※ [本文轉錄自 HatePolitics 看板 #1NK2epUZ ]
作者: xxyxx (123) 看板: HatePolitics
標題: Re: [新聞] 酷熱用電量上升 備轉容量創10年新低
時間: Thu Jun 2 20:44:33 2016
※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之銘言：
: ※ 引述《xxyxx (123)》之銘言：
: : 標題: Re: [新聞] 酷熱用電量上升 備轉容量創10年新低
: : 時間: Wed Jun 1 22:36:16 2016
: : 推 seal998: 相關不代表因果 06/02 07:58
: : 推 seal998: 這就是個標準“公雞把太陽叫出來”的思維，其實很古意啦 06/02 08:18
: 這個比喻挺有趣的
: 我把它寫完整一點好了
: 我家養的公雞每早啼叫之後，太陽就會升起
: 沒有一次例外
: 根據我十幾年的觀察發現的這個無可動搖的事實
: 我認定，太陽是由我家的公雞叫出來的
: 如果你要質疑我做的認定不對
: 那麻煩你先提出推翻"我家公雞每早啼叫後太陽就會升起"的事實
: 看吧，你找不到證據證明
: 你舉一堆甚麼地球科學也都推翻不了這個事實(我家雞叫後太陽升起)
: 因此我認定的"太陽是由我家公雞叫出來"的論點是正確的
: 哈哈一群廢物反對者
其實我比較不能理解的是....
你都已經跳針到我懶得理你了，不是應該見好就收，
幹嘛還要跳出來繼續跳針？
你忘掉你先前被我打幾次臉嗎？
還是先前被打臉的恥辱讓你一有機會就想討點面子回來？
這個我比較難以理解。
: 類似的比喻我用的是威力彩
: 每期開獎的號碼都是不可動搖的事實
: 都有律師公證
: 根據這些事實經過我的推導
: 我發現威力彩的開獎有其規律性
: 甚麼？你要說我是錯的
: 你先推翻威力彩開的號碼不是那些
: 看吧，你找不到證據證明
: 你跟我說機率的算法是如何，也推翻不了這個事實(已開獎的號碼)
: 因此我發現的規律絕對是正確的
: 哈哈一堆廢物反對者
真的，難以理解。
因為這幾件事情本質上就有所不同，
拿著東施比西施然後還能洋洋自得也算是一種能力啦，
更厲害的是還可已有幾個擁核圍著互爽，真是有趣。
: 在2010-2015年裝置容量下降
: 這是不可動搖的事實
: 我認定這是台電為了要推動核四，故意製造的缺電危機
: 甚麼？你說我是錯的
: 你先推翻2010-2015年裝置容量不是下降啊
: (實際原因是舊機組除役，原定於此時上線的新機組，因抗議而延宕)
OK，就來講這個。
你嘴上這個實際原因有兩個，第一是舊機組除役，另一個是因抗議延宕，
那就分別來說。
第一，台電之前有沒有舊機組除役？
有。
我一開始丟的資料就很清楚，台電的燃煤在2007年有一個波動，
這代表有機組新增也有退役，1997-2004年台電燃煤都是8100，
2005年台電的燃煤增加到8650，2006年進一步增加到9200，
很明顯，2004-2006年之間有新機服役。
然後2007年降到8800。
有舊機退伍了，而且退伍後還比2004年多。
這是一個良性循環，先建，後拆，建的比拆的多。
但事情在2012年有另一個變化。
2007年到2011年間都是8800，2012年降到8200，
OK，有機組退伍了，2014年進一步降到7600。
奇怪了，2005年台電會規劃新電廠上線，
讓舊電廠停役之後維持發電能力甚至於上升，
為什麼2010之後就不會了？
這五年間台電會規劃的人死光了嗎？
這就是我在說的，台電不是今天才出來混的，
要蓋新廠要花多少時間，因應舊廠退役要提早多久規劃，
他們怎麼可能會不知道。
所以我說，台電不是今天才出來混的。
再來是抗爭的問題。
台灣的環境保護運動差不多萌芽於1980年代，
並不是2010年之後才有環保運動，
1980年有沒有早於2005年？
當然有。
我先前不是還提過當年的抗爭是真的流血，有死人的。
如果你要宣稱先前的抗爭強度弱於2010，
以致於2010年可以建新電廠而2010年後不行那也可以，來，證據。
你必須提出證據證明2010年的抗爭強度比之前強，
所以之前的台電有辦法興建新電廠維持總發電量，
2010年後卻不行。
: (等隔幾年林口機組上線，裝置容量又超過了2010年了)
OK，那2010年後環保運動有變弱嗎？
你必須證明2010年後環保運動有變弱，
才能拿這個理由替台電護航。
不過你拿的出來嗎？
讓我猜猜啊..........
你應該又會寫一堆垃圾堆砌一堆芭樂繼續答非所問。
然後幾個擁核一樣會在你的文章下面載歌載舞爽到飛天
: 看吧，你找不到證據證明
: 推翻不了這個事實(2010-2015年裝置量下降)
所以你的實際原因只存在於你的幻想之中。
: 因此我的認定台電有陰謀絕對是正確的
: 哈哈一堆廢物反對者
: 我真的真心認為有些問題跟文理組沒有關聯
: 而跟討論者的素質有關聯
其實這的確和文理組沒有關連，整個能源手冊就在那邊，
就好像考試時直接OPEN BOOK一樣，整個讓你看，
結果你連讀都不會，自己搞不清楚狀況又亂引伸亂幻想原因，
這的確問題不在文理組。
是討論者的素質。