作者:
kuopohung ((風之過客)在場的缺席)
2018-02-23 20:03:23文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1519360596.A.075.html
ifulita；
從這些方面來看的話，
不管怎麼看自由主義都不是右派而是左派，
我想我前面已經說過了，
資本主義在目前被認為是一種右派的政治意識型態。
作者:
ifulita (和泉政宗)
2018-02-23 20:23:00並沒有論述不一致，這是因為認定自由主義和資本主義是同一件東西的人是你而不是我。我無意在這串裡深入討論資本主義，事實上不管是什麼主義我都無意深談，這是因為這和我開串的標題不符。我想我首篇文開串第一句話就說了打算談政治光譜這方面的討論，這並不是啥都沒辦法談吧?所以我首篇開串文一開始不就已經說了我是要把政治變革及政治價值的概念拿來檢視政治光譜上的各個派別了?
作者:
kuopohung ((風之過客)在場的缺席)
2018-02-24 06:26:00真的要分流派，上百上千個流派都可以但分成這樣意義在哪裡呢？
作者:
ifulita (和泉政宗)
2018-02-24 10:57:00意義在於政治光譜上就有這些派別啊，我只不過是粗分為五個而已，這五個底下其實還可以再細分。
我覺得以一般的公民參與來說，這實在沒必要，對民眾(例如在下)太難了也有人分法是大政府左派(社會福利)，小政府右派(自由貿易，世貿組織那種)
作者:
kuopohung ((風之過客)在場的缺席)
2018-02-24 15:19:00現實中的意識形態也有上千個，若按照你的分法，每個意識形態再分五個，超過上萬個，然後呢？真正重要的，有影響的，區分的核心呢？這跟我丟幾千本幾萬本書的書單上這個版有甚麼兩樣呢？國民黨內也有基進派也有中間派也有自由派也有保守派也有復古派然後呢？國民黨是什麼呢？民進黨內也是，也有急獨的訴求回到1945年之前的社會狀況，那是復古派對吧？但民進黨內也有不少人信奉自由主義的，是自由派對吧然後小英說要效法梅克爾柴契爾，這是保守派對吧也有人主張馬上獨立公投的，這是基進派對吧也有一些因為認為民進黨做的比較好的所以支持民進黨的，這是中間派對吧。那民進黨國民黨黨內隨便就可以分成五個派別，其他政黨也是一樣，那照這樣來說，全世界幾萬種意識形態很正常。
作者:
ifulita (和泉政宗)
2018-02-24 16:15:00我並不是每個意識型態再分五個喔，我是把政治光譜粗略分成五個，所以才會有激進派、自由派、中間派、保守派、復古派這五個派別。
作者:
torit (Ares)
2018-02-25 02:59:00樓上你把ISIS和毛派和納粹都算激進派嗎？
作者:
ifulita (和泉政宗)
2018-02-25 10:46:00毛派的確算是激進派沒錯，不過ISIS及納粹都算是復古派喔
作者:
torit (Ares)
2018-02-26 16:44:00納粹在他們的時代也叫復古派嗎？
作者:
ifulita (和泉政宗)
2018-02-27 01:25:00是的，納粹在他們的時代也叫復古派。
作者:
torit (Ares)
2018-02-27 03:38:00復古的點在哪？納粹當時可是有社會進化論的科學基礎，他們才覺得你倒退
作者:
ifulita (和泉政宗)
2018-02-24 04:23:00並沒有論述不一致，這是因為認定自由主義和資本主義是同一件東西的人是你而不是我。我無意在這串裡深入討論資本主義，事實上不管是什麼主義我都無意深談，這是因為這和我開串的標題不符。我想我首篇文開串第一句話就說了打算談政治光譜這方面的討論，這並不是啥都沒辦法談吧?所以我首篇開串文一開始不就已經說了我是要把政治變革及政治價值的概念拿來檢視政治光譜上的各個派別了?
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kuopohung ((風之過客)在場的缺席)
2018-02-24 14:26:00真的要分流派，上百上千個流派都可以但分成這樣意義在哪裡呢？
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ifulita (和泉政宗)
2018-02-24 18:57:00意義在於政治光譜上就有這些派別啊，我只不過是粗分為五個而已，這五個底下其實還可以再細分。
我覺得以一般的公民參與來說，這實在沒必要，對民眾(例如在下)太難了也有人分法是大政府左派(社會福利)，小政府右派(自由貿易，世貿組織那種)
作者:
kuopohung ((風之過客)在場的缺席)
2018-02-24 23:19:00現實中的意識形態也有上千個，若按照你的分法，每個意識形態再分五個，超過上萬個，然後呢？真正重要的，有影響的，區分的核心呢？這跟我丟幾千本幾萬本書的書單上這個版有甚麼兩樣呢？國民黨內也有基進派也有中間派也有自由派也有保守派也有復古派然後呢？國民黨是什麼呢？民進黨內也是，也有急獨的訴求回到1945年之前的社會狀況，那是復古派對吧？但民進黨內也有不少人信奉自由主義的，是自由派對吧然後小英說要效法梅克爾柴契爾，這是保守派對吧也有人主張馬上獨立公投的，這是基進派對吧也有一些因為認為民進黨做的比較好的所以支持民進黨的，這是中間派對吧。那民進黨國民黨黨內隨便就可以分成五個派別，其他政黨也是一樣，那照這樣來說，全世界幾萬種意識形態很正常。
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ifulita (和泉政宗)
2018-02-25 00:15:00我並不是每個意識型態再分五個喔，我是把政治光譜粗略分成五個，所以才會有激進派、自由派、中間派、保守派、復古派這五個派別。
作者:
torit (Ares)
2018-02-25 10:59:00樓上你把ISIS和毛派和納粹都算激進派嗎？
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ifulita (和泉政宗)
2018-02-25 18:46:00毛派的確算是激進派沒錯，不過ISIS及納粹都算是復古派喔
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torit (Ares)
2018-02-27 00:44:00納粹在他們的時代也叫復古派嗎？
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ifulita (和泉政宗)
2018-02-27 09:25:00是的，納粹在他們的時代也叫復古派。
作者:
torit (Ares)
2018-02-27 11:38:00復古的點在哪？納粹當時可是有社會進化論的科學基礎，他們才覺得你倒退
作者:
ifulita (和泉政宗)
2018-02-27 18:24:00納粹之所以會算是復古派是因為 他們拒絕近代西方文明最基本的特質而寧願回到以前先前時代所流行的價值。
作者:
ifulita (和泉政宗)
2018-02-27 10:24:00納粹之所以會算是復古派是因為 他們拒絕近代西方文明最基本的特質而寧願回到以前先前時代所流行的價值。