Re: [建議] 強烈建議新的人事長,廢掉未婚聯誼!

作者: runquickly (逐夢踏實)   2016-05-14 09:05:45
早安~
我想原PO想表達的就是「廢掉未婚聯誼」,
並羅列出未婚聯誼的各種問題及衍生弊端及機關同仁效率效能問題。
在「未婚聯誼」存廢與否的議題,原PO是站在支持廢掉的這一方。
主題架構先擬定出來,再來看原文就會清楚多了。
※ 引述《xiun0723 (忘記妳的臉)》之銘言:
: 給520新上任的人事長:
: 人事長您好,身為基層公務人員,強烈建議您廢掉「未婚聯誼」,理由:
: 1.人事行政的核心職能到底是什麼、公務員上班到底在幹嘛!?
: 未婚聯誼的公文如雪花般一直傳閱,email一直收,
: 對公務人員的工作真的有幫助嗎?上班能專心嗎?
: 還是要我們上班時間只要保持精蟲充腦,
: 只要研究參加哪一梯次的未婚聯誼最好!?
: 您真的能很驕傲跟全民說:我讓公務員用上班時間,來研究怎麼參加未婚聯誼!!
抱怨未婚聯誼對公務員工作沒幫助,導致上班不專心,
還有可能會精蟲充腦,浪費上班時間等等。
請問有數據或證據嗎?
您的論述只是您個人主觀看法,並沒有客觀性,
僅能說是單純抒發心情。
回歸到未婚聯誼的本質與初衷,
大概是鼓勵單身族群結婚,並藉由結婚解救少子化的危機,
大家又不是初任公務員,這種理想化計畫目的看看就好,
: 2.沒錯!有人因為參加未婚聯誼而認識另外一半!
: 的確,有人是如此的。周圍也有人因為參加基礎訓認識另一半結婚,
: 那要不要讓那些未婚的人,每年都再參加一次基礎訓!?
: 有人因為和朋友去ktv唱歌,認識朋友而結婚,那總處要不要開辦ktv?
: 這答案難道不是很清楚嗎!
如果照您的邏輯,
周圍也有人因為參加基礎訓認識另一半結婚,
: 那要不要讓那些未婚的人,每年都再參加一次基礎訓!?
: 有人因為和朋友去ktv唱歌,認識朋友而結婚,那總處要不要開辦ktv?
: 這答案難道不是很清楚嗎!
其實答案你也知道,參加未婚聯誼認識另一半是機率問題,
請問,基礎訓的目的是什麼?KTV的目的是什麼?
透過你的舉例進而認識另一半,頂多是該活動的附加價值,
惟,未婚聯誼的目的很明確,就是認識另一半。
抱持著明確參加目的的活動,會比透過各種活動(基礎訓、KTV)的附加價值來得有效率。
: 3.根本就是在逼同仁「造假文化」 ←這是最嚴重、最嚴重、最嚴重的!
: oo總處是否敢打包票報名未婚聯誼的人都是自願的,而不是「假人頭」充數
: 甚至明明人家就有男女朋友,還得請已經有男女朋友的同仁"們"下場充數
: 如果明明「沒有」那麼多人想參加,why硬要辦這麼多梯次,
: 幹嘛不把這些精力,拿來辦其他的活動?
: 總處那麼想辦活動,也可以辦一些給爸媽的旅遊,推廣孝順
: 大家加班到沒空陪家人,是不是更該推廣多陪家人 (何況母親節才剛過)
今天討論的主題是未婚聯誼存廢問題,
推廣孝順的活動可以留到下一次。
你講的假人頭充數的問題,這個我不否認「可能」會有,
我說「可能」是因為我沒有數據或證據證明,
如果你說「有」,可以請你舉證嗎?
而非你的臆測之詞。
這段感覺也是您的心情抒發。
: 4.婚姻不是唯一。
: 總處一直推未婚聯誼,搞的單身主義的人好像是有問題的人,只要有email傳閱
: 好事者就會三不五時「順便」問候那些單身的人要不要參加,
: 一昧推廣未婚聯誼,根本不尊重單身者的人格! 要不要也順便辦「多元成家」?
: 是想把那些單身人士搞瘋嗎??
結不結婚,本來就是個人選擇。
多元成家非本次未婚聯誼存廢課題,我們下次再討論。
你說總處傳閱mail,一昧推廣未婚聯誼,根本不尊重單身者的人格!
那逢年過節遇到的叔伯阿姨、天天見面的父母雙親、同事朋友,
問你要不要結婚的次數難道會比總處的mail少?
那他們比總處更不尊重單身者的人格嗎?
你要不要先定義一下,什麼叫單身者的人格?
就我對原文的了解,你是指單身選擇婚否的選擇權。
如果總處mail傳閱會逼瘋單身者,
我想這些人應該在總處mail逼瘋前,
就被現實各種「問候」逼瘋了。
但有人真的因此瘋掉嗎?有的話請舉例。
我想大家頂多覺得很煩而已。
: 5.對結婚率根本無助益。
: 台灣結婚的人,有多少人是參加oo總處的未婚聯誼呢? 極少!
: 參加過總處未婚聯誼的人,有多少還是單身呢! 呵呵
: 想要結婚的人,自然就會想辦法結婚,
: 總處辦不辦聯誼,對結婚率根本毫無影響!
結婚不結婚,要透過兩人認識交往後,才會考慮的問題,
提供雙方具有共同目的,並快速認識的管道,就是未婚聯誼。
簡言之,未婚聯誼是個目的明確讓雙方快速認識的管道,
婚不婚要看兩人「交往後」的情形,兩者有差異。
就算你今天透過朋友介紹或其他非未婚聯誼活動管道,認識後交往,
也不一定會結婚啊。
所以,辦不辦未婚聯誼,跟要不要結婚,是兩個問題。
我累了,其他就不回應了。
簡言之,今天討論的主題是未婚聯誼要不要存廢。
不用跳針說,不辦聯誼我們可以推廣親子關懷或是同仁關愛之類的議題,
因為這些議題,我想人事朋友也都有在做。
但是跟這次討論的主題並沒有關係,不必模糊焦點。
: 6.與民爭利
: 公務員應該做公務員的事,未婚聯誼在民間有專門的婚友社、媒人婆
: 有需要傾全國人事之力來辦未婚聯誼嗎?? 搞的人事處變成未婚聯誼處
: 7.不務正業,又撈過界
: 結婚率、生小孩(或後來離婚) 到底干人事行政屁事,
: 如果要解決少子化,那人事應該要想政策,例如:有1個小孩爸媽不用加班
: 有2個小孩的爸媽調薪、生3個小孩每年多給假30天、生4個小孩保證甲等
: 要用手中的工具擬定更多「合宜的政策」!要讓大家「想生、敢生」
: 而不是在去管人家結不結婚這種私人的事
: 若能「擬定對的政策」,讓大家想生、敢生! 比辦10000場未婚聯誼還有用!
: 至於什麼是「合宜的政策」,就是您在人事總處的工作和價值!
: 8.重覆參加的人,一直參加。
: 原因就是想參加的人沒那麼多,同樣的人一直報名,培養出專門參加聯誼的人!
: 然後,女生人數永遠都不夠、不夠、不夠 (很重要,所以說3次!)
: 然後,又找假人頭來充數…
: 9.方法論錯誤
: 要證明未婚聯誼對提高結婚率、少子化有幫助
: 應該做的Ho假設是:「沒參加oo總處未婚聯誼的人都不能結婚。」
: 保證一定達不到顯著水準,因為沒參加oo總處未婚聯誼而結婚的,幾乎全國都是。
: 這只證明了:oo總處辦未婚聯誼,真的沒顯著效果。
: 如果是要拿某xx參加過,而結婚了;那婚友社的例子更多,還多的是醫生!
: 10.要關心的人那麼多,先後次序搞錯!捨本逐末~
: 人事要做員工關懷ok,但能關心同仁的面向太廣、人數也太多,
: "未婚"卻是這裡面,"問題"最輕微的,
: 不如先關心:同仁工作超量、超時;個人壓力太大;組織氣氛改善;
: 工作分配不均、考核制度等,
: 明明有一拖拉庫的問題可以先關心,卻花不到辦未婚聯誼1%的精力去關心
: 11.冗事。
: 就是冗事!
: 其他理由,暫時想不到。
作者: naemoe (在白夜裡走路)   2016-05-16 11:23:00
你跟原原po認真了
作者: freeosama (osa)   2016-05-16 08:58:00
中肯推
作者: kcento (kcento)   2016-05-15 22:19:00
同意樓上工作態度 服務 本來就要少藉口少抱怨 想爽不要進
作者: nlevta (生活大變動中...)   2016-05-15 21:52:00
每個人都不同,想找的對象也不同,參加多少次不重要,也不代表他是否有問題,但表示他很積極參加反正只是抱怨工作,可想而知,任何工作只會不合他意就可以抱怨,畢竟哪有完美工作?連轉文這種不花大腦的事都可以唸,以後有要花大腦可是白做工的事,不曉得要變啥樣
作者: kcento (kcento)   2016-05-15 21:18:00
樓上人家說什麼就相信 感覺那人是推工作 壞人少數好人多數
作者: xxxxcat (...)   2016-05-15 17:55:00
廢掉吧,不然每個人事都來抱怨一下還得了.....
作者: sweetJ (嗯...是我)   2016-05-15 19:08:00
會參加31次還單身那男的自己沒問題嗎XD
作者: babycu (Elaine)   2016-05-15 17:20:00
推這篇,很理性!原po是人事,如果是一般面對民眾的人員,是不是要寫信要求不準民眾申請案件啊~
作者: xiun0723 (忘記妳的臉)   2016-05-15 17:05:00
沒關係我幫推,反正沒證據不想爭論女生人數。但是你說缺男!!那到底“很多人”有需要還會缺嗎!?對“很多人”的定義今天受教了
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2016-05-15 16:57:00
某x原來缺男的意思是女生更少,受教了!(此噓對不起原po)
作者: xiun0723 (忘記妳的臉)   2016-05-15 16:11:00
L大,詳第6點。
作者: jogoya (運動是為了吃更多美食)   2016-05-15 15:04:00
聯誼=未婚聯誼?
作者: Leon0810 (Leon)   2016-05-15 12:34:00
原PO崩潰了,科科。女生不參加會不會是你們規劃不力、宣導不力啊?多花心思把活動辦好吧,人家外面的婚友社怎麼都可以揪得成團,公部門的就不行呢?報名人數不足明明就很多方法可以嘗試啊,增加報名時間、放寬年齡限制、開放離過婚的第二春參加、增加媒體露出、放寬職業限制等等。一點探討都不做,不認真找出沒人來的理由,只想最偷懶地歸因到「根本沒這麼多需求啦!」,一點建設性也沒有,只知道抗拒,做放棄思考的人,真的很不想承認跟你同樣是在公部門工作耶~
作者: SkyPtt (藍天白雲綠草地)   2016-05-14 09:34:00
推,以政府的立場而言,鼓勵成家,有其必然性,不論就經濟面或社會安定面。政策不是不對,只是執行方法有問題,假如發文有用?也該談方法的修正吧?
作者: doofus531 (doofus)   2016-05-14 09:45:00
鼓助成家生子,就是婚假、安胎假、產假、育嬰假可以放寬
作者: marx0126 (What's up?)   2016-05-14 09:46:00
推這篇
作者: swilly0906 (史威利哥哥)   2016-05-14 10:14:00
根本不必跟原原po認真XD
作者: ryuke (no holidays)   2016-05-14 11:03:00
只是轉傳公文轉到煩而已
作者: Leon0810 (Leon)   2016-05-14 11:33:00
推,感覺那篇只是在抱怨工作,不敢跟長官反應現有方案的弊病,只敢上來抱怨,直想乾脆直接廢掉不做就沒事了
作者: kcento (kcento)   2016-05-14 11:42:00
推,感覺那篇只是在抱怨工作
作者: sodacookie (秋風秋雨愁煞人)   2016-05-14 11:59:00
不得不推
作者: fangwataru (KAI)   2016-05-14 12:55:00
中肯推
作者: lizzie20408 (lizzie)   2016-05-14 13:40:00
我也覺得那應該只是他的工作,所以單純在抱怨工作而已
作者: li11223344 (床)   2016-05-14 14:31:00
推測是lgbt或是高齡對此感到反感
作者: samug (勿忘初衷)   2016-05-14 14:40:00
doofus 你如果連對象都沒有,哪來的婚嫁產假?未婚聯誼是要幫你找對象!
作者: chungrew (work hard, play hard)   2016-05-14 15:06:00
大推 本篇才像是資深公務員的文章水平
作者: xiouming (..)   2016-05-14 15:22:00
有女同事死會還是參加聯誼
作者: laicking (三十而立)   2016-05-14 18:28:00
場次太多,公文一堆,真的沒必要要辦各縣市平均一年兩場就夠了湊人數很多機關都有,或許比例不高但是不就是場次過多才如此嗎有哪個人事人員辦未婚聯誼不需揪人參加的現行辦聯誼做業績的情形的確有改進空間
作者: xiun0723 (忘記妳的臉)   2016-05-14 19:54:00
是啊,很有意義喔,趕緊多辦才能解決少子化問題喔,君不知狂辦20年來獲得解決了喔!(os.問題都獲得解決,幹嘛還要狂辦?) 要數據,如樓上所言,哈哈!!有人不用找假人頭的嗎?講的太好了!! 只是要找的人頭是女生。 一直重覆報名的一堆瘋豬哥很多呀,男士不缺。你去看支持的id就知道了。數據自己去問,40人的場,報名的男士50人,報名的女生在未退費前約1~8人!!女生再多就是人事有拜拜。你們要不要38男2女開辦呀!?(不信?我也沒辦法,度眾生開悟本來就很難)反正我GG了,請總處多辦理,活動真的很有意義,至少可以安慰眾多寂寞的男生,可惜他不知道他想追的是人頭,是有男朋友,是快結婚的人,是人事室自己人。真可惜。我覺得做善事非常有意義,現在我鼓勵多辦理未婚聯誼!!敬請您持續參加喔。忘記推!!反正少子化又不干我的事,又沒真的要解決問題,轉轉公文比較輕鬆
作者: sweetJ (嗯...是我)   2016-05-14 20:28:00
這麼氣憤也是蠻有趣的XD
作者: xiun0723 (忘記妳的臉)   2016-05-14 20:39:00
哈哈。白痴才要生氣。只是覺得好笑。推推~
作者: bmtu   2016-05-14 20:46:00
感覺樓上丟釣就生氣
作者: xiun0723 (忘記妳的臉)   2016-05-14 22:15:00
女生好聰明,都知道男的素質,我好生氣喔
作者: DaiLove (D.C)   2016-05-14 22:39:00
轉轉公文比較輕鬆,又何必勞駕您花這麼多心思po文和回應呢,看您的回應明明就很在意阿,好酸喔~~~~~~ 揪咪
作者: bigstudent (馬克思)   2016-05-14 22:44:00
看推文滿有趣XD
作者: sweetJ (嗯...是我)   2016-05-14 23:12:00
就還蠻好笑的,明明是聯誼弄得好像被仙人跳一樣到底去聯誼的時候是發生什麼慘事啊
作者: kcento (kcento)   2016-05-14 23:50:00
那個人上班時間還可以上板回文 可見工作很閒 還一堆藉口
作者: xiun0723 (忘記妳的臉)   2016-05-15 00:07:00
Da大,你沒轉過公文嗎?要大腦嗎?會累嗎?有些人從頭到尾沒改變思維,總用自己的習慣認為別人在推工作。我再認真回答你:“沒意義”和“累”是不同的。我剛開始在意,是因為我是真心想解決問題,想說為國家做點事,不要做沒意義的事。一個真正能解決問題的方法,通常才會更累!!! 新政府新氣象,所以想給個建議。。但是我開悟了,總處當初應該只是要應付國發會,找個最簡單的方法幫我們。少子化又不干我的事,未婚也不是我的事,你覺得我有理由生氣嗎?累就更不可能了!!我昨天花了3分鐘貼附件轉了2個聯誼的文,3分鐘你覺得會累嗎?!雖然沒意義,但是一點都不累,而且想到以前報名的那些男生,還覺得好笑,特別開心。而且其實還有些意義,3分鐘就處理2個文,能大幅降低公文處理天數,高興都來不及。
作者: kcento (kcento)   2016-05-15 00:16:00
有些女生也想要參加 你又不是女生 不能以你觀點看天下
作者: xiun0723 (忘記妳的臉)   2016-05-15 00:39:00
我才短短一周就能開悟,改變看事情的角度;有些人卻從頭到尾不肯改變思維,如果因此多年來一直未婚,必須一直參加政府的聯誼,也就不難理解了。(一直扯:推工作,一直扯:有人需要、有人有用,連原po的:“未婚聯誼20年後證明完全不能解決少子化問題還一直辦”的論點都看不懂!!建議先去練好同理心,學習了解別人到底在講什麼,不要一直竹竿接菜刀。唉~這樣扯真的好累,真他x的比轉發公文累100倍。不扯了,夜深了,我先去解決少子化。
作者: DaiLove (D.C)   2016-05-15 00:44:00
對阿,你好有同理心,超棒的,模範公務員非你莫屬喔~~~~^^
作者: SkyPtt (藍天白雲綠草地)   2016-05-15 01:23:00
X大真心想解決問題?怎麼沒看提出改善方法,而只是找一大堆理由反對而已?照你的邏輯,現代還有鄭捷,哪應該廢掉學校教育了,幹麻一直教一直教?都沒解決問題?你所謂的證明的邏輯是這樣來的嗎?同理心是瞭解情緒,不是瞭解不合邏輯的邏輯
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2016-05-15 01:57:00
男士不缺?怎麼本局說缺男,長官的目光還移向小弟,但也沒強迫我去,你們說的問題我都沒遇到,到底是誰有問題
作者: CN091118 (熬夜放假人生ZZZ)   2016-05-15 08:50:00
明明就超氣der
作者: wakke (合理化勒索)   2016-05-15 09:17:00
講一堆不就想表達:我要轉公文很煩 讓我要處理報名更煩
作者: bebi (none)   2016-05-15 09:26:00
XD 好差勁的人事 謝謝你讓我感受到自己單位人事的好
作者: xxxxcat (...)   2016-05-15 10:08:00
真的,相較之下很慶幸自己單位的人事同仁超好的
作者: Tactician (飢來吃飯,睏則即眠。)   2016-05-15 11:00:00
真心想解決問題,就去思考怎麼把未婚聯誼辦得更有效率。直接定論這件事情沒有意義,並且要求廢除。這是想解決問題的態度?
作者: xiun0723 (忘記妳的臉)   2016-05-15 11:13:00
Sk就說你們根本不想看別人寫什麼呀,去看第7點。fcz你是打臉誰呀?!是女生爆滿只欠男的?事實應該是連男的都欠,女的更是少到可憐吧(可是不是一堆哥哥說很多人有需要,怎麼貴機關男的也欠...原來“很多”的定義是還要到處找人參加)。我應該修正一下男生報名約10~50人。debi其實我就是你的人事,你來報名我120%笑臉迎接幫你蓋章,難得有人要報名,你來參加10次,我就10個業績,不對你好我要對誰好。我還會提醒你趕快繳錢記得參加耶!!wak懶得回答“轉公文”會累?“蓋章”會累?到底你有轉過公文呀?!你去蓋章要1分鐘?!別人回答n次都不肯看,真的不知道要說什麼
作者: bebi (none)   2016-05-15 11:38:00
不會報名拉 怎可以增加大人事官的業務呢^ ^況且我們單位人事各個都專員或少校(軍系)以上 那有那麼嫩嫩的憤怒青年呢且每次都回說懶得回答 然後回一大串 心理很在意喔Q Q還是你沒女友或老婆陪你約會? 那你可能自己要報名聯誼喔還是人事自己報名會被笑? 出去陪女友看美國隊長 不跟你玩了
作者: xiun0723 (忘記妳的臉)   2016-05-15 11:44:00
T大謝謝,見第7點。不過少子化不干我屁事,聯誼是全國各機關辦,又不用我傷腦筋,我開心轉轉文,就達成上級交辦囉^^就算參加31次的哥哥繼續單身,他家人煩惱也不干我事,我照樣爽甲deb本人小孩快樂長大,你約會加油
作者: xmann (品味質感(b))   2016-05-16 12:22:00
hr爽翻天了還怨,不爽不要幹
作者: joden060493 (脖子伸長)   2016-05-22 18:58:00
自己去參加私人聯誼就好,參加公教聯誼幹嘛我所看到的也是為了湊人數假裝沒男女朋友去參加的還有明明不想去可是因為是主辦...真可憐
作者: encoreg57985 (@@)   2016-05-24 19:29:00
還是廢掉吧 少子化不會因為多辦聯誼增加1%新生兒恐怕連0.1%都不到
作者: xx3877 (@_@)   2016-05-27 12:26:00
他根本在抱怨工作而已,假鬼假怪

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