Re: [閒聊] 當年PS、SS、N64大戰內幕細節

作者: superRKO (朋友最重要)   2016-12-27 16:59:40
我之前在水管看到一個相關的影片
當時任天堂原本要跟SONY合作推出讀取光碟的擴充槽
結果我忘了為啥,搞到一半就終止合作了
SONY也在之後搞出了PS平台,然後200X年微軟也是因為SONY的關係
踏入了遊戲市場,搞出了XBOX
所以我們現在有這麼多遊戲玩,一定要感謝任天堂啊(誤
作者: goldman0204 (goldman)   2016-12-27 17:00:00
還有一台ps跟老任原本要推出的隱藏家用主機~
作者: Yijhen0525 (深雪)   2016-12-27 17:00:00
Sony本來就有那野心,任天堂察覺了才會中止計畫中止計畫讓Sony可以名正言順的推展
作者: dbjdx (至心皈依阿彌陀佛)   2016-12-27 17:01:00
超任的CD ROM主機
作者: goldman0204 (goldman)   2016-12-27 17:01:00
作者: msun (m桑)   2016-12-27 17:02:00
恭喜你是第27466467799個知道這件事的人
作者: strike519 (噓我者 宅友也)   2016-12-27 17:02:00
擋我大索尼者~~~~ 死 !
作者: superRKO (朋友最重要)   2016-12-27 17:02:00
太棒了
作者: Yijhen0525 (深雪)   2016-12-27 17:04:00
說一氣之下不太對,因為是從依附變成獨立發展Sony本來就想推新主機了
作者: Askalaphos (Αμπηιαραυs)   2016-12-27 17:06:00
自己還有保留PS初代機 (紙盒是,綠盒 + 黑盒版本)全新留著供奉中QQ
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2016-12-27 17:09:00
就據說是之後sony就可以以sfc的名義發行主機以雙方硬體能力上的落差 任天堂覺得玩不到就亂搞了實際上後來ss跟ps的降價大戰 ps也多少贏在這點同樣性能我可以降到這數字 ss降不到不然以前期ss靠大型機台轉移來的遊戲應該可以完勝
作者: Askalaphos (Αμπηιαραυs)   2016-12-27 17:18:00
光明與黑暗 和 夢幻模擬戰 很棒當時 PS社的 最終聖戰 和 神龍奇兵 發售那年代
作者: kevin0733   2016-12-27 17:19:00
任天堂跟 Sony 合作要出超任光碟機 就只是個幌子
作者: Askalaphos (Αμπηιαραυs)   2016-12-27 17:19:00
PS累積銷量很不錯太空戰士模擬版也是
作者: Cubelia (天空の夜明け)   2016-12-27 17:19:00
SFC Super CD
作者: Cubelia (天空の夜明け)   2016-12-27 17:20:00
SFC-CD是已經有可用的原型機,Benheck還有做修復
作者: hu6111 (HU0402)   2016-12-27 17:20:00
如果沒有PS,現在應該是微軟一統天下,只有日本地區是老任
作者: kevin0733   2016-12-27 17:20:00
Sony 後來才用開發的產品再弄一弄做成 PS
作者: Askalaphos (Αμπηιαραυs)   2016-12-27 17:26:00
有人知道當初PS光碟讀取面塗黑概念嗎?有防陽光害 或 防刮 或 純好看 ... 說法
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2016-12-27 17:31:00
看會不會在30周年出來講講吧 當時的人不知道還在不在
作者: supereva (eva)   2016-12-27 17:32:00
對我來說 ss輸ps bio和mgs也很重要
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2016-12-27 17:32:00
像FC30周年才跑出來說吹卡夾不好實在很靠杯
作者: smallla (猴子)   2016-12-27 17:33:00
如果沒有PS,現在還會是老任的天下 光軟體陣容沒跑
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2016-12-27 17:33:00
mgs是很後期了吧 bio應該多少有差
作者: supereva (eva)   2016-12-27 17:33:00
sega除了光明與黑暗一直沒有那種 本家大作rpg
作者: supereva (eva)   2016-12-27 17:34:00
我的主機 : ss dc xbox360 ps4
作者: Cubelia (天空の夜明け)   2016-12-27 17:34:00
作者: Cubelia (天空の夜明け)   2016-12-27 17:36:00
1.黑光碟片=保證正版(辨識度高) 2.有些微防拷作用不過這都是非官方猜測就是惹,但至少第一點蠻符合der
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2016-12-27 17:37:00
不過我印象當時好像也有盜版是黑底的 不過可能記錯
作者: hdes937119 (倒吊著的綠繡眼)   2016-12-27 17:37:00
我大諾瓦魯神教無堅不摧!
作者: ksng1092 (ron)   2016-12-27 17:41:00
黑光碟就辨識用吧,ps2初期也有cdrom載體的遊戲,用的是寶藍色的光碟
作者: Cubelia (天空の夜明け)   2016-12-27 17:42:00
CD-R是確實有黑的,但看網路的資料已經是2000年以後的事了
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2016-12-27 17:45:00
原來如此
作者: cymbal ( )   2016-12-27 17:47:00
SS的本家大作飛龍騎士RPG很棒
作者: leamaSTC (LeamaS)   2016-12-27 17:54:00
nico有個遊戲機大戰的影片 印象中講得很清楚單純就SONY有野心 老任財大氣粗 不知道是哪個智障去簽約原本山內是看不起光碟 認為還是卡戴的天下
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2016-12-27 17:55:00
飛龍騎士印象不錯 不過劇情好像真的沒印象...
作者: leamaSTC (LeamaS)   2016-12-27 17:55:00
簽約時是簽卡帶版算老任的 光碟版賺的算SONY的最後發現之後是光碟的天下 所以片面毀約 不然老任全滅因為是商戰 兩邊都有野心 所以我不覺得哪邊不好
作者: Cubelia (天空の夜明け)   2016-12-27 17:57:00
(上面有關黑光碟片的資訊如果有錯,歡迎指正)
作者: leamaSTC (LeamaS)   2016-12-27 17:57:00
但不太懂為啥很多人要罵老任毀約害SONY就是了
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2016-12-27 17:57:00
不過實際上就任天堂片面毀約吧 怎麼說都理虧..只能說當時簽約的人笨笨的
作者: ksng1092 (ron)   2016-12-27 17:59:00
還順便搞了菲利普xd
作者: goldman0204 (goldman)   2016-12-27 17:59:00
當初消息的確是老任先毀約 SONY氣炸炸錢不然機子都出
作者: leamaSTC (LeamaS)   2016-12-27 17:59:00
是毀約沒錯啦但一般合約毀約不是也會有賠償之類的嗎?
作者: ksng1092 (ron)   2016-12-27 18:00:00
他片面毀約說sfc cd不再跟sony玩改跟飛利浦玩,結果....
作者: seraph01 (ああああ)   2016-12-27 18:00:00
山內還上節目嘲諷PS賣不了百萬
作者: j2squared (j2squared)   2016-12-27 18:01:00
不是賠償氣就會消了啊 奇模子很重要
作者: ksng1092 (ron)   2016-12-27 18:02:00
違約金通常補不回背後投入的資源吧
作者: Askalaphos (Αμπηιαραυs)   2016-12-27 18:02:00
謝謝大大解惑了。
作者: krousxchen (城府很深)   2016-12-27 18:07:00
任黑當然就會認為全都是任天堂的錯
作者: seraph01 (ああああ)   2016-12-27 18:07:00
SONY當初社內大部分反對進軍遊戲業 連CD-i部門都背刺
作者: goldman0204 (goldman)   2016-12-27 18:07:00
你自己想老任遊戲場老手 SONY新手?賠償?隨便玩你都贏
作者: leamaSTC (LeamaS)   2016-12-27 18:08:00
我不會覺得老任沒錯啦 但這種不毀約就換我倒社的狀況..
作者: krousxchen (城府很深)   2016-12-27 18:08:00
就像最近看到有人說黑FF15的都是史黑一樣XD
作者: goldman0204 (goldman)   2016-12-27 18:08:00
不過老任沒料到後來SONY PS殺出一條血路~街亭之戰!
作者: goldman0204 (goldman)   2016-12-27 18:09:00
但是你去看老任的說法又會有不一樣的觀點~ 大概就是卡帶是為了玩家不會有讀取感遊玩性感覺比甚麼都重要這也是為啥任迷只要看到其他遊戲讀取中就會嘲笑他們
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2016-12-27 18:12:00
卡帶給任天堂壟斷製造阿,當然死都不能放棄
作者: goldman0204 (goldman)   2016-12-27 18:12:00
我承認我全機制霸也當過Q.Q.承認無罪抓到雙倍(台語)
作者: kevin0733   2016-12-27 18:13:00
發貨量 好像連發售日期都掌控在任天堂手裡
作者: superRKO (朋友最重要)   2016-12-27 18:13:00
卡帶讀取速度比光碟快 又防拷 只是成本比光碟高
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2016-12-27 18:15:00
當年本來就很多家電商在作特製遊戲機 SS就一堆了
作者: goldman0204 (goldman)   2016-12-27 18:15:00
大概就是底下留言LoooooooooooooooooooooooADing哈哈
作者: leamaSTC (LeamaS)   2016-12-27 18:16:00
對啦我任粉 我至今還是覺得卡帶>光碟...
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2016-12-27 18:16:00
也不是什麼稀奇的事
作者: leamaSTC (LeamaS)   2016-12-27 18:17:00
不是自己版本超任這麼簡單 當年是光碟跟卡帶的利益問題
作者: cyberrush (武貫天下松島風)   2016-12-27 18:18:00
任天堂你那麼急於逮捕索尼,難道你是他的同黨
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2016-12-27 18:18:00
我索粉我也覺得卡帶>光碟阿,問題在當初任天堂堅持用光碟究竟是真如他自己所說為了玩家好還是自己的利益就未可知了
作者: kevin0733   2016-12-27 18:18:00
讀取速度快沒錯啊 但進入多媒體時代 漂亮動畫+全程語音
作者: superRKO (朋友最重要)   2016-12-27 18:18:00
可是現在有辦法把卡帶容量搞的跟BD差不多嗎?
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2016-12-27 18:19:00
打錯,任天堂堅持用卡帶
作者: leamaSTC (LeamaS)   2016-12-27 18:19:00
還是沒辦法啦 但據說容量已經上升非常多了
作者: kevin0733   2016-12-27 18:19:00
都是卡帶無法辦到的 光碟的普及像是開啟新的世界
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2016-12-27 18:20:00
現在技術就看看Switch能拿出多少容量的卡帶阿
作者: superRKO (朋友最重要)   2016-12-27 18:20:00
是說像PSV還是3ds那樣的卡帶嗎
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2016-12-27 18:21:00
Sony認真想合作 當時談的也是音樂部門 久多良木還特別幫超任設計音效卡 就算是卡在光碟跟卡帶的利益好了遊戲權利金還不是老任在收 Sony怎麼看也都是想衝CD使用量 就像PS2.PS3在作的事一樣而已
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2016-12-27 18:23:00
一貫的老大心態阿,我毀就毀咬我啊跟2006索尼一樣剛愎自用就是失江山
作者: hitsukix (胖胖)   2016-12-27 18:24:00
老任以前的樣子就別怪人黑他了吧XD
作者: leamaSTC (LeamaS)   2016-12-27 18:25:00
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15174209看這篇吧...利益問題講得很明白 反正角度不同解讀不同
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2016-12-27 18:28:00
老任覺得Sony有鬼 結果去跟Sony競爭對手飛利浦簽約
作者: goldman0204 (goldman)   2016-12-27 18:28:00
沒錯....所以只用一個觀點下去看老實說不太準商場咩!
作者: goldman0204 (goldman)   2016-12-27 18:29:00
這好像在某系上面也有被拿出來討論~忘了!大學時代...
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2016-12-27 18:29:00
現在都全安裝了 也沒差了吧
作者: seraph01 (ああああ)   2016-12-27 18:32:00
而且毀約SONY只能吞下去 因為音效還在合作 任的市場太大任天堂也說跟飛利浦合作的是CD-i不衝突沒有違約
作者: WOODOM (武當)   2016-12-27 18:38:00
當時遊戲廠一看到能脫離老任 每個跑的比飛的還快就知道當年老任到底秋到多白爛....
作者: goldman0204 (goldman)   2016-12-27 18:44:00
遊戲廠被規定推出 發售量 壓片等等的時間都要經過任而且獲利老任吃 虧損遊戲廠商自己吞 當時很有名的~~~
作者: WOODOM (武當)   2016-12-27 18:47:00
老任當時的機制 業界每廠都覺得老任機掰到幹幹叫但礙於獨大 大家都只能吞 所以當時PS/SS問世 業界超開心
作者: ksng1092 (ron)   2016-12-27 18:48:00
只要合約不是被迫被騙簽下的,發現這個約不利自己為了生存不惜毀約就得乖乖吞下機掰兩字啊,不然是有多委屈xd
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2016-12-27 18:50:00
任天堂會管這麼大的初衷是好的,為避免重蹈雅達利覆轍,但,歷史告訴我們,絕對的權力=絕對的腐敗,任天堂嚐盡了高高在上太上皇般的地位,豈能容忍底下朝臣背叛甚至釋放權力,至此初衷已全不復在
作者: ggyy744 (我是粗殘哥)   2016-12-27 18:53:00
任天堂都糞Game
作者: krousxchen (城府很深)   2016-12-27 19:15:00
簽約發現有陷阱還乖乖履行,跟社會常識差太多
作者: kimula01 (Dior_Homme)   2016-12-27 19:15:00
以前忘了哪聽到的八卦 任天堂 弄了史克威爾一道 好像是把他的超任卡帶給倒貨 造成店面價崩 讓SE虧了不少所以SE怒轉而跟SONY合作 造成了PS跟SS N64差距越拉越開細節跟詳細內容忘了 可能也有記錯 因為真的好久了 QQ
作者: yoyo93215 (大五)   2016-12-27 19:17:00
那時候還沒有SE
作者: Yijhen0525 (深雪)   2016-12-27 19:20:00
卡帶的話,用現在記憶卡的概念應該可以
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2016-12-27 19:26:00
就上一篇的內容阿
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈)   2016-12-27 19:41:00
老任山內時代就是那樣,後來換成岩田聰才和三廠恢復關係
作者: yugiohlight (老帥)   2016-12-27 19:43:00
還好自以為上策毀約 不然可能沒這個板?
作者: hegemon (hegemon)   2016-12-27 19:43:00
SE放棄老任的另外一個原因是老任當時堅持用卡帶…容量無法滿足坂口的需求
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2016-12-27 19:45:00
岩田聰真是任天堂歷任社長最得人心的
作者: yugiohlight (老帥)   2016-12-27 19:45:00
好端端的 幹嘛談這些舊事啊 不愧是PS板對於老任 我只想知道新主機台灣會不會有代理?
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2016-12-27 19:47:00
這些舊事跟PS息息相關
作者: yugiohlight (老帥)   2016-12-27 19:48:00
說得也是啦 想不到初代老任有參一腳 之後又想弄死它初代機
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2016-12-27 19:50:00
反正這主機大戰還挺適合當警示醒語的 囂張沒落魄久大概只有sega一路都是落魄...
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2016-12-27 19:53:00
MD在美國是不輸超任的
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2016-12-27 19:53:00
SEGA: 到頭來你還是在玩Mega drive阿
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2016-12-27 19:55:00
哪有我在玩Genesis(無誤)
作者: leamaSTC (LeamaS)   2016-12-27 20:04:00
SEGA從頭被老任打...之後換被SONY打 真的很慘
作者: msun (m桑)   2016-12-27 20:28:00
95年底之前,SS比PS受歡迎
作者: cvs1234 (Wen)   2016-12-27 21:01:00
真是夠了,毀約也能護航,還說因爲牽扯倒社才毀約,真是好委屈咧。老任當年根本看不起光碟
作者: leamaSTC (LeamaS)   2016-12-27 21:02:00
老任當年看不起光碟是事實 我也有提到合約繼續跑有可能倒社也是事實
作者: cvs1234 (Wen)   2016-12-27 21:02:00
當年有人說sony會贏大概會被笑是瘋子吧
作者: ksng1092 (ron)   2016-12-27 21:03:00
社會常識是簽約前就要摸清有沒有陷阱了,簽下去喊"我被
作者: leamaSTC (LeamaS)   2016-12-27 21:03:00
我就很想知道當年到底怎麼簽的...
作者: ksng1092 (ron)   2016-12-27 21:04:00
陰啦才不要履行"是市井小民的專利,大公司喊這句就很...
作者: cvs1234 (Wen)   2016-12-27 21:04:00
怎麼看都覺得老任早知索尼的野望,哪可能讓PS可以跑SFC軟體又用CD,這麼好康的事情?
作者: ksng1092 (ron)   2016-12-27 21:05:00
而且不履行也是有很多種不履行的方法,任天堂選了足以機掰來形容的方式,怎麼能怪人說他機掰啦XD
作者: cvs1234 (Wen)   2016-12-27 21:05:00
早就想陰索尼了啦
作者: leamaSTC (LeamaS)   2016-12-27 21:05:00
知道索尼野望還簽就真的很智障啊 老任這真的怪不了人但直接跳到結論說想陰索尼也是跳太遠吧...
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2016-12-27 21:06:00
痾 不想陰Sony那幹麻跑去跟飛利浦另外簽約
作者: cvs1234 (Wen)   2016-12-27 21:06:00
樓上說的好呀,雖然商場爾虞我詐,但這招真的很機掰
作者: leamaSTC (LeamaS)   2016-12-27 21:06:00
好啦我改口一下 原來真的有人覺得SONY合約吃相難看= =
作者: leamaSTC (LeamaS)   2016-12-27 21:07:00
我也很想知道幹嘛出CD-I啊 XDDD 幹
作者: ksng1092 (ron)   2016-12-27 21:07:00
拒絕履行可以發聲明稿可以直接通知sony,選擇很多的他就是選了陰sony的方式來拒絕履行,怎能怪人說他陰啦XD
作者: leamaSTC (LeamaS)   2016-12-27 21:10:00
看過很多文章就知道沒發聲明稿的理由啊後來SONY也學這招 也被反將一軍 這都很平常吧
作者: ksng1092 (ron)   2016-12-27 21:12:00
所以他選擇來陰的,然後還不能說他陰sony嗎XD
作者: leamaSTC (LeamaS)   2016-12-27 21:15:00
可以說啊 機掰&陰SONY都是一種角度我只是說可以從各種角度來看而已
作者: ksng1092 (ron)   2016-12-27 21:17:00
就算站在任天堂角度這樣講應該也不會太偏離事實XD不過這麼說來,站在SEGA角度來看這件事又會如何呢XD
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2016-12-27 21:18:00
站高山看馬相踢
作者: goldman0204 (goldman)   2016-12-27 21:20:00
藏草叢見鶴蚌爭
作者: ksng1092 (ron)   2016-12-27 21:20:00
不是啊,這件事造就出毀滅SEGA硬體事業的元兇呢MD時代SEGA還能與任天堂一戰的
作者: leamaSTC (LeamaS)   2016-12-27 21:21:00
這很難講吧 當時SEGA也預料不到SONY會變元兇啊XDDD
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2016-12-27 21:22:00
SEGA:草尼馬
作者: ksng1092 (ron)   2016-12-27 21:24:00
破局SEGA一開始一定很樂,SFC CD的首要對手就是MEGA CD
作者: leamaSTC (LeamaS)   2016-12-27 21:25:00
有道理 老任當時也是為了堵SEGA才...
作者: WOODOM (武當)   2016-12-27 21:39:00
任天堂婊索尼這件事沒什麼好角度不角度 不管從哪一方看索尼都衰洨到爆 不過這一點 下面有大神回一篇就是了任天堂靠著獨占唯我獨尊 只想全盤通吃 根本不想給人分走任何一杯羹 SONY的約沒辦法讓自己爽爽通吃 當然毀約任天堂要的 從來不是合作 而是幫他賺錢的奴隸道具
作者: msun (m桑)   2016-12-27 21:49:00
這樣說也太多恨意了XD任天堂之後跌這麼一大跤應該也有檢討吧另外那些日本老頭商人又是京都公司的思維,不是我們能想像的.
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈)   2016-12-27 22:14:00
所以山內才被公幹很久阿XD
作者: mikeneko (三毛貓)   2016-12-27 22:42:00
聰哥從上台到離開我們,都已經十幾年過去了,超任時代有些人都還在喝奶甚至未出生,你可以恨任天堂鎖分區低畫質但是去恨任天堂把持卡帶通路? 算了吧那和這個世代無關
作者: qaz630210 (皓)   2016-12-27 22:58:00
就合約說sony可以自己出相容機,任天堂覺得有損利益就分手,那時3do就是分兩、三家共用平台的樣子。
作者: SaberMyWifi (賽巴我老婆)   2016-12-27 23:03:00
還好吧 七年級的學生時代就超任阿 現在TVGAME市場那個年代的人反而是大眾吧 越年輕的越往手機偏去了
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2016-12-27 23:15:00
就說當時家電廠商合作做自己的遊戲機很正常了SS就好幾家廠商出了家電廠推出自己的也都要跟原廠合作 也不是他們說了算
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2016-12-27 23:20:00
笑話,倚老賣老是最可笑的,回這串的大概九成以上在超任剛出時都會打手槍了
作者: uohuoy   2016-12-28 01:15:00
CD-R有黑片..我有買過一直捨不得拿來燒
作者: a760981 (七夜剎那)   2016-12-28 07:33:00
知道超任時代的早就懂得看片片才對(X
作者: Samiou (山貓)   2016-12-29 19:07:00
你現在才知道?

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