在The Last of Us: Left Behind的結局中，萊莉這樣對艾莉說
"在今天之前我們早就有無數種死法，明天也還是有無數種死法"
"不過我們要奮鬥下去，為了每分每秒在一起而奮鬥"
"不管是2分鐘，還是2天，我們都不要放棄"
"我們可以等下去"
"妳知道，或許一起變成瘋子，也可以很詩意"
這幾句話，影響了後來艾莉很多
整部作品唯一的核心就是末日世界 "生存者們" 為了生存下去所作的一些必要之事
而後衍生出的無奈，而這一切都是為了生存
為了在末日"生存"下去所作的必要之事，是沒有對錯的
而"復仇"是二部曲的主軸，卻跟生存反其道而行
頑皮狗用了超級大量橋段，來跟玩家表達復仇的代價
他們想說的是，沒有什麼是比好好活下去更重要的
一個是艾莉踏上復仇之路的最後，是如此的惆悵，如此的寞落
一個是艾比的復仇之路，害身邊所有的朋友們一個個都死於非命
一個是狼幫撕毀停戰協議，殺了邪教領袖，到最後決戰自取滅亡
(我記得有張紙條上說還沒被殺時邪教是沒這麼墮落的)
我知道大家的憤怒是什麼，我也很能理解一開始喬爾被虐殺的崩潰跟憤怒
但是不管你多厲害，在末日世界，被埋伏且被多人佔先機壓制都是沒機會的
這很無奈，但這是合理的
在劇情裡，不管是任何角色
喬爾，湯米，艾比，艾莉都是一樣的
他們都是如殺神般存在的角色，但是在被偷襲的情況下，真的是沒機會
這邊要說一下編劇安排喬爾進地下室直接站到一群陌生人之間實在是不合理
雖然我有看到在許多細節上有試圖圓潤過這個不合理
比如露餡的是湯米，喬爾是被迫說出自己的名字
並且喬爾的戒備心還是存在的，不讓陌生人卸下自己的馬鞍
或是在一場驚心動魄的逃難中，還沒緩過神，真的疏漏了防備
或是真的想不到一群人遠道而來，唯一的目標就是他自己
(這點我倒覺得是合理的)
對我來說，喬爾在一代就是末日世界加上了慈父屬性的John wick
是那個令敵人聞風喪膽的
作者: Tr3e 2020-06-22 19:55:00
推
作者:
ZunHong (今晚打老虎)
2020-06-22 19:56:00演出的部分還是那個頑皮狗，劇情倒是真的頑皮了==
作者:
owners (...)
2020-06-22 19:56:00寫得很認真，但是現在神作的標準好像很低XDDD
我玩的時候就在等艾比他爸說出就算那是艾比我照樣送他上
作者: dieorrun (Tide) 2020-06-22 19:57:00
這年頭神作的標準真的很低
作者:
hoe1101 (摸摸)
2020-06-22 19:58:00從噁心感跟不適感來看的確是神作
推，解決還是圍繞仔一代的結局上，最後艾莉也許發覺自己其實原諒喬爾，也獲得救贖了
不是很同意你看法 但這篇寫的比上面好多了XDDDDDD
作者: yzvr (yzvr ) 2020-06-22 20:00:00
屎就是屎，現在業配難度這麼高，錢不知道會不會給比較多
作者:
hoe1101 (摸摸)
2020-06-22 20:00:00雖然看的出來後面噁心的部分故意提比較少，有說實話給推
作者: chaosic (chaosic) 2020-06-22 20:01:00
我總覺得你講了一大篇 重點都還是在一代@@
沒錯呀，這代就連結局其實也是環繞在一代得喬爾謊言，你看最後喬爾哽咽跟艾莉説會試著原諒也是擺在後面
一代的結局我是解讀成:艾利明知道喬爾說謊但還是相信他二代用真相去搞心結我不太能接受啦
作者:
ZunHong (今晚打老虎)
2020-06-22 20:04:00所以這款的標題是用part2，而不是單純2
不過個人看法是 劇情編排改一下或許會好一點至少part2的劇情編排我還是給差評
這篇有東西，但是我要再度強調一件事，這個題材不新鮮，一代大家就明白末世的生死無常，可為何二代這麼憤怒，因為它編排敘事非常爛，爛到很多時候劇情過去我都是wtf，要反覆思考才能說服自己理解這些舉動的意義，這在劇情遊戲就是失敗，大失敗，它唯一成功的地方只有激怒玩家，但沒有足夠鋪陳讓玩家接受放下，所以恨，它成功了，寬恕，呵呵，npc lives matter
作者: chaosic (chaosic) 2020-06-22 20:05:00
如果沒有二代 應該大多數人的認知上 一代艾莉都是知道吧
作者:
soem (æµæ°´)
2020-06-22 20:06:00你的好評都是一代故事以及二代的人物「背景」設定，但實際演
如果艾比另外寫一個外傳的話，我可以接受，但今天他放在一起
作者: chaosic (chaosic) 2020-06-22 20:07:00
其實原PO的理解很合理也很細膩但是實際上二代遊玩體驗上卻幾乎感受不到
這種題材很多 可是編排那麼爛的我第一次看到 玩太少看太
作者: jackal810278 (阿姆斯特丹) 2020-06-22 20:09:00
艾比線就是用另一方的立場去看待喬爾跟艾莉行為
喔對了上面都講了，你敘述的內容，二代都沒有演出，基本是靠你用一代跟dlc加上二代一點細節腦補
作者:
es945 (None)
2020-06-22 20:09:00你說法，我給推。這些設定合理，但演出無法接受
我講認真的 看了這麼多實況 餐哥點出一個很關鍵的點
作者: jackal810278 (阿姆斯特丹) 2020-06-22 20:10:00
同樣的場景，確完全不同手法
作者: dieorrun (Tide) 2020-06-22 20:11:00
這種對比手法又沒很新奇 問題在對比完了大家只覺得鬧劇
作者: chaosic (chaosic) 2020-06-22 20:11:00
老實講 這篇基本上就是所有復仇劇的內容
作者:
haoboo (薩伊克斯)
2020-06-22 20:11:00其實我覺得不掛也不是佳作...很多敘事跟演出都太硬要
作者: chaosic (chaosic) 2020-06-22 20:12:00
剩下的就是敘事演出的問題 所以我並不認為二代講的好
作者: dieorrun (Tide) 2020-06-22 20:12:00
光最後把艾比放下來 互毆 不殺 3個轉折你用兩幕喬爾就
作者: jackal810278 (阿姆斯特丹) 2020-06-22 20:12:00
其實一代的劇情敘述也不特別啊，主要還是演出的方式
作者:
haoboo (薩伊克斯)
2020-06-22 20:14:00現在是要護二代順便把一代也拉下水嗎?一代成功就是在經典的模板上加上很多細膩的細節描述
作者: chaosic (chaosic) 2020-06-22 20:14:00
復仇劇本質上思想很單純 所以就更吃敘事跟演出
作者: chaosic (chaosic) 2020-06-22 20:16:00
簡單來說 我覺得這篇只是單純在敘述復仇劇的重點
作者:
speed7022 (Speed7022)
2020-06-22 20:16:00艾比在最後被殺死再讓艾利感到復仇的空虛都比放過好
作者:
testPtt (測試)
2020-06-22 20:17:00續集狄娜應該會領便當 艾莉要帶著小孩到處跑
作者:
lepeace (溜搭溜搭)
2020-06-22 20:17:00玩個遊戲還要被說教跟教怎麼玩？
作者:
speed7022 (Speed7022)
2020-06-22 20:17:00而且殺自己人的橋段也是編劇要編進去的，一定要搞成這樣就對了
作者:
winklly (阿鳥)
2020-06-22 20:17:00欸不是你幫二代補太多劇情了吧，他本身故事就講的超爛整個二代的編排順序可以說是最噁心一代玩家的那種
作者:
lolicat (貓雨果)
2020-06-22 20:19:00一代結尾 火螢有說就算犧牲艾利也不保證能做出疫苗
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2020-06-22 20:19:00不掛TLOU不就"又"一個劇情爆走的末日殭屍題材遊戲
作者:
speed7022 (Speed7022)
2020-06-22 20:19:00而且預告片詐欺，如果按照時間最近的預告片，JC的位置
作者:
OSDim (I'm So Sorry)
2020-06-22 20:20:00又一個高人，尊重
作者:
lolicat (貓雨果)
2020-06-22 20:20:00喬爾是該死啊 問題二代就降智又弱化才劇情殺 你認為合理?
作者:
haoboo (薩伊克斯)
2020-06-22 20:21:00其實最後就老梗一點艾莉放人下來以後舉槍瞄準,各種糾結後
作者:
lolicat (貓雨果)
2020-06-22 20:21:00何況你告訴我一下 末日怎麼練出那個身材？天生神力？
作者:
lolicat (貓雨果)
2020-06-22 20:22:00這片被噴 不單單只是喬爾劇情而已 而是各種不合理的總和
照sjw跟猶太仔的觀點days gone是父權時代遺毒，男女刻板印象，沒有新世代都猩猩女
作者:
bostafu (河童騎士)
2020-06-22 20:23:00寫得很好，但就個人而言，這個劇情脈絡雖然沒問題，但是
作者: XXXXBANG (XXXXBANG) 2020-06-22 20:23:00
真玩家被雲玩家噓XDD 偏激宅現在是要搞思想箝制？
預告的喬爾出來 全球有多少粉絲在歡呼 正式遊戲就在開頭腦殘死掉 ND當然是故意噁心人
我看法是劇情編排上有刻意要讓玩家猜不到的大原則，但要
我到現在還蠻看到一個只用二代的情節就能完美護航的心得文
作者: dieorrun (Tide) 2020-06-22 20:24:00
只看到一堆沒辦法反駁大家說的缺點 然後噴人雲阿 偏激的加油好嗎
作者:
lolicat (貓雨果)
2020-06-22 20:25:00補
真心覺得遊戲開發商別這樣整玩家 花錢體驗不舒服= =
推你的理論 但它劇情編排真的很爛...明明有更好的表達
不認同你的腦補，因為這代表遊戲缺陷太多，不過認真的心得給推
作者:
lapdada (藍p)
2020-06-22 20:28:00寫的很用心～別理那些嗜血仔，每天上罵刷存在，早就不是在討論遊戲了
作者:
SouKazuho (Objection！！！！噗)
2020-06-22 20:31:00謝謝你的分享，很喜歡這部作品給的感動！！
其實就一代喬爾看到陌生人直接撞下去跟二代的表現真的蠻不合理的 當黑市混了二十年混假的膩
作者:
SouKazuho (Objection！！！！噗)
2020-06-22 20:34:00我打到Abby篇時，一開始是抗拒的，但是越打下去，越明白她的心情，這些地方很多都很細微，特別謝謝你花時間寫出來。
作者:
asdhse (10-10-10)
2020-06-22 20:34:00一個遊戲需要有人來幫大家解釋就是糞作
作者: ChronoGate (無名火) 2020-06-22 20:36:00
可是我還是不想再看到這樣的作品, 編劇還洋洋得意最好給我他媽的倒閉
作者:
SouKazuho (Objection！！！！噗)
2020-06-22 20:36:00Jackson這個地方慢慢積累出的生活感，讓人的人性漸漸回來，野獸般的防備心也會慢慢消失，在亂世當中，那是一個桃花源似的存在。當Jesse說「Go Team Jackson」的時候，我在電視前面忍不住跟著喊：「Yeah!」
作者: philip81501 (笑口常開0口0) 2020-06-22 20:41:00
講這麼多還是神作 亞洲人就是該死 被爆頭不意外
作者:
m0701 (羽山秋人)
2020-06-22 20:42:00推，昨天剛全破，準備玩NG+
我昨天看了一個實況主 他說他喜歡這個劇情 喬爾夫球團那
作者:
lapdada (藍p)
2020-06-22 20:43:00D大你在說你嗎？每篇相關文章狂罵耶！？好好提升寫作文好嗎
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2020-06-22 20:44:00
所以這遊戲腦補後有達到10/10水準嗎
喬爾跟艾莉的回憶中 他看出來喬爾變了 之後再過了5年的平靜生活後 他覺得對陌生人卸下戒心他可以接受
作者:
twic (Mr.song)
2020-06-22 20:45:00你講的那些玩家都知道...可是劇情編排太多不自然 不合理
不過他有說 搬到那邊的時候應該要隱姓埋名才對 不過這樣
作者:
twic (Mr.song)
2020-06-22 20:46:00根本無法讓人對角色產生感情
作者:
twic (Mr.song)
2020-06-22 20:47:00然後一樣有影劇工作者就說了 你不能把你的喜好一股腦全往觀
作者:
staco (staco)
2020-06-22 20:47:00一個教主的出現成了游離教徒們的曙光
作者:
asdhse (10-10-10)
2020-06-22 20:48:00講的沒錯，但劇情編排完全失敗，讓玩家無法代入，只有噁心
作者:
twic (Mr.song)
2020-06-22 20:48:00然後這作一堆LGBT元素 可是你看完會對LGBT有更多好感嗎?遊戲製作他們根本在傷害LGBT
另外喬爾站中間外 還順便迴避了 艾比跟歐文 進門時歐文手上拿著散彈槍 喬爾奇怪的佔位 剛好背對他們
作者:
twic (Mr.song)
2020-06-22 20:50:00哀其實你們一直糾結喬爾那段根本沒啥意義 後面糞的地方更多
作者: neverWYD (工具魚) 2020-06-22 20:52:00
如果續作要靠前作的細節腦補成這樣 更別說劇情還編排爛到流湯 是我的話 我只能給這個遊戲 普通 附上加註 不會想玩第二次的那種...
作者: Ladeers (xo62u4) 2020-06-22 20:52:00
重點是一代 所以不是二代神的是一代 不是二代
作者:
ZunHong (今晚打老虎)
2020-06-22 20:52:00這篇可以很好的分辨出哪些id就算討厭但可以理性討論
作者: wergh123456 (Tsao) 2020-06-22 20:52:00
所以我一個遊戲要玩到找完全部主線不需要的小紙條才
作者: Ladeers (xo62u4) 2020-06-22 20:53:00
你就是那種不能理性討論的R 還分辨R
作者:
twic (Mr.song)
2020-06-22 20:55:00然後 懷孕出任務 我真的覺得 這作就是 非常噁 非常不舒服
作者:
SouKazuho (Objection！！！！噗)
2020-06-22 20:55:00倒是不覺得在傷害LGBT啊，然後Abby也不是LGBT的一員。
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2020-06-22 20:55:00懷孕出任務在血汗遊戲業很常見阿(?)
作者: dieorrun (Tide) 2020-06-22 20:55:00
他們這作超愛對比阿 你那邊要有孕婦 我這邊也有你那邊有三角戀 我這邊也有 對劇情或角色堆疊一點意義
作者: dieorrun (Tide) 2020-06-22 20:56:00
都沒有
清高玩家加油點好嗎 創意總監欽定的天選之人不要那麼快開大招說別人就是不理性雲玩家好不好
你死了朋友，我也死了朋友、你要復仇我也復仇，我們這在量子力學界已經得到驗證
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2020-06-22 20:57:00我是覺得這作是述說的需求很明確 故事的講法爛到不可思議
作者:
Mancer (human capacity)
2020-06-22 20:57:00但看來這個劇本執行得沒有很好？
作者:
ffhh (冰封雪藏的火熱)
2020-06-22 20:57:00糞作
作者: dieorrun (Tide) 2020-06-22 20:58:00
我連他劇情大綱想表達啥都不太清楚了
作者:
gentryX (馬英丸)
2020-06-22 20:58:00就跟有的人就是喜歡動朋二跟鐵寫一樣啊
作者: chaosic (chaosic) 2020-06-22 20:58:00
復仇劇的劇本演來演去就是那樣 也不是甚麼新東西了
作者: chaosic (chaosic) 2020-06-22 20:59:00
但是這個敘事演出只會讓人不舒服
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2020-06-22 20:59:00劇情大綱就是讓前作主角成為復仇鬼 最後讓他在最終關頭醒
作者:
twic (Mr.song)
2020-06-22 21:00:00他說神作我就想噓如此而已 因為這作絕對還有很大的進步空間
作者:
TETUO (鉄雄)
2020-06-22 21:03:00一度以為來到電影版@@，推原PO的文筆，只不過遊戲做到要人
作者:
ffhh (冰封雪藏的火熱)
2020-06-22 21:04:00認為只又一個想裝眾人皆醉我獨醒的清高文罷 文青4ni?
作者: add76 (908) 2020-06-22 21:04:00
認同艾比部分。
作者:
TETUO (鉄雄)
2020-06-22 21:04:00去解讀消化，而不是把遊戲劇本演出做好，其實本身就有缺陷
作者:
asdhse (10-10-10)
2020-06-22 21:04:00說這部是神作真的污辱了其他神作的製作團隊
在我看來，製作人已經無視邏輯 情感上的自相矛盾，沉溺眾人皆醉我獨醒的說教優越感，才會有發售前的預告騙跟後面的公關災難，甚至有一種殉道者的自我陶醉，才能夠無視並羞辱玩家來抬高自己，這就是 neil druckmann 要給我們的 TLOU2
故事以喬爾在一代尾一路殺進去為前提 忽略了有玩家是一路潛行進去 最後也只射了醫生的腳 除了最後那女懂強迫殺外 其他人不是我殺的啊
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2020-06-22 21:10:00是劇情強制殺沒錯 一代去年才玩所以有印象
說實話，劇本的表現從喬爾夫的虐殺跟降智，中期的漫無目地，到結尾處理的方式，完全犧牲合理性來表達自己想說的內核，這種說教水平跟"強盜聽了孫中山先生的話，以後就做了好人" 半斤八兩
作者: bearkitten 2020-06-22 21:13:00
又一篇論說文想用長字數幫洗白的，順便表達自己的見解有多麼的不同，但真的有這麼複雜嗎？你在現實生活都不會幫其他人設想這麼多，玩個遊戲卻千方百計幫遊戲角色考慮它的心路歷程，想盡辦法幫它解釋它的行為，還真他媽的屌
作者: dieorrun (Tide) 2020-06-22 21:14:00
但是最後我也不知道他要說教啥啊 復仇好壞?
作者:
phans (15人的1LDK)
2020-06-22 21:15:002代想傳達的東西我可以，但是各種噁心爛轉折 不了謝謝你開新人物人設隨你玩，但是把前作角通通人設崩掉
作者:
phans (15人的1LDK)
2020-06-22 21:18:00全新人物走這劇情 還可以有個5~6分(
現實生活中我們會去設想的對象難道不就是"家人" 說洗白我覺得倒沒有 因為這部作品還是爛 編劇根本沒有想過一代玩家帶入最深的是艾利跟喬爾 大家都把他們當家人
賜死的方式千百種 明明可以死得更好但編劇根本為了自
己要表達的內容而硬做梗 根本不懂遊玩者的"角度"是啥
老話一句 餐哥說"這部是佳作 但不配叫TLOU2" 很傳神
作者:
twic (Mr.song)
2020-06-22 21:27:00他們就寄生在這IP下 塞滿自己的噁心想法 然後劇情細節超爛
艾比就親女兒啊，所以可以各種消費一代玩家情懷怕一代玩家不買單，從頭到尾的預告不敢把她給亮出來
作者: Isinging 2020-06-22 21:31:00
其實你提到很多好的部分 都是一代的東西
作者: Barefoot24 (迷狐) 2020-06-22 21:32:00
推認真心得，有些噓文的很會噓可以自己寫一篇
火螢有太多理所當然了，他們是唯一可以研發疫苗的人，艾利是唯一有抗體的人，研發疫苗一定成功？這些最後都變成夢魘驅使艾比去復仇，阿不是要同理心怎麼不同理一下這個？
我還是在想到底有沒有可能 後面出個不同路線的更新然後整個翻轉 從頭到尾都是頑皮狗跟各家媒體一場聯手嘲諷SJW的大戲，再釋出真正的版本
作者: dieorrun (Tide) 2020-06-22 21:40:00
不同路線更新能翻轉啥?
作者: Isinging 2020-06-22 21:41:00
令大家不能接受的點在於它把一代建立起來的東西全都毀掉
作者:
lockgaap (吃我大停電啦)
2020-06-22 21:42:00你是不是也覺得GOT第8季根本神作
艾比他們單純報仇吧，不然沒問出艾利下落絕不能殺喬爾，
作者: Isinging 2020-06-22 21:42:00
湯米 艾莉 喬爾沒一個好下場的 真的...而且玩完大部分的玩家根本感受不到頑皮狗想表達什麼
作者: Isinging 2020-06-22 21:43:00
大多數玩家得到的只有惆悵失落跟憤怒而已吧
還有一點只有火螢在弄疫苗？ 你確定政府沒在弄？ 一袋開始那邊明明還有政府在控制
...? 問艾利下落做啥 已經沒人能做疫苗了 當然只能復仇 啥都不能做..
作者:
bj78947 (fkoorc456)
2020-06-22 21:48:00推你寫的認真 但我玩艾比玩的痛苦到玩不下去也是真的 我還是不行
作者: chiad (AD) 2020-06-22 21:48:00
推分析！
作者:
fewhy (I am real)
2020-06-22 21:51:00寫太長了 你只是不想接受他爛阿
寫得不錯不過太長了 幾乎整篇都在談一樣的東西所以你覺得這是你這一生玩過最好的遊戲嗎 值得滿分?
不會這樣子做事啦，你兩個關鍵道具一定是能拿一個就先拿
作者: KS571 2020-06-22 21:58:00
神作有這麼廉價喔
作者: chaosic (chaosic) 2020-06-22 22:02:00
全世界只有一個醫生能做疫苗?
作者:
yinchun (キミが私を守るから)
2020-06-22 22:03:00推你的心得 寫的很棒
寫成這樣就推 前面XX的那篇根本當作文考試在寫隨便應付 一堆華麗詞藻卻空洞到不行
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2020-06-22 22:15:00
至少很認真寫了 很多東西都是靠玩家多重腦補而不是演出能感覺的到 尤其最後結局才發現艾莉跟喬爾的用處是艾比的墊腳石才能感受到惡意這樣的作品說是神作我是不大認同
作者: wolf9420 (Mr.Rorensu) 2020-06-22 22:15:00
你知道嗎，你用“很奇怪”、“沒辦法理解”什麼的帶過去的地方，就是最重要的地方，就表達了藍色窗簾都遮不住的腐爛味道
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2020-06-22 22:16:00
尤其這是建立在一代喬爾跟艾莉故事的後續 感覺更差
作者: dieorrun (Tide) 2020-06-22 22:19:00
本作下場最好的竟然是唯一有復仇成功的艾比根本不知道要表達什麼仇恨好壞 空虛
作者:
chobono (三碗豬腳)
2020-06-22 22:21:00認同這篇。歐文梅兒諾娃都死了 仇還不夠報？
作者:
twic (Mr.song)
2020-06-22 22:25:00報仇可以啊 孕婦出什麼征啊 低能狗血硬塞 完全不合邏輯
艾比也很慘啦，但是他那幾個月的慘還是要靠腦補，從艾利
作者:
twic (Mr.song)
2020-06-22 22:26:00角色是有寫得好嗎? 傑西? 你看這篇講一堆角色也是一代的
作者:
twic (Mr.song)
2020-06-22 22:28:00低能編排先讓角色死掉再倒敘演出 覺得這樣很潮? 直接暴雷耶
發便當有很多種方法但是硬塞屎還要嘲諷玩家 去你的神作
作者:
soem (æµæ°´)
2020-06-22 22:32:00歐文梅兒諾娃都死為什麼算復仇啊？是編劇想讓他們死還是玩家啊？玩家有得選嗎？你他x今天任何路線是可以不殺掉這些人嗎?結果還要被認為隨便殺殺幾個路人就復仇成功了喔～
所以艾比是有多偉大，歐文梅兒諾娃都得死，就因為艾比是編劇心中承載理想的化身，人人都能死就艾比不能死
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2020-06-22 22:36:00
傑西:有人還記得我嗎? 或是想幫我報仇之類的?
作者:
dalyadam (統一獅加油)
2020-06-22 22:40:00亞洲人 誰理你
作者:
DM1984 (DM)
2020-06-22 22:40:00XDDDDDDDDDD
作者: trtxty01 (trtxty) 2020-06-22 22:43:00
逆風中你是第一個言之有物的人，給個讚
作者:
LiNcUtT (典)
2020-06-22 22:45:00part3:艾比列夫到達聖卡塔莉娜島火螢大本營後,發現聚集了各地疫苗高手,世界還有機會...
作者:
LiNcUtT (典)
2020-06-22 22:46:00美劇常用的狗尾續貂套路
作者:
wsaz (維斯)
2020-06-22 22:47:00藍色窗簾太多 而且劇情不值10/10
作者:
uramf (~丹寧~)
2020-06-22 22:49:00推這篇
作者:
OEC100 (OEC100)
2020-06-22 22:53:00能跟動朋2和鐵血2相提並論是真的滿神的
作者:
VBMO (吸多會變笨)
2020-06-22 22:55:00不同意 我感受到的是滿滿的不適 突兀和莫名其妙的感受大概佔了整個過程的8成以上 而且我覺得太多腦補 有賞析新詩的風格但這樣去看也講得通 而且比前幾篇單純說它棒棒的好多了
作者:
dslamf (微妙平衡)
2020-06-22 22:57:00說出我想說的話，辛苦原PO
作者:
VBMO (吸多會變笨)
2020-06-22 22:57:00補個推
作者:
OEC100 (OEC100)
2020-06-22 22:57:00這種聖母故事我看很多了，終究無法打動我
作者:
KobePTT (Kobe涉在ptt)
2020-06-22 23:06:00我也覺得人龍6神作
作者: frontpagexp 2020-06-22 23:10:00
一開始玩到結局後有跟你的想法部分重疊，但abby作為一個殺死已經跟玩家培養感情的喬爾，其過去回憶鋪並不足以讓玩家感受到abby有什麼極大的痛苦因而需要玩家操縱，畢竟親人被殺死的理由在末世比比皆是。我自己是到最後柱子那邊才發現對abby有些同情。所以玩完以後直覺如果abby線拔掉當DLC，然後各單線對雙方陣營出場的人多一點演出以及對abby和艾莉從復仇開始過程轉折結束的部分多一點著墨可能會讓玩家更有共鳴吧。當然也要改一下喬爾的離場方式就是了
作者:
tengfan (魯蛇 活該～)
2020-06-22 23:16:00只能說好險沒玩，喬爾又不是要去別的電玩當主角，何必這麼變態
表示有人真的討厭一代角色阿討厭到一種想弄掉一代角色的恨意吧
作者:
twic (Mr.song)
2020-06-22 23:23:00怎麼有人還是不懂啊 把一代角色都弄掉ok啊 但他新角就寫得爛
作者:
gastritis (gastritis)
2020-06-22 23:26:00頑皮狗想表達的東西玩家不是不懂，但他們選擇用最能噁心玩家的方式呈現出來，這種對玩家的惡意讓人憤怒。而且整個遊戲的敘事順序編排真的爛，故事跳來跳去，剛覺得開始理解這段跟這個角色時又換一個時間，這讓玩家如何代入角色(而且還是初始印象就不好的角色
作者: qwerty159256 (你老兄) 2020-06-22 23:26:00
說一點就好 艾比回來發現朋友都被殺光了 去找艾利報仇 結果打到最後贏了 就因為一個孕婦 所以放過她們 這完全不合理 妳爸死了 殺喬爾殺得爽爽的 妳朋友都死光了 因為聽到孕婦 妳就聖光了？ 狗屎劇情
遊戲公司知道有一代加持，所以甚麼樣的劇情安排，玩家只要看到一代就會自然的支持二代了有一代的保祐，結果二代反過來要把一代的弄掉反正新角再怎麼爛，大家還是會看在一代份上買遊戲可是問題是 如果沒有之前的暴雷劇透 大家根本不知道有艾比這個角色的存在... 然後一代角就這樣被弄掉了
作者:
twic (Mr.song)
2020-06-22 23:31:00..你想表達什麼....
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2020-06-22 23:31:00
照劇院的鋪陳的走向比較像是要幹掉艾莉留下狄娜 只是劇情上艾比已經要當好人所以原諒艾莉
作者: ViolentBear (暴力熊) 2020-06-22 23:48:00
切換主角的結果是兩邊npc都是玩家殺的，這是要復仇什麼
作者:
ks89213 (LIEO)
2020-06-22 23:53:00還是爛
作者:
twic (Mr.song)
2020-06-22 23:53:00切換這部分ok 那就是要玩家反思 然後有矛盾心理 但時序錯了
作者: dieorrun (Tide) 2020-06-22 23:55:00
其實也沒有多OK 那些死的配角寫得有夠扁平的
作者:
twic (Mr.song)
2020-06-22 23:55:00時序錯又寫得爛 你看誰去為那些艾比夥伴和JC難過
作者: dieorrun (Tide) 2020-06-22 23:56:00
玩家對他們的死根本不怎麼在乎
作者:
discoco (discoco)
2020-06-23 00:00:00推
作者:
Enti (Enti)
2020-06-23 00:09:00噁心得神作，以後遊戲公司都不需要對玩家負責的神。
作者:
d58974 (Hao)
2020-06-23 00:17:00我是對疫苗那段不認同，你如果是3-5年左右開發出疫苗，那還有可能回復正常社會，但過了10幾20年，就算疫苗真的開發
作者: sbastards 2020-06-23 00:19:00
只要能腦補 垃圾變黃金
作者:
d58974 (Hao)
2020-06-23 00:19:00成功，也沒有那個人力物力來大規模製造，最後只會淪為小眾有權力的人有資格使用，以及拿來控制勢力的籌碼而已
作者:
TryToBe (奮發低調雞掰人)
2020-06-23 00:26:00你也在說教，講得一口人性，那玩家的人性呢？
我印象中火螢不曾詢問過艾莉是否願意獻身，而是打算直接騙著殺了。假如我沒記錯，你那段沒人錯了的描述我是不認同的然後考量到頑皮狗持續放火，我認為你是在藍色窗簾，可能他們自己都沒想那麼多
作者:
TryToBe (奮發低調雞掰人)
2020-06-23 00:27:00整個反人性的遊戲叫神作
作者: hyperyoujo 2020-06-23 00:29:00
復仇也要先成功了我才能接受結尾那個惆悵的結局啊..
回到一代選擇殺不殺醫生那裡，他不殺，一樣是追殺跑不掉，他能不殺嗎？
作者: hyperyoujo 2020-06-23 00:30:00
每次都復仇一半結果事後再被反殺，這讓玩家學到什麼？斬草要除根啊你得很好，但沒什麼玩家感受到的話就是故事寫得不好啊，寫不好憑什麼給神作評價呢？
而且創作者自己弄不好，回頭表示都是你們玩家沒弄懂，這樣理解很可惜...醒醒，刻畫角色、敘述劇情失敗是創作者的問題，不是玩家的問題好嗎連故事敘述跟角色刻畫都沒做好，稱之為神作是某太過於誇張了（假設真有）想表達什麼，但大多數人根本感覺不到，這是創作者的問題如果頑皮狗真認為喬爾沒錯，你是怎麼解讀頑皮狗的父親節慶賀的....
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2020-06-23 00:39:00
而且在仇恨連鎖的主題中不讓玩家自己選擇不殺 中間艾莉跟艾比一路殺人結果遇到有仇的人都能原諒艾比在島上甚至殺過去的戰友 但是卻放過殺掉歐文的艾莉
作者:
r155053 (Rick)
2020-06-23 00:41:00推這篇 一堆無腦酸很可憐
作者:
iewix (多多喝水)
2020-06-23 00:43:00…
作者: mew109 (喵!?) 2020-06-23 00:49:00
推你的勇氣，但是這神作標準真的有點低…
作者: Erishcross 2020-06-23 00:50:00
這篇看306樓就夠了
劇情爛跟發的便當爛之外 還有官方騙玩家買的詐欺預告
作者:
Snowman (人生大老馬.....)
2020-06-23 00:51:00光是那些轉折就很扯了 要講復仇講放下都行 血債那麼重該死也行 可是敘述流程轉折整個亂 兩邊殺到血流成河親人朋友死光光 鋪陳什麼都沒 最後一刻一道聖光放過對方 根本反人類 也是啦看那個總監這麼反人類 寫出來的屎當然反人類
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2020-06-23 00:55:00
其實一直都有在鋪陳兩邊心軟的原因 只是這是最後生還者的世界大家都在求生存但劇本卻一直鋪陳放下屠刀可是劇情要推動卻一直看艾莉艾比殺那堆路人就是我殺了某人覺得好愧疚轉頭過去再爆三個人的頭 又一邊躲著殭屍又一邊想著殺了人再一邊搜刮屍體的物資
作者: Erishcross 2020-06-23 01:05:00
這篇還沒解釋艾比的可悲雙標行為 還有更多沒解釋到的垃圾小細節自己都覺得不合理 還神作 別害人好嗎
作者: lightalen (豆豆) 2020-06-23 01:10:00
有勇氣給推，你的惆悵與我的憤怒都有同等價值，本來這世界就難以互相理解，但我們可以互相尊重。
作者: ilssmemory 2020-06-23 01:22:00
喬爾的愛是艾莉的救贖，是她為什麼放棄殺戮的一點點微光，就像最後走在黑夜中的月光一樣皎潔。
作者:
onetear (宅出三個女兒來...)
2020-06-23 01:24:00我跟你的看法一樣 在末日為了生存是可以放棄一切的 但依然有不能捨棄的東西 那就是希望 艾利就是 列夫也是
作者:
aljinn (Smokeless Fire)
2020-06-23 01:25:00非必要搜集要素成為感受劇情關鍵的話 無疑是失敗安排吧？製作者自己不"保障"玩家得到足夠資訊理解故事 不能怪玩家
作者:
jimmy90946 (Laver_offscum)
2020-06-23 01:41:00推一下不同看法，但我還是不喜歡母猩猩
你這種品味一定也喜歡鐵血的孤兒、GoT S8、動朋2對吧
作者: kaioken (寂寞獵人) 2020-06-23 01:44:00
一代火螢也沒自信一定做得出疫苗，但是一定要做下去是要給火螢所有堅持到現在還活著的，已經死去的一個交代，艾莉的生命根本對他們來說也只是一個安慰自己的祭品而已
作者:
ruokcnn (Dean)
2020-06-23 01:46:00這護航太牽強
寫得很好 但我不認同這種寫的方式 你已經把2的所有劇情很好的整合起來了 所以論述能夠通順 而這是2的編劇並沒有做到的 這部的編排令許多玩家難以接受他們只想趕快看到明確的主線劇情 而更容易忽略一些線索 玩家的思路早就被仇恨屏蔽了 並不能好好運作
作者: darkestnight (GG) 2020-06-23 01:51:00
你根本沒搞懂大家不爽的點對吧
作者:
ianbh (iii)
2020-06-23 02:07:00玩到最後，越來越覺得艾比根本亂源屠夫。
作者: crazyanight (crazyanight) 2020-06-23 02:16:00
寫得很好 如果媒體評測有你這個等級不會燒成這樣但是評測亂寫還給明顯爭議的劇情10/10 呵呵
作者: wwwhineta (OAQ) 2020-06-23 02:46:00
推 但劇情編排跟屎一樣 被嘴剛好
作者:
syk5561 (鹿皮)
2020-06-23 03:25:00懂了 這遊戲是給說書人玩的 不是給一般民眾玩的難怪遊戲"專業"評測一致好評 腦內補完能力強嘛
作者:
jerry543 (Imperial)
2020-06-23 03:53:00只能說這代遊戲用一個比較難的敘事手法展現一個一般殺戮遊戲很少提及的議題 違反了玩殺戮遊戲玩家的直覺感受在遊戲界是很特別的嘗試 只可惜許多人並不買單
作者:
soem (æµæ°´)
2020-06-23 04:12:00作者:
wooxmax (彤)
2020-06-23 05:03:00我也覺得是神作，只是少了兩根手指
作者: Mikudance0 (咪) 2020-06-23 05:59:00
好
作者:
try13286 (trytry)
2020-06-23 08:13:00真的神
作者: kytem (今天好熱) 2020-06-23 09:09:00
很神 只有滿滿惡意的作品 真的神 XD
艾比關我屁事啊！林北玩的是最後生還者不是最後猩還者好嗎
作者:
owners (...)
2020-06-23 10:22:00哪有什麼比較難的敘事手法?難在哪裡?XDDD
作者: sfh20230 (pig3) 2020-06-23 11:33:00
這也叫神作?那一代叫啥 哈哈哈
作者: TFnight (二十四夜) 2020-06-23 11:37:00
爛成這樣果然神，套路或多或少在其他創作都有看過故事說的這麼爛還能稱神，大概也沒別的了原PO願意陳述這麼多，這點給推
作者:
sisik (sisik)
2020-06-23 12:22:00神作? 宣傳很神的垃圾作!
感謝你的分享，但我真的不能接受神作的定義是長這樣。細節處理非常糟糕，非常張狂。
作者:
inn5335 (蓋蓋)
2020-06-24 11:58:00