Re: [建議] 年金問題再請益

作者: Roy3567 (路邊的大白)   2017-01-09 20:04:12
套用一句話:
理論上,頭過身就過。實際上,頭過了只會被卡住,別忘了後面那肥胖的身軀,這才是
無法切割的問題所在。
退撫基金是隨收隨付制,當初設計就沒有依照精算結果提撥足夠的費率,況且也沒有設想
到現在有這麼嚴重的少子化問題,以及人民越來越高的平均餘命,再加上早退早領的機制
,尤其軍人及教師可能做了20年,卻可領超過30年,怎麼不會破產?
不要說政府不會破產,全世界只有美國政府不會破產,要完全維持最初的設計及畸形的提
撥機制,唯有加稅,加稅也只會苦到在職的勞動人員而已。
所以還是面對現實吧,沒有不能更動的制度,現在需要的是出來解決問題的人。
※ 引述《whiteD (悠閒自在...)》之銘言:
: 因為很多人是早認定公務員就是米蟲、吸血鬼
: 所以我也放棄從憲法、法律原則、契約、與勞退比較提撥率、替代率、是否強制提撥
: 等方向來和您說明。
: 我想請教您,如果您在30年前,向呆灣人信託保了一個還本型保單
: 每月繳5000元,繳30年,可以領回300萬元
: 聰明的您算了一下,靠,這樣我才繳了180萬,可以領300萬ㄟ,我這麼聰明,
: 怎麼可以不保呢?所以就開開心心的「自願投保」了!
: (聰明的您怎麼可能不知道機會成本、複利、風險是什麼呢,是吧?)
: 30年後,呆灣人信託說,現在利率降這麼低,大環境這麼差,為了公司穩定發展
: 我還你200萬就好,有賺就應該偷笑了,不要太貪心
: 你不答應,怎麼可以不答應!?就是你們這些人太貪心,未來新保戶可能領不到錢
: 然後老闆開股東會變更保單,透過新聞媒體,煽動新舊保戶對立
: 接著,為了避免日後還有這類狀況發生,每十年檢討一次保單,檢討後即可修改
: 以保障新保戶的權利,永續經營
: 我是不知道各位公共利益優先的聖人們,是否會答應只領回200萬,
: 我只知道,他X的我不是自願投保,我是被強制提撥的,
: 如果可以加入勞退,我馬上咬破手指頭蓋同意書加入
: 拿槍頂著我,我都不願加入退撫基金
: 把我的錢強制拿走,操作這麼大部位的基金,績效比人家單買0050的還差
: 憑什麼跟我說我領太多基金會破產!
: 最後澄清一下,我是年輕人,距離退休至少25年以上...
作者: ficp (禾草)   2017-01-09 20:16:00
政策錯誤能修正啊! 但是憑什麼要強制拖年輕在職下海
作者: maniaque (maniaque)   2017-01-09 20:28:00
因為,年輕公務員要自己去為自己的權力跟雇主抗議裡來西要講的意涵就在這邊現在的政府,只要每年增撥五百億到退撫GG二十年就有 "一個兆" "一個兆" "一個兆"為何年輕軍公教不跟中公老公站同一陣線,一起 argu雇主?配合所謂改革,當個真奴,今天砍退休,明天也可以砍薪水腦袋多用用,被當紅衛兵還在那邊嘻嘻哈哈當年被共產黨煽動當紅衛兵參予文化大革命的紀錄片裡面,沒聽過有哪個對當時年輕時的愚蠢不後悔的就跟那篇新聞一樣,退休警察在底下跟拒馬彼端的警察講20年前我站在你那裡,20年後我站在拒馬前面抗議所以你今天站在那邊被拒馬保護,20年後你也會在這邊抗議
作者: xier (ZWLYS3)   2017-01-09 20:43:00
新進人員看新簡章對新修訂勞動條件產生合意, 那適用新法律有何問題?新進適用新法哪裡說錯?
作者: onstar (每天想睡覺)   2017-01-09 20:46:00
這其實很難算的清。
作者: xier (ZWLYS3)   2017-01-09 20:47:00
如果導致新進人員素質太糟, 也是全體國民承擔, 不願加薪就習慣樹懶級服務
作者: onstar (每天想睡覺)   2017-01-09 20:48:00
這些年猛減稅,到底流失多少稅金。
作者: xier (ZWLYS3)   2017-01-09 20:51:00
人人心中都有一個慣老闆, 又要馬兒好, 又要馬兒不吃草, 最好小馬還會去踹老馬別吃草 !!
作者: xo7796 (汐華 初流乃)   2017-01-09 21:02:00
同意,當初設計就有瑕疵了,會這樣是因為設計的人也可以
作者: ppeng (eng)   2017-01-09 21:05:00
提撥率不提高說穿了是政府預算也要跟著提高 政府不想幹而已政客想把錢拿去其他用途 講白了就是這樣
作者: whiteD (悠閒自在...)   2017-01-09 21:09:00
如果政府一方可以單方面毀約,我無話可說,但至少要給人選擇的機會吧,加入要自願,政府結清前面強制部分很合理吧
作者: xier (ZWLYS3)   2017-01-09 21:10:00
陳博志的文章講得很清楚, 加稅是解法之一, 為何違約變王道,加稅卻沒討論餘地?為何要將自己的勞務看得那麼沒價值
作者: w3aki (w3aki)   2017-01-09 21:18:00
為何要加稅養那一批人啊大家都在體系內的那批人真的特別辛苦嗎
作者: whiteD (悠閒自在...)   2017-01-09 21:23:00
大家都覺得自己最辛苦,討論這沒意義,重點是該給的就要給
作者: w3aki (w3aki)   2017-01-09 21:24:00
到現在都拿不出一個 為何需獨厚他們的理由現況明明就是我們多繳又延退啊
作者: whiteD (悠閒自在...)   2017-01-09 21:25:00
哪裡獨厚,你可以算給我看退撫哪裡比勞退厚嗎?
作者: w3aki (w3aki)   2017-01-09 21:28:00
到底實領多少大家又不是傻子
作者: whiteD (悠閒自在...)   2017-01-09 21:29:00
拜託取消退撫基金,全台統一標準套用勞退,萬分感激
作者: w3aki (w3aki)   2017-01-09 21:33:00
如果不是現行制度不公何來鬥爭
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉)   2017-01-09 21:45:00
其實上幾篇陳教授的言論述才是正論...今上的做法其實令人感到憤怒
作者: whiteD (悠閒自在...)   2017-01-09 21:49:00
有鬥爭是就是因為年金不公、是軍公教的錯,那我無言以對了
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉)   2017-01-09 21:52:00
法理保障的應該留存(退撫),不是的應該刪除(18%、年終慰問等),退休所得仍是所得應予課稅。但是前朝今上都只願一鍋炒,怎麼看自己的政治目的都遠大於解決問題
作者: xier (ZWLYS3)   2017-01-09 21:55:00
同意樓上, 正當如此法理保障的應該留存, 不是的應該刪除, 財政若仍不行, 得要退員共赴國難那也不該是今上允許的現在這種:我就是鴨霸你奈我何?的態度
作者: w3aki (w3aki)   2017-01-09 22:08:00
現任也是法理保障的啊幹嘛切割不公所以改啊不然爽就要爽一輩子喔
作者: ducking   2017-01-09 22:40:00
恩給制的應該是去跟政府挖錢吧 加年輕公務員負擔算啥你加重年輕公務員負擔 還要年輕公務員站在你那邊這有沒有奇怪的地方 你今天如果大聲疾呼說不能犧牲年輕公務員 而是要政府單方面履行承諾 那還比較有理
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉)   2017-01-09 22:49:00
樓上先看一下上面陳教授那篇,我想那篇是目前論述較完整的文章
作者: Hotem   2017-01-10 20:35:00
推Imuran

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com