:00
呃。。。。。。高中同學
作者: seuil ( )   2016-11-18 20:49:00
認識的就一堆離職了 想推文裡頭洗白的感覺有點....
作者: likeabitch (QAQ)   2016-11-18 20:49:00
沒有紅包啦,只是工程都是幾千萬上億起跳,出事就要負責,前人的工程出事也是你擔
作者: souter (舒特)   2016-11-18 20:50:00
當然缺,前面的都被抓去關了!
作者: coldqoo (.....)   2016-11-18 20:50:00
18樓,如果是這樣那也太恐怖了
作者: infor (pty)   2016-11-18 20:51:00
可以看 何時入監
作者: hippo998 (看海的傻瓜)   2016-11-18 20:51:00
是沒看過技正出門上班被包商埋伏拖去扁的喔?
作者: jenqhau (真好)   2016-11-18 20:51:00
沒認識 報土木考不上的
作者: b2305911 (HowardX)   2016-11-18 20:52:00
不一定被關 但辦個工程跟廠商諜對諜感絕就賽到飛天
作者: hippo998 (看海的傻瓜)   2016-11-18 20:52:00
只因工程品質太爛死都不驗收
作者: lwrwang (lwr)   2016-11-18 20:53:00
其實還好啦,我的同學(十幾個)還沒有人被抓去關
作者: coldqoo (.....)   2016-11-18 20:53:00
400多名額是怎樣的概念啦,是當你繳交報名表等著被錄取的概念是嘛==
作者: max5 (就是影)   2016-11-18 20:53:00
ㄧ堆被害妄想,依法行政哪來被關?
作者: guardian93 (恬淡生活)   2016-11-18 20:54:00
沒拿的就比較黑咩
作者: L9C4iO (JoeYC)   2016-11-18 20:55:00
你不跟著一起貪污就會被排擠
作者: Sylph (仙客來)   2016-11-18 20:55:00
看守所應該也還有空位
作者: norick   2016-11-18 20:56:00
以為工程能百分百嗎,嘻嘻
作者: mudee (毋忘初衷)   2016-11-18 20:56:00
今日區公所 明日看守所
作者: zildbacs (zildbacs)   2016-11-18 20:56:00
今日土木 明日土城
作者: greg7575 (顧家)   2016-11-18 20:57:00
上級收錢,下級蹲。懂嗎?
作者: max5 (就是影)   2016-11-18 20:57:00
一堆被害妄想,黨派的局長區長都不敢了,承辦能自幹?
作者: MONMONGA (萌萌嘎)   2016-11-18 20:58:00
有人崩潰連推超好笑
作者: ppttcc (ppttcc5566)   2016-11-18 21:01:00
要拿就拿多一點,然後交給家人去國外,然後自己就去住看守
作者: mudee (毋忘初衷)   2016-11-18 21:01:00
講依法行事不會被關的 麻煩自己去試試看 看看余文
作者: seuil ( )   2016-11-18 21:01:00
這種事很好探聽啦 除非你八庫夠硬 要不然很難撐下去
作者: callmeryan (叫我雷恩)   2016-11-18 21:03:00
恭喜 好了 你中了
作者: suhaw (阿邪)   2016-11-18 21:03:00
安心上路
作者: max5 (就是影)   2016-11-18 21:03:00
老子土木,依法行政2年了,有本事動我就拜託趕快
作者: grandzxcv (frogero)   2016-11-18 21:06:00
天真的傢伙
作者: tony20095   2016-11-18 21:07:00
掰 到土城記得回報
作者: smallv3 (幸福自己來)   2016-11-18 21:12:00
土城等你
作者: carlos159357 (Carlos)   2016-11-18 21:12:00
呵呵~ 我同學只是個搞地目變更的小職員,不想違法簽結果晚上被堵全家門口,幸好妻小都不在家,上班主管也用各種方法逼你蓋章,就在上個月離職了,敢跟政風
作者: pcsh010062 (Red)   2016-11-18 21:14:00
說真的,要說大家都在拿其實誇大了,多的是沒拿規規矩矩的公務員,我身旁高考普考的還不是安安穩穩,相較外面待遇來說,土木的走公家機關cp值還比較好…
作者: crohns (克隆)   2016-11-18 21:14:00
關務+土木:)
作者: AGODC (我會游仰式了^^)   2016-11-18 21:15:00
依法處理的一定第一個進土城啦,看看雷洛要不是有阿叔罩早
作者: duck78803139   2016-11-18 21:15:00
誰跟你依法辦理就沒事? 只要遇到一群有問題的,你
作者: eric112 (eric)   2016-11-18 21:15:00
我學長說他朋友是車子裡出現鈔票
作者: carlos159357 (Carlos)   2016-11-18 21:15:00
檢舉嗎?不好意思直接搬離彰化鄉下老家,去找頭路了跟妳說啦,越鄉下越沒政府法律啦~~
作者: eric112 (eric)   2016-11-18 21:16:00
但台北市政府有柯P把關應該比較不用做違法的事
作者: ligonkuamai (哩供跨麥)   2016-11-18 21:17:00
土木喔 呵呵
作者: carlos159357 (Carlos)   2016-11-18 21:17:00
我同學還不是土木本科勒,只是個產業類特考
作者: seuil ( )   2016-11-18 21:17:00
台北市也只有在中央單位比較安全啦 其他我也只能說呵呵
作者: pcsh010062 (Red)   2016-11-18 21:18:00
地方單位真的是嘿嘿嘿
作者: ok771105 (宅皇)   2016-11-18 21:20:00
原來大家都知道原因,政府也知道…傻眼
作者: seuil ( )   2016-11-18 21:20:00
某人那麼鐵齒 有本事就去鄉下服務啦 鄉下地方更需要你依法行政 去端正一下地方風氣
作者: raku (raku)   2016-11-18 21:20:00
重點是 有沒有依法辦法不是你說了算
作者: NEWGG (NEW)   2016-11-18 21:21:00
不是傻就是聰明
作者: Martie (馬提)   2016-11-18 21:22:00
傻傻的 土木水利黑得要命也敢考進去
作者: sunnytzeng (hide and seek)   2016-11-18 21:23:00
作者: vovovolibear (vovo熊)   2016-11-18 21:25:00
max太菜 還沒遇到會搞事的 再待20年你就知道了
作者: t5757567 (QQQ)   2016-11-18 21:27:00
看那精美的流動率,就知道了
作者: rrrrr123 (新巡者)   2016-11-18 21:31:00
照片不錯,加個濾鏡明年就可以掛上去了
作者: bcw1218 (練了很久還是新手)   2016-11-18 21:32:00
看是要被主管同事搞還是被地檢署搞,選一個吧
作者: t5757567 (QQQ)   2016-11-18 21:34:00
鐵飯碗是真的,進土城就有吃不完的牢飯了
作者: l000kgw (o'_'o)   2016-11-18 21:36:00
不忍噓
作者: Finarfin (wind)   2016-11-18 21:37:00
跟關務一樣 黑到發亮
作者: bcw1218 (練了很久還是新手)   2016-11-18 21:37:00
30年前我叔叔在海關就是不肯配合,然後就被黑函搞,後來雖然沒事,但早就被調到鄉下地方冰起來,同事也不敢靠近他
作者: tavern (zzzzzzz)   2016-11-18 21:41:00
大家都知道土木黑 但政府都不處理難怪台灣都不會進步
作者: lolwtfnow (Rage)   2016-11-18 21:42:00
土木下一站就到土城囉
作者: MGou (M哥)   2016-11-18 21:44:00
有後台可以試試看啊。我的臭屁表哥考別的考不上,改考土木還地政,也被上面壓,死都不從。然後靠關係又調到別的科別別的處室。根本捷徑?
作者: oj7253 (kikilala)   2016-11-18 21:45:00
職缺多有原因啊,羊毛出在羊身上。這是業配文吧
作者: MGou (M哥)   2016-11-18 21:45:00
我夢到的啦,也是親戚轉述來的。平常根本沒在跟親戚聯絡的
作者: kolakola ((咖勒逼)   2016-11-18 21:48:00
小心用印
作者: lv256 (等級256)   2016-11-18 21:48:00
排擠吃丙跟前進土城,選一個
作者: atiantis03 (ATI)   2016-11-18 21:49:00
長官打理好了,你審合印章蓋下就對了~
作者: menshuei (紅茶)   2016-11-18 21:49:00
有些結構的問題不好解決,畢竟社會就是這樣運作的,像是工廠很多機器或許效能不好,弊端眾多,但它能生產能運作,你說要修理他,拆開他可能之後整廠的工人都沒工作了。
作者: piggymelon (zugua)   2016-11-18 21:50:00
掰噗
作者: rony98 (...)   2016-11-18 21:51:00
土木公務員 弄得不好自己就變成建材
作者: Tawara (77)   2016-11-18 21:52:00
我們懷念他
作者: congaconga (CONGA)   2016-11-18 21:52:00
小心用印
作者: adon0313   2016-11-18 21:53:00
然後就去坐牢了
作者: naushtogo (醉禪)   2016-11-18 21:56:00
長官收錢 下面背鍋
作者: szy248175 (ID好好吃)   2016-11-18 21:59:00
土木高考 特考題目都簡單吧 有唸書一定上榜
作者: chanceiam (色老宅)   2016-11-18 22:01:00
先懂流程,之後好打通嗎?
作者: linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~)   2016-11-18 22:01:00
最冷鐵飯碗XDDDDDDD 太低能 看你多久自己跑
作者: ccekw807 (奶子林)   2016-11-18 22:04:00
這一餐鮑翅參肚,還麻煩你幫我約科長見面
作者: kcl0801 (kcl)   2016-11-18 22:07:00
先預約好牢房了 也是鐵飯碗沒錯啦
作者: ndd2 (ndd2)   2016-11-18 22:08:00
新鮮的肉墊
作者: a4567850 (臘腸狗)   2016-11-18 22:08:00
土木很容易就吃另外一種鐵飯碗唷
作者: maxian30201   2016-11-18 22:09:00
真的是鐵飯碗 蹲在鐵欄杆內吃牢飯
作者: seemoon2000 (no)   2016-11-18 22:09:00
土木說真的 半年內認真讀書就考得上 除非程度超級差缺額超多 想也知道問題很複雜
作者: s3032526 (一隻羊)   2016-11-18 22:10:00
這廣告吧==
作者: linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~)   2016-11-18 22:13:00
這哪裡廣告 騙小朋友的啦
作者: MaGicumom (MaGicUmom)   2016-11-18 22:13:00
強者我同學66666666
作者: CORSA (重型爬行獸)   2016-11-18 22:14:00
不就是只要好好認真做不是進牢就是進塔的缺嗎?!
作者: apm50 (apm50)   2016-11-18 22:14:00
鄉公所就算了,去中央機關沒這麼恐怖吧?感覺以訛傳訛成分居多
作者: PePePeace (什麼都不會)   2016-11-18 22:14:00
想進土城真的不用拚高考
作者: yasorcerer (囧興~)   2017-11-18 22:23:00
考選部是真的不知還是假的不知其中真正的原因?
作者: maxeffort (maximum)   2017-11-18 22:26:00
土木的去國營單位比較安全點。
作者: lkrichard (天空)   2017-11-18 22:45:00
考選部就算是知道 你要他去整頓土木的單位?
作者: Iamlonely (黎明前夕)   2017-11-18 23:17:00
台大土木所,很意外嗎?技術類就是四年都讀土木記者根本不敢寫學校,來個私立學校練筆上行政吧!在這酸的人,台大畢半年沒上公職你敢跟人說台大畢?
作者: hune (無)   2017-11-18 23:30:00
其實推文太多擔心了,他考第6名很容易填到好缺的。
作者: Iamlonely (黎明前夕)   2017-11-18 23:43:00
應該也很天_,讓記者寫這篇來給人酸,本人看到會如何
作者: brella (府城嚴選臭懶趴)   2017-11-18 23:54:00
上上週補習班有詢問是否願意接受採訪作成新聞,我馬上婉拒因為我立刻想到酸民的各種酸文,XDDDD,是說我自己也是啦
作者: jjer (CCC~)   2017-11-19 00:05:00
先來認識內部人員。。。科科
作者: pk0943 (.)   2017-11-19 00:25:00
轉經建再轉一般行政吧
作者: iLtz (噗~)   2017-11-19 01:09:00
拿到免試的技師資格就可以離職了
作者: privateeyes   2017-11-19 01:11:00
若看過調廉在辦廉政案件 你就知道土木有多可憐公務員要一份飯碗 但這些司法警察要辦案績效不然他們就要被上面電 結果就是不想被罵的情況下沒罪的也要想辦法一直叫去詢問 盧到你被起訴為止績效拿到了不用被罵 他們就開心惹 至於你有沒有罪反正那是法官來決定的 也不關他們的事廉政案件裡 什麼案子最大條?績效分數會最高?呵呵呵 當然是工程案件 所以土木的根本是整天被一群司法禿鷹警察給盯著 你一出紕漏 他們就笑開懷章不要蓋錢不要收 也不是自己可以決定的所以只好自求多福 不然出一點小包 調廉就全撲上來
作者: pttcat0 (pttcat)   2017-11-19 08:57:00
樓上說的沒錯....不是依法行政就好,只是還沒碰到搶著要績效的調查單位而已
作者: aleventy (高雄路人甲)   2017-11-19 10:43:00
認真問……平均入監年齡是多少啊?
作者: gat105 (sk)   2017-11-19 11:21:00
說能拿的是社會邊緣人秀下限逆?
作者: ihakkanet (健人就是腳勤)   2017-11-19 11:27:00
能撈的基層分的到才有鬼
作者: Crossbearer (該隱)   2017-11-19 11:36:00
這種的考到技師就跑了啦
作者: kmy3214 (3214)   2017-11-19 14:10:00
髒不髒看長官 黑不黑看檢調
作者: privateeyes   2017-11-19 14:11:00
我一直覺得檢調廉(喔還有警)辦案綁績效是件很呵的事沒有那麼多犯罪 也要想辦法生出績效來以前白色恐怖時期就是這樣 上面下令這個月要達到10件共諜案 結果只有2個共諜那怎麼辦?答案就是要想辦法生出其他8個來至於這8個共諜是怎麼被產生出來的 就沒人知道了 科科可以參考陳欽生案 而現在的廉政案件玩法就類似這樣當執法者被要求績效 大家就不知何時會犯罪(或被犯罪)
作者: dajia (dajia)   2017-11-19 15:00:00
臺大土木所的耶
作者: vector (向量)   2017-11-19 18:08:00
恩恩~~希望能保持初衷^_^把這篇貼在牆壁上天天看!!
作者: BONBONTONBOY (最愛棒棒堂)   2017-11-19 18:12:00
樓上,是看守所牆壁嗎
作者: Iamlonely (黎明前夕)   2017-11-19 18:24:00
https://i.imgur.com/1gGv1cA.jpg有什麼類組是台大生覺得難考的?酸好考有考過嗎?他在受訓,不知道有沒有看到這篇,會不會後悔記者採訪
作者: ksxo (aa)   2017-11-19 18:37:00
考超高耶 第6名 不要酸土木好考 能考第6名什麼都好考不過他這樣先當公職也好 之後發現不如想像還有轉業界機會很多都是業界來公職 想再走已經沒那個時間和機會了
作者: Crossbearer (該隱)   2017-11-19 20:27:00
同學都在業界,想走隨時能走,有人照應
作者: alex2000 (學會瀟灑)   2017-11-19 21:17:00
認識的有人跳樓
作者: NCKUkobe (成大狗鼻)   2017-11-19 23:53:00
整天喊進土城XD...真的被抓走的有統計數字嗎?土木去業界已經不比以往,當公務員已經是相對不錯的選擇
作者: ndd2 (ndd2)   2017-11-20 01:58:00
土木土城土木土城土木土城
作者: theiceking (BBtoKK)   2017-11-20 11:33:00
完全不用喊,有及格就錄取還招不滿就知道有多黑了www
作者: zag46900 (Lea)   2017-11-20 12:28:00
鐵飯碗 有鐵有飯碗
作者: Iamlonely (黎明前夕)   2017-11-20 12:42:00
樓上,這科2600人考,你來考及格看看好不好考…再來說酸的人最好永遠閃採購這塊,不要又裝病哭爹喊娘住院
作者: tnarthur (終結的彼方 雪色的你)   2017-11-20 13:41:00
招不滿也不一定是黑的問題(雖然不能否認這塊) 但有幾年是因為考題極度冷門的關係 土木大部分都試吃考古題以是只是分享我那年的經驗以上只是分享我那年的經驗 不代表整體 謝謝
作者: checkmarx (marx)   2017-11-20 13:57:00
最近走好幾個 想走就走
作者: apm50 (apm50)   2017-11-20 15:03:00
我同事家隔壁一個成大土木也是去年考上,在公所只撐一個禮拜,不知道發生什麼事,公所離他家又近,應該考上變成人生勝利組才是
作者: bruce20053 (傑哥哦)   2017-11-20 18:23:00
考第6名可以填爽缺了 科科
作者: joe7254445 (艾喬斯)   2017-11-20 21:09:00
練筆考第6名lol
作者: ifay (⊙﹏⊙* 懦夫救星)   2017-11-21 11:57:00
高普考共錄取近千人 輕鬆上榜
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉)   2017-11-21 13:03:00
97年以後除營管之外的科目難度不知為何直線飆升...102年好像有好一點,但是103又衝回來,之後幾年有調回正常之所以名額多,主要是過去幾年的不足額一路疊加疊上來次要原因就是重考多、重榜多、辭職多跟轉職系多忘記哪一年還遇過有限元素法...是要非結構組的答三小朋友更別提大專大學生了
作者: crazy0228 (flyriddle)   2017-11-21 15:35:00
土木高考才四萬多,還要搞那麼多賽缺,寧願做業界
作者: hune (無)   2017-11-21 23:23:00
土木類大多有工程加給 不會只有4萬多啦 大多5萬5開始爬
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉)   2017-11-21 23:50:00
是真的只有四萬多,工程獎金只有少數機關有非定額定時發放
作者: thebestone (最佳代言人)   2017-11-22 00:33:00
大家不都是在等著領技師證
作者: NT49 (建議售價49元)   2017-11-22 11:24:00
是大多沒有 領得跟一般行政的一樣
作者: misson (綠色九層)   2017-11-25 19:22:00
我自己土木類科畢業的同學都沒人敢考了

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