Re: [閒聊] 不能有二手片的話?

作者: silencedance (靜舞)   2018-04-23 11:13:50
類似的問題 西洽也戰過 我也發過一篇文 下面原文照貼
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一本實體漫畫賣100元 持有人假設交友廣闊 分給1000人看好了
第一:排隊要排多久?
第二:等不及了跑去買的機會多高?
就算這1000人都不買 最起碼還可以收到"一本"書的版稅
盜版呢?我能不能跟日本某出版社編輯喬好圖檔價碼?在出版前先拿到圖源
當然我不熟盜版的作業模式 可能更輕鬆簡單
出版前就先翻譯+修圖修好 出版後馬上貼到網路上
然後有1x萬 甚至上百萬人一起看
第一:要排隊嗎?
第二:會等不及跑去買嗎?幾乎都跟日本同步發行了 就算等不及要去哪買?
好了 這些人裡面有多少人會買實體書?0~百萬都有可能 你是作者你要賭嗎?
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今天把漫畫or小說換成遊戲
同樣都是玩/看免錢的 你跟我說二手=盜版!!??
那租/借/換 同樣都是玩盜版了對吧?
借朋友買的數位版來玩 是玩免錢
買/賣二手片可能還要付出幾百元的差額耶 玩免錢?
同樣廠商都賺不到錢
為何借來玩的你認為沒問題 買賣二手片的等同盜版?
另外 全面數位化之後廠商收益會增加?
MHW前幾天發布日本境內銷售數據 數位的約9x萬 剩下的是實體版
全面數位化之後 買實體的都會去買數位?請問你的論點哪來的?
還有 全面數位化之後 價格可以向steam一樣低 論點又是哪來的?
為甚麼廠商願意讓steam這樣打折 殺到見骨?
為甚麼玩家願意在steam上面購買遊戲?
為甚麼這麼多年了沒有別家平台可以跟steam對打的?
可以想一想前因後果 再把這東西套用到主機市場來看看
※ 引述《minminpp (咪咪霹霹)》之銘言:
: 突然想到一個問題
: 如果大家都買二手
: 假設三個人玩過好了,搞不好遊戲公司的營收還是只有那第一個人
: 那些玩家之間私下交易的金流完全不會對遊戲公司造成任何收益
: 那站在遊戲公司的角度而言
: 不是就跟以往psp大改機時代一樣嗎.....?
: 而且改成數位版也不是不可能成功
: 看看隔壁steam,配合促銷各種忍不住跳坑
: 促銷下去價格只要可以跟二手一樣或是更低
: 就可以兼具數位版的便利性跟遊戲公司直接賺取這筆營收的優點
: 再說直接一點 我當然知道買賣二手可以達到玩免錢遊戲的目的
: 但是你如果目的是要玩免錢遊戲,去改機弄盜版不是更快,二手實體片還不一定買得掉不
: 是嗎?
: 我自己的結論:
: 從遊戲公司立場來說,賣一片就是一片,脫離熱季了還可以用促銷再回溫一波
: 從玩家角度來說,我同樣這筆錢寧願支持遊戲公司讓他做出更好的遊戲,而不是只是讓另
: 一個玩家用極低的價格玩遊戲
: 這不是挺雙贏的嗎......?
: 不太能理解全數位化怎麼會是在砸自己的腳?
: 理性討論 勿戰QQ
作者: widec (☑30cm)   2018-04-23 11:14:00
seven
作者: rugalex (rugalex)   2018-04-23 11:17:00
這種假設空談的話題真的看得頗膩 (哈欠)
作者: ShibaMiyuki (司波深雪)   2018-04-23 11:18:00
...所以是為什麼
作者: luk5151604 (路人胤)   2018-04-23 11:20:00
不就為了避免玩家玩盜版,不然某地區的遊戲價格怎麼比其他地區低
作者: micbrimac (shark)   2018-04-23 11:21:00
這篇點出不少重點
作者: daniel950127 (daniel950127)   2018-04-23 11:21:00
第7篇 這種系列文的意義何在...
作者: luk5151604 (路人胤)   2018-04-23 11:21:00
說真的,這幾篇看下來,很多人拿steam出來講,
作者: silencedance (靜舞)   2018-04-23 11:21:00
我個人認為盜版是主要因素之一 0跟極低收益還是有差
作者: mikeneko (三毛貓)   2018-04-23 11:22:00
盜版本來就沒什麼好比的,要思考的是有二手跟無二手的獲利差距
作者: luk5151604 (路人胤)   2018-04-23 11:22:00
我是覺得steam的成功是無法複製的,所以拿來講沒什麼意思
作者: auron4041 (雷電)   2018-04-23 11:22:00
反正有二手 我還會去找三國無雙8還有MGS求生戰來玩
作者: micbrimac (shark)   2018-04-23 11:23:00
有二手會讓我想去玩一些不想玩的遊戲XDD
作者: darren2586 (Darren)   2018-04-23 11:23:00
推這篇
作者: luk5151604 (路人胤)   2018-04-23 11:23:00
說到真三8,我三個有買的朋友都說雷,到底多慘QQ?
作者: auron4041 (雷電)   2018-04-23 11:24:00
反正如果未來只有數位板 無良的廠商都會死得快啦
作者: InfinitySA (~我肥宅我有妹妹~)   2018-04-23 11:24:00
steam的成功有很多因素造成 時機也很重要
作者: auron4041 (雷電)   2018-04-23 11:25:00
實體片至少可以減少消費者買到地雷的負擔
作者: InfinitySA (~我肥宅我有妹妹~)   2018-04-23 11:25:00
但我看都是拿數位化來講...
作者: micbrimac (shark)   2018-04-23 11:27:00
二手市場算是給玩家勇敢踩雷的機會XDD
作者: auron4041 (雷電)   2018-04-23 11:32:00
Steam跟數位化是兩回事啊...有多少獨立遊戲製作者都是靠Steam起家的
作者: patrickleeee (派脆)   2018-04-23 11:35:00
數位對獨立製作幫助很大 沒有實體的成本
作者: minminpp (咪咪霹霹)   2018-04-23 11:38:00
那你覺得不可能像STEAM一樣低的論點又是哪來的?而且樓上就講到了阿 實體也是成本至少從以前發展到現在 就只有這種數位板的遊戲有辦法這樣促銷 所以我同理推測PS數位化之後也可以
作者: silencedance (靜舞)   2018-04-23 11:40:00
現在psn就可以跟STEAM一樣降價啊 為何他不做?
作者: minminpp (咪咪霹霹)   2018-04-23 11:40:00
為什麼你會覺得不行?
作者: silencedance (靜舞)   2018-04-23 11:41:00
"因為steam可以 所以psn可以"這論點到底為啥會成立?
作者: s8910035 (蔡維尼)   2018-04-23 11:43:00
廢文系列還要戰多久
作者: auron4041 (雷電)   2018-04-23 11:43:00
因為獨立遊戲業者不可能再psn上面開發遊戲你有看多少獨立遊戲室PSN有 Steam沒有的?
作者: minminpp (咪咪霹霹)   2018-04-23 11:44:00
我是說"或許可以" 那你覺得不可能的點是?
作者: silencedance (靜舞)   2018-04-23 11:44:00
steam跟PSN的環境跟情況完全不同 直接套用沒問題?
作者: auron4041 (雷電)   2018-04-23 11:44:00
我覺得他可以向STEAM一樣低價啦 但是就說問題不是價格
作者: PaiChiou (基隆金城武)   2018-04-23 11:45:00
真的很白痴,一堆理組的連基本商業邏輯都搞不出來
作者: Waterpig (waterpig)   2018-04-23 11:47:00
minminpp 現在廠商要推數位 只要首發價差夠大就有足夠誘因了 現在都沒有 為什麼你會一直覺得全數位化後 廠商更願意折價?
作者: minminpp (咪咪霹霹)   2018-04-23 11:48:00
要講"現在"的話 我覺得就是廠商不敢硬推數位因為實體不只有廠商本身 還有下游一堆遊戲賣店你硬推數位 那些賣店會沒訂單大暴死 然後已經花成本做下
作者: Waterpig (waterpig)   2018-04-23 11:50:00
提供誘因叫硬推喔 XDDDDDD
作者: minminpp (咪咪霹霹)   2018-04-23 11:50:00
也跟著暴死價格壓很低就算是變相的硬推了吧?
作者: silencedance (靜舞)   2018-04-23 11:52:00
又要擔心下游暴死了?那全面數位化就不會暴死喔?
作者: minminpp (咪咪霹霹)   2018-04-23 11:54:00
慢慢死阿 至少不會暴死
作者: twic (Mr.song)   2018-04-23 11:56:00
minmin你很喜歡說 廠商可以用數位板掌控促銷期可是官方自行降價 和二手市場降價 是兩回事
作者: silencedance (靜舞)   2018-04-23 11:56:00
原來如此 拿槍打腦袋=殺人 但是下毒慢慢死=/=殺人
作者: minminpp (咪咪霹霹)   2018-04-23 11:56:00
不是我很喜歡說 是的確現在有人就再用這套而且是大成功
作者: twic (Mr.song)   2018-04-23 11:57:00
對很多公司營運方針 自行降價就是自砍評價 公司不能隨意實行
作者: minminpp (咪咪霹霹)   2018-04-23 11:57:00
我真的不是很想講你 但是你從我文章下面的推文就開始邏輯問題一堆暴死是連準備時間都沒有 倉庫囤貨直接賣不出去慢慢死至少還可以想辦法轉型 哪裡一樣?
作者: twic (Mr.song)   2018-04-23 11:59:00
所以你什麼時候要回我 數位板哪裡找首發300的大作??
作者: silencedance (靜舞)   2018-04-23 11:59:00
那就從新作開始全面改數位不就好了 SONY為啥不做呢?
作者: hipposman (井上多洛~喵)   2018-04-23 12:00:00
現在新作都是實體數位全發呀 有啥問題?你自己選呀
作者: minminpp (咪咪霹霹)   2018-04-23 12:00:00
因為現在還是PS4阿 還是有那個光碟機阿....
作者: Waterpig (waterpig)   2018-04-23 12:01:00
我無法理解 全面數位化 跟 實體數位並行數位降價 前者叫做慢慢死 後者會暴死
作者: minminpp (咪咪霹霹)   2018-04-23 12:01:00
那哪裡可以買到首發300的大作?首發喔?
作者: silencedance (靜舞)   2018-04-23 12:03:00
推數位化跟光碟機有啥關係?SONY有說一定要用?
作者: minminpp (咪咪霹霹)   2018-04-23 12:03:00
你玩過再賣 少說也一個禮拜了吧
作者: twic (Mr.song)   2018-04-23 12:04:00
但我數位板要等跳水促銷 要等到何時?
作者: minminpp (咪咪霹霹)   2018-04-23 12:04:00
PS4不就是實體數位並行的主機?那請問誰會只做數位或只
作者: minminpp (咪咪霹霹)   2018-04-23 12:05:00
做實體?
作者: twic (Mr.song)   2018-04-23 12:05:00
那你幹嘛這麼堅持全面數位???
作者: lpdpCossette (科賽特)   2018-04-23 12:05:00
基本心態就有跟本的不同 300只是試玩價 實際是跟後
作者: Waterpig (waterpig)   2018-04-23 12:06:00
我說現階段廠商可以讓數位版首發和實體價差拉大 你說這樣會暴死但你又覺得直接全面數位化會慢慢死
作者: lpdpCossette (科賽特)   2018-04-23 12:07:00
折扣買DRM則是確實要有這一份授權
作者: Waterpig (waterpig)   2018-04-23 12:07:00
黑人問號.jpg
作者: lpdpCossette (科賽特)   2018-04-23 12:08:00
兩者一起討論有衝突是一定的XD
作者: minminpp (咪咪霹霹)   2018-04-23 12:08:00
不是阿 你價差拉大 那你做實體幹嘛?價差不拉大就是因為要保護實體阿
作者: Waterpig (waterpig)   2018-04-23 12:10:00
還是會有人想買實體啊 最多二手價變低 轉手賠比較多 所以你的全面數位化下游廠商突然不會暴死的邏輯是?
作者: silencedance (靜舞)   2018-04-23 12:10:00
那首發就不要發實體啊 這很難嗎?
作者: lpdpCossette (科賽特)   2018-04-23 12:11:00
真正擁有的是最後接手的玩家 那個價格也才是該遊戲
作者: minminpp (咪咪霹霹)   2018-04-23 12:11:00
我不覺得當你價差拉到夠大的時候還會有多數人想買實體啦
作者: silencedance (靜舞)   2018-04-23 12:11:00
steam這麼成功 PSN照搬過來就可以一樣成功 那就做啊
作者: twic (Mr.song)   2018-04-23 12:11:00
minmin你到底知不知道 一間公司不能隨便打促銷期的原因
作者: minminpp (咪咪霹霹)   2018-04-23 12:13:00
對阿 將來如果要數位化 這個模板套下去試試看阿這不就我一直在說的.....
作者: silencedance (靜舞)   2018-04-23 12:13:00
steam都多少年了 SONY想做的話沒辦法套用?
作者: Waterpig (waterpig)   2018-04-23 12:13:00
講半天你還是說不出為什麼全面數位化對下游廠商是慢慢死啊
作者: twic (Mr.song)   2018-04-23 12:14:00
這種事就不能隨便亂試啊
作者: silencedance (靜舞)   2018-04-23 12:14:00
別的先不說啊 PSN夏季特賣先來個全面5折試試看嘛能像steam這麼成功 SONY何必管下游死活?
作者: dieorrun (Tide)   2018-04-23 12:15:00
不懂幹嘛整天在那邊消滅實體 有夠無聊的
作者: sismiku (Simiku)   2018-04-23 12:15:00
大家可以去google一下steam和sony這些公司抽了擠趴,其實打折的部分只是sony沒拿佣金而已
作者: twic (Mr.song)   2018-04-23 12:16:00
講得很輕鬆 全數位化一定會賺到錢一樣 事實上就是有風險
作者: sismiku (Simiku)   2018-04-23 12:16:00
對遊戲公司來說發行數位板不等於成本低
作者: twic (Mr.song)   2018-04-23 12:17:00
今天MHW賣實體還是大於數位 你公司開會提出 消滅實體試試看隔壁花枝日本實體銷售也是大於數位 變成國民遊戲我能賣國民遊戲1,800市占率高 為什麼要自打促銷賣1,500市占率都已經夠高了 何苦我公司要全面促銷??
作者: minminpp (咪咪霹霹)   2018-04-23 12:19:00
你提這個不太能證明什麼
作者: twic (Mr.song)   2018-04-23 12:19:00
想買便宜的就直接買二手的就好 公司沒有必要自打評價
作者: twic (Mr.song)   2018-04-23 12:20:00
實體就有實體市場 數位有數位市場 你為什麼一定要打掉一方
作者: minminpp (咪咪霹霹)   2018-04-23 12:20:00
那為什麼steam各種促銷 現在連尼爾這種國民遊戲都50%off囉尼爾也不是在自打評價吧阿不是就在討論「將來可能會全面數位化啊」.....
作者: silencedance (靜舞)   2018-04-23 12:21:00
好問題 那為甚麼SONY沒有50%off這種數字?
作者: dieorrun (Tide)   2018-04-23 12:22:00
尼爾那叫周年促銷 還有他不是國民遊戲
作者: silencedance (靜舞)   2018-04-23 12:22:00
而且你每次講到steam就是在講促銷 折扣到底重點是在"steam"還是"促銷 折扣"?
作者: hipposman (井上多洛~喵)   2018-04-23 12:22:00
尼爾是國民遊戲?那國呀(揍
作者: silencedance (靜舞)   2018-04-23 12:23:00
數位版沒有折扣一樣死豬價 是能熱賣甚麼?
作者: Waterpig (waterpig)   2018-04-23 12:23:00
尼爾促銷都多久的事情了...
作者: minminpp (咪咪霹霹)   2018-04-23 12:24:00
欸 尼爾不算嗎?這我真的不知道就是了 可能我對國民遊戲定義理解有誤改成大作好了
作者: silencedance (靜舞)   2018-04-23 12:25:00
要顧慮到實體?那已經沒出產新片的總可以降價了吧?
作者: hipposman (井上多洛~喵)   2018-04-23 12:25:00
說大作也會有人戰定義 還是算了吧(認真
作者: minminpp (咪咪霹霹)   2018-04-23 12:25:00
Si你是不是都沒認真在看啊......啊現在就實體數位並存甚至可以說實體才是吃飯工具
作者: twic (Mr.song)   2018-04-23 12:25:00
再說一次啦 你講得很輕鬆 假設公司財務資訊賺實體50%數位50%
作者: minminpp (咪咪霹霹)   2018-04-23 12:26:00
你數位大跳水 實體怎麼賣.......
作者: Waterpig (waterpig)   2018-04-23 12:26:00
你還是沒解釋為什麼全面數位化後下游廠商不會直接暴死
作者: twic (Mr.song)   2018-04-23 12:26:00
你開會提出 我們試試看全面數位化 看看會不會被轟出去
作者: silencedance (靜舞)   2018-04-23 12:26:00
所以舊作不動 新作改全數位啊 這很簡單吧業績不但提升 還可以一舉打垮二手市場 超賺的
作者: minminpp (咪咪霹霹)   2018-04-23 12:27:00
新作只要出在靠實體吃飯的ps4上面就不可能只出數位化啊
作者: silencedance (靜舞)   2018-04-23 12:28:00
全數位之後 原本買實體的全部都會買數位 還不用透過下游 賺更多耶
作者: dieorrun (Tide)   2018-04-23 12:28:00
那你在跳針什麼
作者: minminpp (咪咪霹霹)   2018-04-23 12:28:00
Ps4就是個靠實體在撐的平台 要全面數位化也不會是這版的事情 講幾次了
作者: minminpp (咪咪霹霹)   2018-04-23 12:29:00
幹我從頭到尾都是在講未來欸 我連原本的文章的是在講未來 誰跳針==
作者: Waterpig (waterpig)   2018-04-23 12:29:00
你立場跳來跳去的很難對話啊 哈哈
作者: twic (Mr.song)   2018-04-23 12:29:00
PS4可以靠實體稱 那時空旅人知道下個主機可以靠數位稱?
作者: minminpp (咪咪霹霹)   2018-04-23 12:30:00
現在ps4是主打數位化的平台嗎?不是。所以有沒有辦法直接推上全面數位化?沒有那可不可以套用steam的模式?當然不行 因為現在就沒辦法全面數位化夠清楚沒?別再鬼打牆了silence阿不是有消息宣布可能ps5會全面數位化?
作者: twic (Mr.song)   2018-04-23 12:31:00
董事長問你 可以賣實體70%為什麼我之後的主機要數位化看你怎麼回?
作者: dieorrun (Tide)   2018-04-23 12:34:00
有消息XDDD ps5除了會有之外 哪個消息是準的
作者: yanis (∀⊥S!┘∀Σ)   2018-04-23 12:34:00
問題難就難在know how呀 誰有100%把握複製一定會成功?至少歷史上都是失敗收場的居多
作者: minminpp (咪咪霹霹)   2018-04-23 12:35:00
所以不確定的消息不能討論是不是?
作者: Waterpig (waterpig)   2018-04-23 12:35:00
minminpp問題是推文認為鬼打牆的是你啊
作者: dieorrun (Tide)   2018-04-23 12:36:00
不是不能討論啦 拿未來的事情在那邊信誓旦旦很好笑而已
作者: silencedance (靜舞)   2018-04-23 12:36:00
問題你很確定SONY下一帶主機會套用steam模式耶
作者: minminpp (咪咪霹霹)   2018-04-23 12:36:00
不然你說說我立場哪裡跳來跳去了好不好....我哪裡很確定?套看看叫做很確定喔lol
作者: twic (Mr.song)   2018-04-23 12:37:00
minminpp公司開會你直接說你時空旅人知道什麼會熱賣比較快
作者: silencedance (靜舞)   2018-04-23 12:38:00
ps4靠實體吃飯 ps5就不會了?SONY不做主機了嗎?
作者: minminpp (咪咪霹霹)   2018-04-23 12:38:00
“以steam的方式來說”叫做很確定 你.....
作者: dieorrun (Tide)   2018-04-23 12:39:00
實體還在大宗的時代 下一代馬上套套看? 你當是新創產業喔
作者: yanis (∀⊥S!┘∀Σ)   2018-04-23 12:40:00
結果ps5 叫作ps air 就好笑惹
作者: minminpp (咪咪霹霹)   2018-04-23 12:40:00
沒有馬上套套看 前面有個如果全面數位化屬實的前提
作者: darren2586 (Darren)   2018-04-23 12:42:00
那就是如果文嘛,那如果steam未來改出實體呢
作者: minminpp (咪咪霹霹)   2018-04-23 12:42:00
那你也可以去steam發一篇文討論啊(認真你看一下標題 我還以為這是在討論實際狀況的文章呢
作者: dieorrun (Tide)   2018-04-23 12:47:00
現在又要回標題本位囉 那改發一篇ps5如果全面數位化吧
作者: hipposman (井上多洛~喵)   2018-04-23 12:48:00
那就是占卜文直接刪了
作者: minminpp (咪咪霹霹)   2018-04-23 12:52:00
呃 我也不是沒切題啊 一直都在標題上啊沒有你說的又
作者: jhkujhku (梧桐)   2018-04-23 13:05:00
steam是有多成功?說真的啦 如果用只有輸贏的比較法 steam比PSN是慘敗的喔
作者: cccwahaha (死老百姓)   2018-04-23 13:47:00
你只要打敗其他對手 在該領域有極大影響力 就叫成功直到打敗你的人出現。另外大家討論的火氣有點大啊...
作者: tomzakeru (康康)   2018-04-23 13:54:00
除非所有家機廠商都同時禁二手,不然只會上演當年PS4跟XBOX ONE的戲碼相信這麼近的歷史,沒有人敢去玩這塊XD
作者: lENis (Power!)   2018-04-23 14:43:00
論證沒有數據佐證都是幻想,有時候事實反而讓人嚇一跳
作者: oneJack (JackSon)   2018-04-24 07:51:00
我就問一句 我在沒網路的地方要怎麼下載數位版
作者: airfirewolf (月半月半子)   2018-04-24 09:56:00
樓上~那要看廠商是否有把"無網路的主機用戶"當市場

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