作者:
minder 2020-08-13 20:43:45發這篇好評大概會被噓爆
不過我覺得還是要讓還沒玩過的人知道
這有可能也是你心目中的神作
雖然為了避免被爆雷我從六月底就開始不看這個版的文章
但從FB等網路還是略為得知這遊戲劇情的評價兩極化
不過兩極的比例懸殊，好與壞大概是1比9吧
我很慶幸自己有買來玩而且覺得劇情不錯
破關後我也上網查了一下大家罵的點
很意外的下面那些缺點對我來說好像都不是問題
1.喬爾開場沒多久就掛掉
我也很喜歡喬爾，覺得他在一代不顧一切救艾莉真是太帥了
但二代的主角是艾莉，為了貫穿「復仇」這個主軸
賜死喬爾是必須的
我也完全沒有因為喬爾被賜死感到憤怒(驚訝當然還是有)
漫畫、影集重要角色死掉的例子太多了
如果你有看冰與火之歌影集
第一季OOO就被砍頭的震撼比喬爾賜死強多了
2.無法認同艾比的問題
如果艾比是隨機殺人魔當然無法令人認同
但打從她一出場，很明顯的她就是為了某些原因在找喬爾
所以就算她拿高爾夫球棒敲下去的當下，我對她也沒有厭惡的感覺
3.劇情的穿插，被強迫玩艾比
玩到艾比拿槍指著艾莉時，我都還覺得這是普作
但畫面一轉跳回兩天前的艾比時
這部就開始變成神作
因為我知道他要開始解釋艾比的來龍去脈了
常常看漫畫或電影，反派要死掉前都會稍微敘述或解釋一下他的背景
讓壞人看起來不那麼壞，或是壞人也是有苦衷了
TLOU2就屌了
花了一半的遊戲時間讓你玩艾比
已經不是壞人有苦衷的問題
而是如遊戲在PS store 的介紹
「一個又一個的暴力事件將挑戰你對是與非、善與惡以及正派與反派的定義。」
從不同的角度看「壞人」就不是「壞人」了
4.艾莉的心境變化
艾莉從一開始迫切復仇，到逐漸殺了許多他不想殺的人
心情也承受了極大的打擊
我想梅兒是壓垮他的最後一根稻草
「為了復仇，我連孕婦都殺了嗎？」
我想這樣的信念應該大大的動搖了他復仇的決心
另外當艾比最後放過狄娜時
又再一次打擊了艾莉
此時艾莉的心情應該是覺得艾比並非百分之百的冷血
況且她也殺了艾比許多同伴朋友，艾比的父親也是因她而死
種種原因導致她選擇跟狄娜過著平穩的生活
最後再次出發前往尋找艾比
個人覺得只是因為湯米的出現
讓他有種「道義上應該幫喬爾復仇」的心情而踏上旅途而已
我相信此時的她已經沒有很想殺艾比了
最後把艾比從木樁上放下時
艾莉也沒有立刻動手
而是因為腦中閃過了喬爾的死狀
才又讓艾莉覺得要把事情做個了結
但劇情第二個讓我覺得神的地方也在這邊
讓艾莉想動手的起因是喬爾的死狀
但放艾比一條生路的原因同時也是他對喬爾的回憶
我覺得最後浮現出的喬爾彈吉他的畫面有很多意涵
其一是艾莉突然發現，喬爾在她回憶中不是只有死亡，而是還有美好的一面
其二是那個畫面的喬爾，讓她想起了平和的感覺
最後終於願意放下復仇
TLOU2用背離王道的方式編寫劇情
但也因為這樣，我覺得更貼近現實
我不知道頑皮狗有沒有預估到這樣的劇情會引起全球玩家負評
但我想他們知道，這是個勇敢的挑戰
你把復仇講的好像決定今天晚餐要吃什麼一樣簡單蛇幫這些人真的是雖小
作者:
namtrac (白可樂)
2020-08-13 20:47:00“缺點對我來說好像都不是問題” 嗯
通常會覺得TLOU2好的，這類人要嘛整場劇情都不代入任何一個人，不然就是樂見喬爾犬死
作者:
SouKazuho (Objection！！！！噗)
2020-08-13 20:49:00不要看爆雷，不要被影響，自己打完，是最好的體驗。
作者:
F7 ( IL DIVO)
2020-08-13 20:51:00我要報仇啦 我又放下啦 打我啊笨蛋
作者:
lack (天天............)
2020-08-13 20:54:00不在乎，我已經原諒了
作者: AChiHuang (神鷹夜鷹) 2020-08-13 20:56:00
幫補 等等一定一片滿江紅
作者:
arclite (血債血還)
2020-08-13 21:00:00反串的吧
作者:
jden (週週週)
2020-08-13 21:00:00幫補 等一下會有很多10/10屎出現
作者:
doofenshmirt (Doofenshmirtz Evil Inc.)
2020-08-13 21:06:00其實我也覺得沒那麼差，幫補血
作者: yen0320 2020-08-13 21:08:00
不在乎，反正我又不買。
作者:
YaTSe (假小配胖)
2020-08-13 21:08:00幫補
作者:
TUCD (奔跑)
2020-08-13 21:10:00再怎麼爛的遊戲也是會有人喜歡 不奇怪 韓導也是有票啊
作者:
SuM0m0 (Part Time Player)
2020-08-13 21:10:00你們說的我都覺得不是缺點啊 真香
喬爾死掉是可以接受的，大家不能接受的是他是被降智商而死，而智商降低的理由又幾乎沒有說明，對他過了四年的和平日子，但這四年他一直是在外巡邏，不會因此變成和平癡呆，他幫助了很多流浪者，但有紀錄的流浪者都是在困境中被幫忙的，而不是七八個人都帶著槍還有火焰瓶，你可能不在意這些細節，但是很多人在意
再來艾比殺喬爾，是先被他們救了一命，再偷襲喬爾之後虐殺他，不管是喬爾死的方式，還是艾比殺喬爾的方式，都糟糕到極點，在幾分鐘內就能把玩家對艾比的恨意提到最高點，一樣，你可能不在意，但是很多人在意
每個好評的都說大家因為喬爾死給負評。自己掰的負評嗎？
發心得就好，別推廣了，這片踩雷風險很高顯而易見吧？
幫補 另外因為賜死主角就給負評確實是存在的 特別是在第一天雲玩家的“心得”最常見
作者:
dulamo (潛水人plus)
2020-08-13 21:28:00我也覺得好玩。
我也是看了版上的負評，買了tlou2想來玩看看到底有多爛，玩了之後覺得真的好玩是神作，可能我對一代的劇情早忘光了，所以對喬爾的死沒什麼感覺吧，所以整個作品玩下來不會因為喬爾的死而有雞蛋裡挑骨頭的心態吧
作者:
kemono (獸)
2020-08-13 21:31:00沒事韓導也有人覺得優質，當然都給尊重
作者: dieorrun (Tide) 2020-08-13 21:31:00
還在因為喬爾死喔 我看大家都快懶得回了
即使光看到死喬爾就給開罵也沒什麼問題，理由不用說吧．
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-08-13 21:35:00要發好評文先預設罵的人看到喬爾就罵、abby很正就不會罵這篇符合第一個
作者:
tungpi (tung)
2020-08-13 21:37:00我不認同這遊戲可以給好評 但推你自己玩完且寫出你喜歡的部分
作者:
twic (Mr.song)
2020-08-13 21:40:00搞不清楚狀況就別嘴
作者:
Spade (JACK)
2020-08-13 21:40:00了解好評的點 但整部片玩下來真的劇情鋪陳很差 人龍0兩個主角安排的更好 還會放劇情前情提要相較之下TLOU2真的安排頗差
作者: shinchung 2020-08-13 21:41:00
打過預防針再跳出來說這病情不嚴重
作者:
ken0725 (李阿KEN)
2020-08-13 21:42:00比雲玩家好多了，這片太多沒玩就跟著噴的雲玩家比Neil還討人厭
作者: dieorrun (Tide) 2020-08-13 21:43:00
講幾百次了 雲玩家有雲玩家能批的點 劇情剛好就是還是你親自玩和用看的劇情會不一樣?
作者: feaze (小毛小毛) 2020-08-13 21:47:00
我也覺得劇情不差，但公關失敗是真的
酸雲玩家的人，那副要玩過才準的心態，也是滿可笑的。
作者: ViolentBear (暴力熊) 2020-08-13 21:48:00
我發現會給好評的都很喜歡提誰好人誰壞人，不好意思，末世無所謂好人壞人
作者: ryu634 (ryu634) 2020-08-13 21:48:00
我也覺得還行，價格蠻便宜的，比較適合不在乎劇情的人
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2020-08-13 21:50:00
既然你覺得好玩那也沒什麼好說的，多玩幾遍哈
作者:
Spade (JACK)
2020-08-13 21:52:00我玩過劇情不ok也不太好玩 被劇情破壞心情
最後2上市時，有些人看到評價，急著全破賣掉，然後在那邊跨劇情，也說不出東西，白金也沒拿，我看只是怕賣不掉吧。
接受最2的兩種方法：放棄思考 or 幫他腦補一大堆
作者:
Qtrad (why)
2020-08-13 22:05:00"唯有放下 才能終結痛苦" XDD
這次是我唯一一次覺得雲玩家獲勝的，因為大部分人用玩的也不會比用看的覺得好，覺得更糟的機會還比較大
自己對劇情是挺滿意 比較不滿的是撿/找東西很煩 XD偏偏白金主要的難點是在找東西 讓我有點沒動力
大部分的遊戲，你說雲玩家不夠資格批評，我可能會同意但是最後2是例外
把地圖弄大 東西亂擺 只好在弄個雷達功能 不是很聰明..
沒錯 隨著時間慢慢證明是神作 現在500剛好 以後200更神
在這個直播跟網路發達的時代，不管是劇情還是系統，都能拿來做判斷，這麼多遊戲，為啥只有這片被這麼多雲玩家酸呢，相比對馬戰鬼的討論就不會戰，支持者有想過嗎？
遊戲性很棒，劇情不錯，但對於艾比反叛狼幫不太能理解，其他橋段個人覺得還算符合邏輯
撿東西是蠻煩的，然後大部分抽屜打開沒物資，旁邊的架子上卻常常有物資，這點我也覺得很怪，你抽屜是做出來拖時間的嗎？
發售前的暴雷影片事件，有去想過雷神索爾想傳達的訊息嗎？
戰鬥是蠻棒的，但是要說遊戲性好我不太同意，因為冗長的部分太多了，尤其是第一天半開放式的西雅圖
作者:
tacoux (Muaji)
2020-08-13 22:14:00笑死
高比例的空抽屜確實是一件挺玄的事情，是美國人抽屜常常
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2020-08-13 22:15:00
如果一個花了四年時間策劃殺人、這期間不斷幫組織殺敵對勢力、千里迢迢跑去犯下一級謀殺罪，從未表現出殺人的悔恨或罪惡感，之後反手背叛組織的心理變態者都能受到如此愛戴，那也沒什麼好說的
作者:
RAOLA (夕維)
2020-08-13 22:15:00笑了w
不放東西還是說搜刮者都有良好習慣東西拿走之後會關好？
作者:
josephv (joseph)
2020-08-13 22:16:00這反串吧
應該說很多抽屜 然後只給開其中幾個 偏偏還很多是空的
對，抽屜都會搜完還要關好，但是放在旁邊桌上架上的物資都沒看到這樣
作者:
bala045 (so sad)
2020-08-13 22:20:00我已經原諒了 因為我別無選擇
作者:
bala045 (so sad)
2020-08-13 22:21:00劇情我還能原諒 遊戲性也差 又臭又長
還有2代很多是突然跳出來嚇你，這手法我是覺得蠻爛的都2020年了還在玩Jump scare這麼不動腦，難怪解謎也只密碼就寫在旁邊的有保險箱只有
作者:
Envylo (誰也不能責怪我)
2020-08-13 22:24:00你要被喬氏宗親會抬棺撒冥紙了幫補
作者:
notj4 (notj4)
2020-08-13 22:25:00艾比我覺得是在狼幫首領掛掉的那一刻才算正式背叛就是了。
喬爾死了還好吧 降智商比不過艾莉啦，每次轉折都像智障一樣
我也是不看評論不知道公關爭議然後很喜歡這款遊戲的人
作者:
pttbook (pttbook)
2020-08-13 22:34:00請大家一人一片救救小賣店也救救股東好不好
作者:
infi23 (流浪)
2020-08-13 22:35:00艾比那坨屎演完我一樣覺得她是壞人 還是很臭的那種
作者:
askamow (毛)
2020-08-13 22:37:00就技術力而言的確有資格挑戰10/10 但劇情就...不好說
1790標準來看覺得是糞作 以現在700標準來看好像還行
作者:
yinchun (キミが私を守るから)
2020-08-13 22:38:00推你的勇氣敢在這裡發好評XD
作者:
Nonegrame (程式寫得好，好人做到老)
2020-08-13 22:41:00不愧是 10/10 神作
作者:
aa0968 (阿宅小飛俠)
2020-08-13 22:42:00推勇氣 噓的從發售到現在是屎完了沒
什麼人玩什麼鳥，如果你覺得不走常規路線就是神作，那你可以玩玩最強蝸牛，你可能會跪著玩
純噓貼近現實 殺了一堆路人然後放過仇人 路人就活該?
為啥好評都要強調不看評論不看公關呀，遊戲好不好跟這兩個有什麼關係？然後可以神作神作的喊，屎就不行？粉粉真棒。
你覺得神就神，我怎看還是糞作，你說的每一個好地方都是臭不可聞的糟糕設計，繼續噓
作者: EvilJustice (終於) 2020-08-13 22:49:00
用心，給推
作者: jonesy9000 2020-08-13 22:52:00
那些缺點對你來說都不是問題 那不是很好嗎 多買幾片吧你就是它的客群
作者: AMptt 2020-08-13 22:54:00
貼近現實？
作者:
zingy (zingy)
2020-08-13 22:57:00噁心的屎。
作者: phabit 2020-08-13 23:00:00
推
作者:
yanis (∀⊥Ｓ！┘∀Σ)
2020-08-13 23:01:00每個人認知的現實的確不同 嗯...
說原po不知道討厭的點是啥，你有想過人家覺得好的在哪？沒有，你們只在乎有沒有一起討厭，某些噓文嘴臉就是如此，噁心
作者:
lolicat (貓雨果)
2020-08-13 23:08:00我來幫你補血 10/10 現正熱烈發售中 歡迎各位玩家踴躍支持買新品喔
作者:
lolicat (貓雨果)
2020-08-13 23:10:00現在只剩600啦 以這個價格來看 小品遊戲有這種畫面細節
作者: ra88872 2020-08-13 23:10:00
如果仇恨跟原諒都如此簡單，那世界就
作者: cjwgary (小摺) 2020-08-13 23:13:00
『第二部主角是艾利』 哈哈哈
作者:
K60258 (儲存勇氣~)
2020-08-13 23:17:00我也覺得是神作
不太認同最後那段，根本多的...要放下仇很有別的演法
作者: sfh20230 (pig3) 2020-08-13 23:21:00
2代主角不是艾比嗎
嗆噓他的沒看內容也太好笑，正評的起手1. 沒看暴雷/評論要自己玩、2. 喬爾暴死很正常、3. 你們不喜歡是討厭艾比zzzz
作者:
cxzqwer (我不當死士啦，ジョショ!)
2020-08-13 23:22:00又來一個眾人皆醉我獨醒
那種無腦要站在少數人一邊的才可笑，負評那麼多，找幾個有深度的比對一下正評，完全能理解為啥一般人覺得爛
作者:
greedX (認真就輸了)
2020-08-13 23:26:00通篇廢文
玩2之前還先複習1代，依然覺得好玩，真希望沒被爆雷
作者:
lolicat (貓雨果)
2020-08-13 23:29:00還有第二部主角很明顯是艾比 建議你那麼喜歡應該順便重玩拿個白金才對 至於什麼封面劇情預告詐欺之類的那不重要是ND用心良苦要給大家驚喜
看到第1點就直接給噓 艾德史塔克為何而死跟喬爾為何而死差那麼多
然後好壞評價1:9不叫做兩極，兩極是指有些人覺得極端好
作者:
Hocity (月光海)
2020-08-13 23:34:00我也覺得劇情編排方式很差，但推你的勇氣
作者: qkenny 2020-08-13 23:35:00
勇氣可嘉
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2020-08-13 23:36:00
這種脫離tlou背景與人設的劇情架構都有人會說神作，那神作還真廉價
作者:
Hocity (月光海)
2020-08-13 23:36:00另外，我也承認我很討厭艾比，玩她的部分時覺得超不舒服，但最後看她被虐那麼慘，有一點釋懷，雖然整體來說還是很難過二代的劇情變成這樣
作者:
rafe (Out of the hole)
2020-08-13 23:37:00勇氣是個超能力
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2020-08-13 23:39:00
喪屍和艾莉的免疫在艾比的復仇面前不值一提，「瑪麗蘇」想要什麼就有什麼，世界運作的邏輯都要臣服在她面前
作者:
Leonux (優質宅宅)
2020-08-13 23:39:00推 很有共鳴 你很勇敢
作者:
SGBA (SGBA)
2020-08-13 23:40:00隨便你說啥 反正就是噓
世上甚麼人甚麼口味都有1:9也可以說成兩極，是擅長美化的朋友呢
作者:
SGBA (SGBA)
2020-08-13 23:46:00你其中一段就已經上帝視角在看了...表示你搞混劇情了
作者: SSZERO (Lance) 2020-08-13 23:52:00
你只是不在乎大家在乎的地方而已…
作者:
atticsalt (要換個男性一點的暱稱)
2020-08-13 23:55:00神作勸敗文，還不快買爆
作者:
Ossicino (幸運雞肋骨)
2020-08-13 23:59:00推這篇
作者:
kyo2003 (時間不夠用了- -)
2020-08-14 00:05:00可以不要暴雷 冰與火之歌影集嗎?? 我還沒看耶 給噓
作者:
coaxa (cocacolaaa)
2020-08-14 00:14:00尊重看法推
作者:
qqq60710 (BUSTER)
2020-08-14 00:14:00單論遊戲其實玩起來沒有想像中那麼慘，但太多可惡的外在元素（詐欺預告/總監，讓我無法以單純的遊戲視角來評論了
作者:
beyonf (mos)
2020-08-14 00:14:00Xd
作者:
yakami (Han)
2020-08-14 00:15:00背離王道就是挑戰嗎? 明明一堆非王道作品就很棒 就tlou2很"兩極的"1:9 是非王道的問題還是tlou2自己的問題啊
作者:
evif (雙下巴男孩)
2020-08-14 00:18:00幫QQ 這遊戲不跟著罵都會被噓 呵不錯玩+1
作者: YamoKihoo (雅摩騎虎) 2020-08-14 00:27:00
原po看的點跟我很接近 推+1
作者: a10310810 (Cheers) 2020-08-14 00:28:00
劇情真的不行，但整體不到屎。
作者: rEVILscythe 2020-08-14 00:30:00
噓 不明白玩過一代多期待二代等了七年 結果ND端出一盤屎 還要幫ND腦補來喜歡這遊戲嗎
作者: JKL218 2020-08-14 00:35:00
過這麼久很多人都放下了 頂多嘴你幾下而已
作者:
yash (蚜煦)
2020-08-14 00:37:00滿喜歡的+1
作者: modkk (魔德軻軻) 2020-08-14 00:38:00
價格500的話，的確可以算神作
作者:
SGBA (SGBA)
2020-08-14 00:43:00玩家體驗的劇情不等於角色體驗的劇情 而且這體驗還切兩半
作者: chiad (AD) 2020-08-14 00:48:00
推心得，噓的還是一句話抹人愛吃屎，我比較訝異還沒人說你是小賣店老闆來求脫手的XD
作者: Barefoot24 (迷狐) 2020-08-14 00:50:00
幫補血，這片讓某些人的素質展露無遺
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2020-08-14 00:50:00我覺得你可以篇首來個"我不會有代入感"來打預防針 XD
作者: chiad (AD) 2020-08-14 00:53:00
SGBA你說原po上帝視角影響理解劇情是哪個部份啊？只是好奇
作者: tattyHATE (北越妖狐滾) 2020-08-14 00:54:00
推 蘇東坡與佛印
作者: doomlkk (帝王稚) 2020-08-14 00:56:00
版眾有同意你好評嗎 沒有就等著被噓爆
從不同角度看壞人就不是壞人。我講難聽一點，如果柯南的動畫變成推理到一半變黑再花15分鐘講多可憐，那麼兇手就可以洗白變成善良的復仇者嗎？然後柯南原諒他？
這遊戲劇情最大的缺點就是他花了一半時間跑復仇但卻又在高潮放棄復仇，來講兇手苦衷讓你以為要講原諒結果又是優柔寡斷的復仇，復仇到一半又放棄
作者:
aweak (好酸洋芋片)
2020-08-14 01:02:00幫補，這款真的好玩
這已經不是什麼寫作王道的問題，而是讀者會困惑於：「你他媽到底是要講什麽？」我們就不提除去暴力外所有人物都顯於一種見機行事的狀態，事實是他連一個故事都不肯好好的說。這才是負評高達：9:1的原因
作者:
mogli 2020-08-14 01:14:00幫補 這片真的很特別 會讓你印象非常深刻
作者: gene51604 (sexyiron) 2020-08-14 01:17:00
在路上殺了一堆人都毫無感覺
作者:
v60i (犬五)
2020-08-14 01:17:00推認真心得，這片我玩完覺得敘事有問題，但也沒有些人講的那麼慘...
作者:
SouKazuho (Objection！！！！噗)
2020-08-14 01:18:00個人觀察到喜歡討厭的意見比例五五或六四甚至七三吧，至少看不少英文和日文網頁推特或水管之類的是這樣。ラスアス2當關鍵字找看看。可惜不懂更多語言。
作者:
ks89213 (LIEO)
2020-08-14 01:27:00我覺得不行
作者:
stanwhale (JonnyAtma)
2020-08-14 01:28:00我也很喜歡 推這篇
作者: Erishcross 2020-08-14 01:38:00
敢捧我就敢踩 這裡討論到麻痺 還敢說有查
作者: xenorick 2020-08-14 01:42:00
分析的很好
作者: Kanamehomura (ほむら) 2020-08-14 01:47:00
下一代 被艾比殺的人的小孩再來殺艾比或 艾比又發現還是把艾莉殺掉好了
作者:
DUSTWAVE (WeNeedHumorLife)
2020-08-14 01:58:00幫補，對我來說這tlou2的確沒這麼糟
作者: AROKE (特調檸檬水) 2020-08-14 02:00:00
久等瞜，紅色喜氣
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2020-08-14 02:01:00這篇看起來就很有電影觀後感這種fu沒有代入感的問題的玩家通常會覺得問題沒有很大,會產生不適感的通常就是代入進去了,然後產生了"我到底玩了啥"的詭異感.所以Neil其實不是想搞電玩,後面那個影集才是真目標吧?
作者:
Unlight (一踏進這地方就油到滑倒)
2020-08-14 02:08:00幫推 希望明天不要看到變成X QQ
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2020-08-14 02:16:00還好啦,人家沒有代入感是好事,這樣玩什麼都不會有糞作的差別. XD
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-08-14 02:38:00支持者又要攻擊素質了？
作者:
sable (規格外品)
2020-08-14 02:42:00喔
劇情大綱沒問題 但這故事說得有夠爛也很刻意為了推動劇情毀了角色 你品味還好嗎
遊戲就是最容易有代入感的載體，這是優勢也是劣勢，優勢就是很容易認同主角跟著主角的情緒起伏 像一代，相反當主角做出不符合人設 各種智商掉線，那就是出戲的開始 像二代但即便這個劇情搬去演影集，用上帝視角看這個故事也不會是什麼好作品
作者: shaunong (artis) 2020-08-14 03:14:00
劇情先後順序架構怪異，消費前作情懷跟幾乎可以說靠預告詐欺加入不討喜的艾比線，牽強的原諒與寬恕，噓純粹是無法認同原po，還有喜歡討厭真是55或73銷量絕對不是這慘況
我跟你一樣不看預告 不看負評 首發玩完 我也認為神作。
作者: saddf154 (黑仔) 2020-08-14 03:38:00
看你勇敢逆風給推 但是遊戲好不好反應在二手價 如果真的好那麼也不會崩這麼快 市場機制很現實的
作者: snowpatrol (陳白牙) 2020-08-14 03:49:00
努力閃雷直接玩 玩完也覺得很棒+1 而且是一代重玩完馬上接著玩 我就是帶入感很強卻還是很喜歡的人 但可以理解不是大家都喜歡情緒被劇情牽著走的感覺...雖然有些地方跟我的感受不同 (Joel死我哭慘了lol) 但還是謝謝原po
作者:
jia106 2020-08-14 03:55:00幫補血，我也剛玩完就一個普通的劇情，神作肯定沒有但也不到那麼糞，可能一代劇情讓我的感覺也是普通所以沒那麼大落差
作者:
nalthax (書蟲一枚)
2020-08-14 04:11:00勇者
作者:
xoxiandy (板板六十四)
2020-08-14 04:29:00把斷手指寫進去啊
作者:
CelicaGT (MESMER)
2020-08-14 04:33:00勇者加油
作者:
Qtrad (why)
2020-08-14 04:49:00這款絕對是代入感第一的遊戲 其他作品遠遠看不到車尾燈 無
作者:
ice76824 (不成熟的紳士)
2020-08-14 04:50:00勇者，不過我覺得尼爾問題最大就是惹
作者:
Qtrad (why)
2020-08-14 04:50:00人能出其右,看看多少難民都一兩個月了還掉在裡面出不來 神一般的代入感XD
作者:
richi (笨蛋啊)
2020-08-14 05:05:00推 尊重每個人的感想
作者: palapalanhu (宅宅史萊姆Lv.1) 2020-08-14 05:48:00
XD
作者: Lychee (preeminent) 2020-08-14 06:11:00
既然你都覺得會被噓爆，我怎麼能讓你失望？
作者:
fireda (火達)
2020-08-14 06:14:00一代戰神喬爾 二代跑進敵人圈中央發呆
作者:
newtana (newtana)
2020-08-14 06:27:0010/10
作者:
asiakid (外冷內熱)
2020-08-14 06:37:00這世界上腦袋結構跟我不同的人還真多我都不知道該不該噓了
作者:
naiveman (move on)
2020-08-14 06:37:00各位行行好，幫忙消化一下庫存吧
作者:
asiakid (外冷內熱)
2020-08-14 06:42:00我真的不能理解為什麼看到這樣的轉折會認為是神作
作者: zxoe8735 (Obasa) 2020-08-14 06:42:00
小賣店感謝你
作者:
asiakid (外冷內熱)
2020-08-14 06:45:00大概真的要腦袋結構或價值觀跟尼爾一樣才能夠理解吧
作者:
audi1005 (totot)
2020-08-14 07:14:0010/10
作者:
seedroy (ㄔㄏ)
2020-08-14 07:29:00我覺得詐欺預告片和發售前外流劇情太傷了
最好你第一季跟第二季會覺得男主角是John Snow啦
作者:
KYLAT (凱拉特)
2020-08-14 07:43:00列夫沒有剛好站在旁邊的話，艾比絕對殺下去了好嗎……而且是知道對方懷孕的情況下照殺，還說“Good”
作者: snowpatrol (陳白牙) 2020-08-14 08:06:00
在Abby腦中Ellie也剛殺了他的愛還有一個孕婦 可以理解他馬上又被仇恨沖昏頭啦 還好有Lev在旁邊讓他可以冷靜...
作者:
luoqr (.....)
2020-08-14 08:10:00這篇寫的不錯啊
作者: chiad (AD) 2020-08-14 08:10:00
會說good本來就是因為艾莉剛殺了她也懷孕的朋友，一堆人拿這當艾比喪心病狂的點真的很...
作者:
luoqr (.....)
2020-08-14 08:11:00噓的那些酸民反而很可笑
能理解,畢竟也有人覺得死亡火槍跟Action52很好玩
作者:
luoqr (.....)
2020-08-14 08:12:00拿評分來酸遊戲根本就無理取鬧 該酸的是那些評分者吧
作者:
jason748 (傑哥我è¦)
2020-08-14 08:14:0010/10
作者: ailio (Ailio) 2020-08-14 08:17:00
最二我覺得是一種煩躁，加料加太多的感覺，不然其實真的還不算吃不下(美劇便當基本上也沒少過)
作者: ViolentBear (暴力熊) 2020-08-14 08:20:00
1:9都說兩極，可見那10％信仰多堅定，可以跟90％相提並論
作者:
coaxa (cocacolaaa)
2020-08-14 08:26:00可以理解艾比說那句good啦 但她其他部分就依然雙標聖母婊888
噴噓的都是酸民，這種講法才很可笑吧，你的立場就那麼薄弱到經不起反駁嗎？整個遊戲的劇情敘事都要靠玩家己腦補出那些沒有講，或者幾秒的動作來自以為主角心境而不同人還會有不同的解讀，除了能讓玩家爭論劇情來增加遊戲討論到底爛不爛的炎上商法，這是算什麽屁神作我就講難聽一點，你要怎麼證明艾莉受到打擊？是要怎麼證明她是為了「道義」來找艾比，最爛的就是
艾比兩次都不應該放過艾莉好嗎，尤其第二次艾比已經知道艾莉那群是會來報仇的人了，叫Lev走開再殺就好了沒殺艾莉根本不貼近現實
遊戲它沒有講而演一堆離開的爭執，是你自己要填補空白喜歡這遊戲的人會填補這空白我沒意見，但對這種手法實在用太多次弄到讓故事的主軸沒有中心不斷地搖擺
作者: sd106 (過路人) 2020-08-14 08:47:00
可以不要偷爆雷冰與火嗎？可撥仔如我還沒看
而討厭的玩家，這種講三句要你自己腦補七句的劇情就是爛貨。特別是你玩其他會正常講故事的遊戲這個差異就會更加明顯
幫補，酸民大軍又要出動囉！順帶一提我也是好評，只是已經懶得跟酸民雲玩家計較惹
跟一代比較就知道啦，一代的每個腳色的動機都很明顯劇情也能引領你們了解腳色的動機，甚至認同他們的選擇二代則相反，角色出場只是為了達成某些效果梅兒出場是為了讓艾莉殺孕婦，低娜出場是為了拖累艾莉復仇，傑西出場是為了送小孩
作者:
p90349 (ㄒㄇ)
2020-08-14 08:58:00幫補
作者: indoor (毛毛) 2020-08-14 09:07:00
我也覺得好玩
作者: snowpatrol (陳白牙) 2020-08-14 09:07:00
我個人覺得遊戲中的情緒如果都硬要講出來反而比較破壞氣氛 但當然這就會造成不同人解讀不同 一代也有許多這種例子 像序章切到 20年後 馬上就會注意到Joel還是把壞掉的手錶戴在手腕上 不用特別說明就可以了解Joel
這不叫勇敢的挑戰，這叫不會編劇和不會說故事。不然像你說的ㄧ堆作品都有把主要角色賜死過，但有炎上成這樣嗎？
作者:
Kust (Kust)
2020-08-14 09:09:00我也覺得這是第一款讓我從心底體會到主角群行為有多可怕殘酷的遊戲，湯米戰那段真的神
作者: LSND (Luna Sea Never Die) 2020-08-14 09:10:00
艾莉在遊戲裡一共只碰到艾比三次，第一次喬爾被她殺，第二次被她打爆，第三次拋妻棄子去殺她結果一見面就幫她鬆綁，打到一半又放她一馬，這種劇情覺得可以的人，頭上應該都綠綠的吧。
我覺得你好像沒有搞清楚其他人討厭這部作品的原因你說的這些橋段其實缺乏足夠的鋪陳 演出與描述 單純看內容可以接受 但跟著劇情實際跑過一次卻又很出戲
作者: rEVILscythe 2020-08-14 09:17:00
某樓喊 酸民大軍還有懶得和酸民雲玩家爭論的就是最好的鐵粉例子 無法接受不喜歡這遊戲就標籤對方而且這案例來說你標籤的還是很大群的玩家或者曾經是tlou1的粉絲
作者: snowpatrol (陳白牙) 2020-08-14 09:17:00
而上面提到的「道義」我也解讀不同, tommy來後 最後一段回憶點出Ellie被剝奪跟Joel重修舊好的機會 我覺得Ellie還在痛苦跟難過 食不下嚥 而他覺得去找Abby復仇也許才能幫助他從這種悲傷中解脫
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2020-08-14 09:24:00個人可以去掉，媒體一致好評有信心一點
作者: snowpatrol (陳白牙) 2020-08-14 09:26:00
而我覺得Abby在劇院放過Ellie那段 除了有Lev, 還有一個原因是他已經深刻體會到復仇並沒有辦法讓他從失去愛的悲傷中解脫出來... 像是從他殺了Joel還是不斷做惡夢 生活不但沒有變好反而跟親友疏離...等等, 還有他自己也知道他殺了Ellie的重要的人, 可能同時看到以前的自己吧XD所以我覺得他說的 you wasted it 很耐人尋味, 有點像是...放了你一條生路 你居然還是跟我一樣走上這條愚蠢的只會帶來更多痛苦指的復仇之路 這種感覺XD
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2020-08-14 09:28:00劇情對照組不就後面出的對馬? 老套稀薄想講的幾句就完,但就是有顧到代入感跟玩家解釋不會這麼衝突.阿比那個放你一馬不珍惜,老實說只能算阿比的自我滿足啊?
作者: ViolentBear (暴力熊) 2020-08-14 09:30:00
所以艾比是說我復仇成功超痛苦的，不要學我喔。這話真G8
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2020-08-14 09:31:00艾莉跟阿比老實說只實際碰面三次,不開上帝視角的話就是阿比自以為是的慈悲(?)了.殺了人家契爹,然後說我是為妳好當初才放妳一馬的,Errr...
作者: snowpatrol (陳白牙) 2020-08-14 09:34:00
哈哈抱歉我文筆不好沒辦法清楚表達 但我不覺得他有這種炫耀「成功」的意味啦 在Jackson當下放走Ellie感覺是他一直在期待的救贖感並沒有隨著復仇成功而到來...也沒有因此比較不悲傷 所以決定就算了撤了
某些人在二手價文下面不敢吱一聲 跑到自己人的心得文下面取暖貼標籤 是嫌隊友太多嗎
作者:
aspired (笑)
2020-08-14 09:35:00每個人觀點不同給推，雖然我是被噁心到玩不下去的那些
作者:
audi1005 (totot)
2020-08-14 09:36:00最2會被人酸 其實也是過度公關操作的反撲(含詐欺預告
艾比跟朋友疏離是因為她睡別人老公，又反叛WLF干報仇什麼事
作者: snowpatrol (陳白牙) 2020-08-14 09:40:00
印象中西雅圖第一天的時候 manny一直勸他多跟Mel聊天還有他跟Mel講話的時候 提到自己跟Owen也沒什麼相處我是從這些點這樣解讀的
作者:
audi1005 (totot)
2020-08-14 09:41:00真的顧慮到銷量 一開始就不要放爭議的劇情上去
而且艾比結局明明是過最爽的，報仇哪裡不好了 不是有人說破關後的開頭畫面，代表艾比跟火螢會合了
艾比被囚禁那幾個月 不知道被輪幾萬次了 還過太爽?
作者: snowpatrol (陳白牙) 2020-08-14 09:56:00
對因為最後那個建築是Catalina island的地標 我是解讀(希望?)他們有會合成功啦XD但這樣的結果並不是因為報仇而得到的 如果早些他跟Owen直接拍拍屁股出發放棄復仇的話不是可以更快得到這樣的結局嗎QQ
作者:
cheng7 (蚵仔)
2020-08-14 10:02:00說敘事都要腦補的 才是以偏概全 完全不在意鋪陳 只想噴
艾比沒報仇前就跟艾莉一樣過不好日子吧，結果不小心練太壯艾比會失去歐文，反而是因為她不願意斬草除根才造成的因為歐文就算把梅兒搞大肚子，也明顯不想照顧她(好渣)
作者:
winklly (阿鳥)
2020-08-14 10:09:00抱歉，這款就是糞作而且還是最噁心人的那種
作者:
w76301 (冬天)
2020-08-14 10:14:00要自己腦補劇情不累ㄇ
什麼評論都沒看 那當然也沒看到尼爾說其實艾利從來沒喜歡過喬爾啦
光是1.就看不下去了，沒人說喬爾不能死好嘛，安排的方式太爛了
作者: snowpatrol (陳白牙) 2020-08-14 10:17:00
同意你說的owen滿渣的XD 還有報仇前就過不好 (就是day1-3 Ellie的狀態) 我只是感覺他報仇後也沒有比較好...一直到救了Yara跟Lev才比較找到peace (頑皮狗塞三次跑醫院的回憶來表達他的心境轉換 我就買單了...XD)
也 她在喬爾掛掉之前就說試著諒解喬爾做的事，哪來整趟旅程都在恨喬爾。
其實艾比要做正一點比較合理，因為歐文有了梅兒對她還是念念不忘，但是畫面呈現是動物星球，讓玩家很難理解歐文到底是在搞三小，如果艾比跟Tifa一樣正，會比較
光是結局支持者就有放下、原諒、只為了打一架。不知C大解讀如何？鋪陳又在哪？
艾比報完仇後就完成人生目標的感覺吧，整個人恍神恍神這個狀態其實也不算不好，就不知道接下來要幹嘛而已
作者:
aa0968 (阿宅小飛俠)
2020-08-14 10:33:00其實這代應該出個線上互殺 一派艾莉 一派艾比 殺到剩一人
作者: snowpatrol (陳白牙) 2020-08-14 10:35:00
ㄟ但他還是作了爸爸死的惡夢所以我認為他內心並沒有因此找到平靜啦 就空虛吧 同意你說的不知道下一步該怎麼辦
作者: Kanamehomura (ほむら) 2020-08-14 10:54:00
要離開復仇循環 就是把其中一邊殺光阿
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2020-08-14 10:55:00
有的腦補有原諒，另一派腦補沒原諒，即使喜歡這劇情也有
作者: chiad (AD) 2020-08-14 11:01:00
說護航的取暖一點也沒錯啊，玩到喜歡的遊戲而且又有解讀空間，想跟人討論結果沒講兩句就離不開愛吃屎被罵腦筋有問題被噓爆這就有道理？噓的不也整天高潮二手價一直po總監又自爆不也是心理創傷取暖？笑再低也不會買，那就是沒玩過啊..
作者:
v60i (犬五)
2020-08-14 11:03:00歐文跟艾比從小就一起長大的，救斑馬那邊他們就互相喜歡了然後一代結局不就有各種解讀了，不覺得二代神，但這跟有沒有解讀空間根本就沒關係
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2020-08-14 11:06:00
很多橋段顯現出艾比沒有正常人的情感波動，或是同理他人，她只為了自己的目的而活(殺喬爾)，為達目的可以幫WLF殺人殺到當大將，犯下一級謀殺罪後並無表現出恐懼、悔恨、悔改的態度，對來追殺的艾莉表現的我饒你一命，你應該感激我，顯示此人具備心理變態者+預謀殺人狂的人格缺陷。做好行為並不能合理化人物內心波動的缺乏
樓上說的這個，應該是二代敘事手法太爛造成的很多動機都無法讓人有感，艾比做個夢就豁出一切去救列夫姐弟，甚至最後還毫不猶豫的殺害WLF同袍這已經大大超出報列夫他們救命之恩的範疇
作者: syuan0808 2020-08-14 11:16:00
建議去玩對馬戰鬼，說故事能力高下立判
雖然艾比和列夫相處時蠻討喜的，但救他們的動機實在很模糊
作者:
sorkayi (尋找奶昔)
2020-08-14 11:21:00故事不通順 亂編 跳 你都沒感覺 你可能是遊戲性大於一切的玩家
作者:
Umaibou (瘟疫青年)
2020-08-14 11:22:00這遊戲在國外包括日本才是評價兩極,在台灣叫一面倒負評才對
艾比救列夫的動機玩家必須感受到歐文講話對艾比的影響性才能覺得合理。因為歐文提議離開西雅圖離開WLF，講到殘疤方也有厭倦打殺的人，才讓艾比覺得跟著離開應該順手救這兩個已經回不去殘疤陣營的小孩。只是劇情在歐文對艾比的影響表現得相當隱晦，沒有很明確的直述，所以對連玩艾比篇都煩躁的玩家，更難去看到這個劇情脈絡
作者:
ilcr (保持平常心)
2020-08-14 11:40:00這代如果不強迫操縱艾比會好很多，或至少好一點要報殺父之仇很好理解，要多了解也可以用動畫交代就好被強迫操控真的是這遊戲最痛苦不耐的地方
作者:
erbu (erbu)
2020-08-14 11:43:00...
順序調一下也可以，在玩家還沒那麼討厭艾比時操作她可能讓一些玩家認同她，像是艾比在水族館，因為心繫殺父之仇而無法跟歐文在一起，這段冷靜看其實寫得不錯
作者:
ilcr (保持平常心)
2020-08-14 11:44:00換成操控湯米用兄弟情去對比艾比的父女情應該會更好
只是玩家玩到這段時通常已經很討厭艾比了，未必願意看她的感情戲然後後面歐文變渣男，艾比變猩猩又睡人老公，這個認同又跑掉了
作者:
k870357 (馬鈴)
2020-08-14 11:53:00其實和我差不多，但我是已經被雷光了才會沒有任何波瀾，你的反應實在不像完全不知道劇情XD
作者:
wifi (請輸入密碼)
2020-08-14 11:58:00以500元的獨立遊戲來說 的確不算糞作 就普通偏下吧
作者:
st002650 (眼鏡娘是偉大的存在)
2020-08-14 12:03:00一代喬爾：我他媽誰都不相信；二代喬爾：哈囉我是喬爾
作者:
st002650 (眼鏡娘是偉大的存在)
2020-08-14 12:06:00這種死法不如讓喬爾踩到香蕉滑倒摔死直接轉型搞笑遊戲
好^^讚讚讚^^教育我們要原諒^^神作推你的心得文
作者:
coaxa (cocacolaaa)
2020-08-14 12:14:00你覺得艾莉回農場前有先回去找狄娜ㄇ
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2020-08-14 12:18:00阿比不是完全惡,是完全被惡搞.不需要完全惡才會覺得操作阿比很反感,只要情緒到了就會反感,加上阿比也是敘事支離破碎的被害者,那她被討厭的就更不可能靠橋段扭回來了.
作者:
phix (88)
2020-08-14 12:19:00阿比就是製作人跟女權人士合作的產物而已
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2020-08-14 12:21:00所以阿比也很衰,她的生父生母(扛劇本的)就是這類人.先讓她被討厭了,然後要玩家在那個情緒下強迫操作她,但是她的故事敘事面又很支離破碎,很難搏得好感,最終就是Neil把她創造出來又非常不負責任,因為阿比只是Neil的另一個新歡棋子罷了
作者:
dewking (OHMYGOD)
2020-08-14 12:26:00靈魂昇華了讚
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2020-08-14 12:26:00所以被戲稱教育軟體不是假的,阿比被討厭了對吧,我要你們玩家接受"接納阿比"的教育!
作者:
rltc (rlin)
2020-08-14 12:41:00我覺得你的口味很特別 轉艾比是個常玩遊戲的都覺得很不流暢
作者: ps3get0001 2020-08-14 12:52:00
你今天原諒了嗎？
作者:
SouKazuho (Objection！！！！噗)
2020-08-14 13:01:00大家看電影看書看影集的品味差距都很大了，有個3A遊戲能體現出每個人的喜好跟感性差異，也是一種現象。不要謾罵的話都是可以參與的討論吧。
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2020-08-14 13:03:00
許多玩家表面厭惡遊戲，其實是對Neil的憤怒，如果尼爾花自己的錢、自己找人做這種自爽劇本，沒人會在乎。今天打著續作名號，搞個劇情架構跟世界觀背離的故事，又對玩家挑釁，這種東西賣的糟糕還想討拍?
整篇我都沒意見，唯獨拿權力遊戲第一季OOO說事我極度反
作者: reemir 2020-08-14 13:05:00
讚讚讚
對，權力遊戲第一季沒人做出違反人設的事，所以他被斬首雖然痛心但合理，但喬爾進去武裝陌生人營地自報身份
作者:
t516 (t516)
2020-08-14 13:05:00雲玩家真的超可笑，每天崩潰崩不完，不准別人喜歡XD 笑死
作者:
su43123 (無與倫比美麗的妳)
2020-08-14 13:06:00噓別人心得不就自己討厭的就不准別人喜歡？原po很清楚點出自己的喜好跟心得有不行 噁心的一些獵巫人士
作者:
t516 (t516)
2020-08-14 13:06:00共產教育真成功～
這次電玩店傷最深，本來一片能賺200左右，現在一片要倒賠1000以上，加上B站跟油吐伯的壓倒性惡評，現在二手價跟新品價，就反應真實玩家市場。
作者: dieorrun (Tide) 2020-08-14 13:11:00
原來這年頭噓文叫作不准人喜歡
作者:
yakami (Han)
2020-08-14 13:14:00噓文反推薦不行? 這麼在意推噓乾脆別上討論版
如果我也是500左右買我應該也會覺得還行, 反正劇情不要帶大腦看, 隨著情敘渲染去感覺的話也還不差但可惜我是預購
即使只講有信心，還是覺得去醫院找東西很討厭而且救完的人他馬上死掉，超無言整個遊戲就是一直做白工，艾比的最後一段也很爛即使只講遊戲性*
作者: all22tw (asnn22tw) 2020-08-14 13:23:00
雖然我不喜歡這遊戲 但給你的心得一個讚
作者:
yapot (做個快樂的吃貨)
2020-08-14 13:33:00喔
作者:
shiyo729 (Viva la Shiyo)
2020-08-14 13:38:00你爽就好
作者: ViolentBear (暴力熊) 2020-08-14 13:38:00
這年頭居然有人能做到太客觀，想必平常都是用上帝視角看自己生活起居
作者:
adoy (adoy)
2020-08-14 13:46:00我是對2蠻失望的，覺得差強人意，評價不好跟價格掉很快不意外，但覺得沒必要噓原po啦，劇情什麼的就很主觀，就算多數人覺得爛，也肯定會有少數人覺得好
作者:
bgkevin (bigkevin)
2020-08-14 13:48:00幫補一下，我也覺得沒那麼糟
作者:
rodion (r-kan/reminder)
2020-08-14 14:19:00用藝術高度去從事遊戲業 是這次TLOU2風波的緣由 推你心得
作者: ViolentBear (暴力熊) 2020-08-14 14:28:00
敘事手法故意讓人出戲的行為藝術嗎？這高度真高
作者: rainkuan9 (Bill) 2020-08-14 14:30:00
原來是詐欺藝術家 失敬失敬
作者:
pilimou (霹靂貓)
2020-08-14 14:51:00我也沒看暴雷內容、發售後到破關前沒去看過任何討論，有玩過一代，玩完二代覺得完全不配當作TLOU續作
作者:
ashinet (米克)
2020-08-14 14:58:00我個人覺得這個遊戲主軸是艾比 很明顯艾比段現實跟回想的劇情都會每天往前推進但是艾莉那邊現實幾乎沒推進, 每前進的目的也給太少篇幅每天的目標完成之後也太草率, 這三天現實根本沒啥必要我覺得這邊寫得非常爛, 根本是流水帳, 也並不是為了帶出後面高潮而前面特別放的平淡, 就是流水帳艾比現有心情轉折,(雖然有點強硬)但至少有描寫兩條線一比, 劇本用心度高下立判我實在無法接受這樣的東西是10分的
作者:
ruiun (你人真的很好)
2020-08-14 15:02:00現在才看到原PO這麼輕描淡寫喬爾的死，呵呵喬爾可以死，我認同，但是喬爾是這四年跑去和平異世界了嗎?末日世界每天都要想辦法累積資源，出去外面跟殭屍跟人戰鬥不然沒有辦法累積資源生存下去，原Po就這樣避重就輕了我覺得有些劇情不符合邏輯，喜歡的人就會避開這點原PO就是這樣避開了不合理之處，再用腦內想像去完善這塊
作者:
Woohee (GFriend's Buddy)
2020-08-14 15:15:00劇情不好和合理性不夠嚴謹是事實，但是像某實況主腦補艾比是男的然後嫌遊艇劇情太噁心害他好幾天沒辦法打手槍，看到這言論我也是傻眼。
作者:
ymcaboy (水城)
2020-08-14 15:21:00嗯 搞不清楚狀況沒比較高尚
艾莉這代就只是個復仇機器，主戲都在回憶的部分西雅圖三天的劇情反而沒什麼意義，刪減成一天也可以只要有殺到孕婦噁心艾莉，還有殺到歐文讓艾比來復仇就可以了
作者:
ashinet (米克)
2020-08-14 15:36:00推樓上
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2020-08-14 15:41:00問題這是電玩,不講上帝視角的
推薦看生還者學堂，以敘事角度來說本作如何失敗理論上每個劇情拆開看問題都不大，但就是組合成災難然後看電影跟玩遊戲是兩回事，整部如果都不用操作感受也不會是一樣的
生還者學堂的解說不特別要黑遊戲，只是結果如此，對於喜歡本作的你應該也是看得下去的評論
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2020-08-14 15:51:00電玩大概只有電競不用代入感,改版弱了換角色比比皆是,但最2本身就逃不開代入感的狀況,除非是怎麼玩都不會或避免自己產生代入感的玩家Gamerbee對最2也是普感大概也是這個因素,長年電競下就變得代入感稀薄
作者: neverwas (mijon) 2020-08-14 15:58:00
我也推這片 但風向真的太一面倒了
作者:
eno4022 (eno)
2020-08-14 16:14:00我相信你會原諒我給噓
作者:
TUCD (奔跑)
2020-08-14 16:17:00這片真的差 完全浪費一代優勢真的很可惜 不知道頑皮狗在搞啥
作者:
eeee5566 (斬卍剩蚊卍佛)
2020-08-14 16:19:00有人就比較喜歡反骨逆風阿 哈哈
作者:
TUCD (奔跑)
2020-08-14 16:19:00從眾人推崇搞到人人喊打
作者:
KACIRIE (å¡è¥¿é‡Œ)
2020-08-14 16:44:00推一個吧。看下來覺得好神奇，怎麼推導出給最二正評價的都是代入感相對低的人呢。。。代入感深淺又有啥評判標準呢?情緒激烈的就代入感深?對角色代入感深淺也跟能不能客觀看事件不矛盾
關於角色如何代入邏輯我覺得可以參考上面推薦的劇本分析有提到劇本寫作手法如何影響玩家
作者:
KACIRIE (å¡è¥¿é‡Œ)
2020-08-14 16:58:00敘事與人物刻劃瑕疵=劇情糞，也是很丈二金剛劇情不合心意就說不喜歡這個劇情成了
作者:
alfread (春日恭介)
2020-08-14 17:01:00浩劫後的世界原本就是混沌無常，無所謂死得有沒價值.....
艾比對喬爾的恨著墨太少，她的恨來自於爸爸被殺，偏偏這點是一代的神結尾，是喬爾為了救出艾莉所做的選擇，鋪陳這麼久的愛被沒什麼著墨的恨爆頭，才讓大家氣得牙癢癢
作者: syuan0808 2020-08-14 17:26:00
敘事跟人物刻畫有瑕疵還能拿10/10我也是很丈二金剛
作者:
KACIRIE (å¡è¥¿é‡Œ)
2020-08-14 17:30:0010/10媒體的標準跟你的標準畫等號喔?
很剛好媒體的標準都給10/10 玩家的標準是讓他價格暴跌
作者:
KACIRIE (å¡è¥¿é‡Œ)
2020-08-14 17:32:00暴跌就暴跌阿XD
作者: syuan0808 2020-08-14 17:36:00
不只沒跟我畫等號 還跟一大群人沒畫等號好嗎
作者:
KACIRIE (å¡è¥¿é‡Œ)
2020-08-14 17:39:00媒體分又不會影響自己打分，不一致也滿正常吧
作者: syuan0808 2020-08-14 17:44:00
講的好像玩家是人，媒體就不是人是AI一樣，遊玩同一款遊戲評分落差很大還叫正常...
還很剛好媒體一邊玩家一邊呢 怎麼不是各家媒體有落差呢
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2020-08-14 18:09:00
一代花遊戲內一年的時間鋪陳的情感，跟二代西雅圖三日遊有得比，這也蠻厲害的講反了，二代三日遊薄弱的情感鋪陳，能比得上一代?
反串仔下去喜歡這遊戲的人真的噁心 不準別人噓 噓的人都在崩潰噓的都是不準別人喜歡這遊戲的 可憐哪
你的感受基本上完全是主觀的，你的評論說服不了人，以現實的成績來說你就是少數的族群
作者:
wooxmax (彤)
2020-08-14 18:21:00如果那麼多人喜歡二手價會這麼白痴嗎
作者:
john0909 (醬洞玖洞玖)
2020-08-14 18:24:00你的冰與火之歌484沒看到第八季阿?
作者:
cyberia (狸)
2020-08-14 18:33:00鐵盒現在400起標 心情真好 決定原諒一把XDD
作者:
javatea (齁齁)
2020-08-14 18:41:00滾
作者: KUSUHA0707 2020-08-14 19:01:00
取暖囉
作者: xenorick 2020-08-14 19:01:00
同意你的評論
作者:
t03441 (阿修)
2020-08-14 19:06:00你喜歡就好，但我不行。
作者: dravenlee 2020-08-14 19:11:00
10/10神作不讓人噓，噓的都是雲玩家 呵呵
放任人身攻擊板主也不處理，這板的水準真的是所有遊戲板最低了
根據我的觀察 很多不喜歡這片、態度比較兇的人也常在某熱門版看到然後常常轉一些這遊戲的負面新聞過來 不知道有何用意
作者: tina01012001 (真人) 2020-08-14 19:45:00
I do cat
有何用意？我自己噴這片是想勸世啦，這動機你能接受嗎？
作者:
t516 (t516)
2020-08-14 19:52:00頭腦不正常，對於一款自稱沒在玩的遊戲氣成這樣，神經病吧自稱不想玩、糞作，結果對劇情很熟？然後為一款遊戲崩潰成這樣，啊不是沒玩過？
我其實也認為尼爾這7年才成為神經病，所以...就你知道的，恩~原諒。
作者:
t516 (t516)
2020-08-14 20:10:00看起來你很關心製作人的私人生活，玩遊戲玩成這樣？拍拍
作者: gto01409 2020-08-14 20:11:00
沒人在意你覺得怎樣 不要再吹了
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2020-08-14 20:24:00
玩家討厭遊戲罵糞作，結果支持者是直接人身攻擊，讚
推文有人氣到罵人神經病，再說人崩潰，這個吵架法等級有點低其實這篇原Po語氣算平和，他覺得好的地方也都有講出來只是剛好很多人討厭的地方他無感，他覺得神的地方大家也無感，就口味不同而已
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2020-08-14 20:53:00因為是10/10唯一神作,所以它一定有劇情可取的地方,問題是最2本來最大的問題就是所有角色都是棋盤上的子兒,都是來成就Neil教育大局的呀 XD
只是剛好缺點都不是問題，預告詐欺換人不是問題，前主角降智不是問題，被打爆頭不是問題，人設變來變去不是問題，大家罵的點都"剛好"不是問題，一轉到可以開始玩艾比，喔喔喔這遊戲開始變神作了要開始解釋了！！！
作者:
twic (Mr.song)
2020-08-14 21:04:00光解釋艾比心路歷程就能變神作？這想法也太膚淺了
作者:
nanoy (小嗝)
2020-08-14 21:07:00我雲玩家 你喜歡的點感覺好M
作者:
KACIRIE (å¡è¥¿é‡Œ)
2020-08-14 21:21:00不過和原PO持不同意見，關於艾比篇，我覺得是讓主題模糊又特別追求形式上的對稱。可實際上艾莉和艾比內容上是異是*不同的主題。
作者:
starline (跟著たかみな走吧!)
2020-08-14 21:52:00原PO一定沒玩過一代....
作者:
Enti (Enti)
2020-08-14 22:52:00神作50收
作者: nailo71 2020-08-14 23:02:00
推一下 沒有人需要為自己的認同而道歉
作者:
aa0968 (阿宅小飛俠)
2020-08-14 23:04:00回來補血 一堆非理性亂為噓而噓
作者: kaioken (寂寞獵人) 2020-08-14 23:04:00
喔，好喔 你喜歡就好
一個作品，本來就會有喜歡跟不喜歡的人，人家喜歡你討厭的作品，也沒什麼好噓的。
哇靠 早上還有快60推 現在已經被噓成這樣 原po明明寫的很好阿真的是因為我不喜歡 所以也不能有人喜歡耶
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2020-08-15 00:28:00
這也不是背離王道，而是客群不是一代玩家嘛。有勇氣跟玩家對著幹就該有勇氣面對批評聲浪和銷量爆跌。希望索尼還有勇氣敢給尼爾錢做三代喔
作者:
kerogunpla (To be a bad man)
2020-08-15 01:18:00幫補
作者: snowpatrol (陳白牙) 2020-08-15 01:20:00
喜歡一代也喜歡二代~支持理性討論~ 同意上面的推文 遊戲的帶入感跟電影是無法比的 這也是我覺得親自遊玩劇本的力度會更加深刻的原因 特別是這款就是在挑戰視角轉換 中間跟最後幾個QTE都讓人好掙扎
作者:
Unlight (一踏進這地方就油到滑倒)
2020-08-15 01:24:00不懂為什麼反對派很喜歡把玩家間解讀不同當作缺點 不把故事寫死讓玩家有自己解讀不是很常見的敘事手法嗎
作者: BDBB 2020-08-15 03:15:00
屎軍進攻囉
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2020-08-15 06:28:00只要知道最2有平衡之力就可以啦,一定會有人出來平衡的 XD
一言堂？人家"對馬戰鬼"會這樣嗎，這就是10/10的魅力，美術好戰鬥系統頂級又怎樣，劇情腦洞沒有救。
作者: x8931139 (貢丸糖) 2020-08-15 09:07:00
說個笑話 仇恨很好放下 那全世界都不要軍武了呀
作者:
audi1005 (totot)
2020-08-15 09:07:00一言堂？ 發售前那個公關宣傳才是吧
作者: TT123458 2020-08-15 09:14:00
二代就是在餵喜歡一代的人吃屎啦
作者:
HHH0214 (........)
2020-08-15 10:52:00說再多都沒用，前期買榜洗評價，你現在說多好玩我也只覺得又在業配~~
作者:
staco (staco)
2020-08-15 12:45:00糞作幫噓
作者:
luoqr (.....)
2020-08-15 16:17:00噓文根本來亂的
作者: peter28777 (peterpig) 2020-08-15 17:46:00
支持，好評+1
作者: rEVILscythe 2020-08-15 18:03:00
説噓文來亂的 不也一樣來亂的 遊戲爛Neil擺爛就欠噓
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2020-08-15 18:12:00
噓的有人講的有理，有人純噓，不過推的很常一概而論呢，表示都沒在看別人說什麼
作者:
rock5421 (一匹狼 蘿莉愛吃棒棒糖!)
2020-08-15 18:44:00這裡溫度滿高的 取暖區嗎
竟然有人覺得這部是神作 那你有支持買1790嗎還是路邊買500的2手 如果500員那還可以啦
作者: firewill 2020-08-16 13:53:00
幫補，真的沒有那麼差，只是很多人都被風向帶到...喬爾會死，發售前早就猜到...從頑皮狗說沒辦法操作喬爾，主題是復仇的時候...
作者:
rodion (r-kan/reminder)
2020-08-17 11:49:00推 雖然確實有許多缺點 但是最大的缺點:不作成大多數人喜歡的爽劇情 個人卻不認為是缺點 媚俗賺大錢很容易 作自己想做的卻被臭罵很困難
去年的死亡擱淺不也是你說的不媚俗作自己想作的嗎？當初的爭議也不算少，但為什麼人家價錢不會雪崩也不像現在這樣反方幾乎都指著製作人的鼻子罵？再者這劇情大綱真的高端？去看倚天屠龍記就有七成像了，夠不夠通俗？
人家死亡擱淺至少有把故事好好講，演出也贏最後2要拿死亡擱淺比劇情那才真的是在死亡擱淺臉上抹屎
作者:
Draco (順)
2020-08-18 11:11:00覺得不差+1 劇情或角色心境轉折莫名的作品明明就一堆這款明明就很還好
作者: snowpatrol (陳白牙) 2020-08-18 14:37:00
講到死亡擱淺, 當初這款在meta上也是被炸到5.5/10,後來meta移除了6000個負評才回升到7.4/10 (現在又7.3了QQ) 當然實際上值幾分玩家各有所好 但只能說國外玩家炸起來沒在留情面的 覺得最可憐的是製作公司下層按照規定做事的員工們...
作者:
jden (週週週)
2020-08-19 07:47:00推