[閒聊] 當年PS、SS、N64大戰內幕細節

作者: leon19790602 (())   2016-12-27 15:10:00
文章寫到一半斷線,我的P幣都沒了...QQ
大部份的人提到當年這三台主機大戰,都會說例如:
"PS會把SS與N64打趴是因為FF7啊"
"SQUARE會跳槽SONY是因為任天堂堅持使用卡帶,容量不足"
諸如此類,在網路上很容易查到的資料
我今天要講的是我幾年前遊日本,在二手書店買到的一本書講述:
"關於這三台主機大戰的內幕"
(書名抱歉忘了,書也早不知道扔到哪去)
或許有人早看過這本書了,但沒看過的人應該更多
就讓我們來趟時光倒流之旅吧!
1994年1月:
史克威爾收購少年JUMP的子會社SOLID
這個SOLID子會社最輝煌的成果是當年由鳥山明擔任人設的:超時空之鑰
而當年鳥山明人設的版權是由誰管理呢?
答案是:BANDAI
為什麼要提到這個,後續會交代,先知道就好
超時空之鑰引發的連鎖效應:
超時空之鑰當年是SQUARE與ENIX合作的超級大作
任天堂對此也寄與厚望,認為首周賣出250萬應該不是問題
而當年超時空之鑰首批出貨200萬卻僅僅賣了140萬後
銷售量就呈現極度緩慢成長的狀態,叫了一堆貨的小賣店只好低價拋售
該遊戲最低居然出現250日圓拋售的窘境
這個誤算讓任天堂蒙受了莫大損失,為了避免這種情況再度發生
任天堂實行了當年最"臭名遠播"的分納出貨制度
簡稱:3.3.4出貨系統
簡單的說就是遊戲出貨分30%.30%.40%三階段分批出貨
只要首周30%出貨賣出狀況不理想,任天堂就有權利終止開發商的出貨
此舉讓各大開發商非常不滿,當然最不滿的就是:SQUARE
這個制度造成了SQUARE與任天堂間的極度不信任
而SQUARE在此時也漸漸跟SONY眉來眼去
SQUARE跟SONY的關係任天堂其實都看在眼裡,當任天堂依舊老神在在
因為最強大的國民RPG,ENIX的勇者鬥惡龍還在任天堂的掌控之中
任天堂還在N64的發表會上請崛井雄二上台發表他對N64的期待
也間接告訴世人,DQ7將會制作於N64上
1996年1月:
日本媒體新聞發表了SQUARE與SONY PS的合作關係
同年2月,任天堂打破了自己設定的分納出貨制度
也就是大家都知道的"神龍奇兵"倒貨事件,將SQUARE的90萬出貨量
一口氣全倒給小賣店,小賣店面臨庫存壓力下只好全面性的低價拋售
SQUARE蒙受了巨大損失,當然,兩方的關係是越來越惡劣了
同年3月,SQUARE成立流通子會社DIGICUBE,與全日本2萬多家便利商店合作
建立了自己的一套銷售管道
1996年9月:
N64在北美發售,僅花了37天就賣了180萬台
而PS當年花了整整一年才達到這個數字
SQUARE這時候有點緊張了
1997年1月底:
FF7正式發售於PS上,SQUARE的DIGICUBE銷售策略非常成功
光是經由DIGICUBE售出的銷售量就高達220萬套
這個成功讓許多遊戲開發商也想分一杯羹
CAPCOM、HUDSON等知名大廠也紛紛加入DIGICUBE體系
當然,ENIX也加入了
SQUARE與ENIX攤牌:
為了因應N64在北美大賣的壓力,SQUARE擔心在PS上的努力功虧一潰
所以...SQUARE使出了奧步
SQUARE與BANDAI的關係一向良好
SQUARE這時就對ENIX烙狠話了:
你的DQ7如果不出在PS上,我就把你踢出DIGICUBE銷售體制內喔~
DQ7不出在PS上,鳥山明的人設就不給你用喔~
這兩大威脅最終讓ENIX妥協了,DQ7決定改出在PS上
ENIX的社長當時還特地跑去任天堂跟社長道歉
任天堂當然感到非常震驚...不過木以成舟,任天堂也只能接受這種結果
最後聊聊SS:
SS其實最可憐了,當時SEGA的社長每天早上都會去ENIX拜訪
就是希望ENIX能出在SS上
結果當DQ7正式發表要出在PS上時,整個SEGA本部可以說是愁雲慘霧
跟世界末日到來沒兩樣...
當2000年DQ7發售時,在日本就賣出了超過400萬套
後面的主機大戰結果,相信不用我多說大家都知道了
FF7其實只是起個頭而已,壓垮駱駝的最後一根稻草卻是DQ7
補個八卦:
當年SQUARE威脅ENIX派去談判的人叫做:鈴木尚 與 武市智行
後來SQUARE的FINAL FANTASY電影大虧損,造成了ENIX與SQUARE合併
而這兩個人在兩家公司合併後沒多久就被開除了
至於是不是被ENIX懷恨清算掉,這我們就無從得知了
作者: aya16810 (深紅眼鏡)   2016-12-27 15:13:00
掌握通路的果然是王呀
作者: SivaChen (SivaChen)   2016-12-27 15:15:00
老任當年就是太獨大,SONY才會起來反,神龍奇兵的卡帶
作者: dickstar (To you)   2016-12-27 15:15:00
作者: a384331 (KINECT)   2016-12-27 15:15:00
2000年主機早就大勢已定,DQ7早早就決定日本最多主機上
作者: a384331 (KINECT)   2016-12-27 15:16:00
2000年左右PS早就領先N64 SS不少數量
作者: neofire (沒耐心的人....)   2016-12-27 15:17:00
決定性的因素,就太七而已,勇七跟太八差不多時期吧
作者: hikalinozuki (hika)   2016-12-27 15:22:00
DQ7的發售日是FF9的一個月後
作者: kevin0733   2016-12-27 15:23:00
DQ7 時大戰早已結束 連 DC 都快撐不下去了FF7 將在 PS 發售的消息才是決定性的因素1994 年底 SS 和 PS 相繼上市 一開始 SS 聲勢還領先率先在日本突破百萬台 FF7 消息一出 就兵敗如山倒
作者: SivaChen (SivaChen)   2016-12-27 15:28:00
最早DQ7我記得是說要發表在N64,但就是原PO講的,背後商
作者: Axcic (GLASS SKIN)   2016-12-27 15:28:00
FF7才是關鍵
作者: leon19790602 (())   2016-12-27 15:37:00
這本書其實不是強調DQ7在2000年賣超過400萬套對主機的影響,而是1997年DQ7宣佈要出在PS上對日本市場造成的影響,可能我寫法有誤造成誤解,在此說聲抱歉
作者: FantasyNova (F.N)   2016-12-27 15:58:00
SS真的是輸在 FF7上面,不然有些遊戲(非3D)SS作的相容性表現還比PS的好之後就是PS的一連串賣座作品的補刀
作者: goldman0204 (goldman)   2016-12-27 16:06:00
SS 光明與黑暗 櫻花大戰 冒險奇譚 電腦戰機 聖魔戰記還是輸給PS 最後一些跨平台了 哀! 野野村 歷史的眼淚
作者: Cubelia (天空の夜明け)   2016-12-27 16:20:00
移植作就想到月下,PS1體驗還優過專為2D遊戲設計的SS(流暢度)
作者: Yijhen0525 (深雪)   2016-12-27 16:28:00
商戰真的不比實際的戰場啊!
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2016-12-27 16:32:00
這主機大戰某種說法真的是通路大戰誰掌握通路就佔了先機
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2016-12-27 16:33:00
今時今日則是傳媒大戰(無誤)
作者: Yijhen0525 (深雪)   2016-12-27 16:34:00
商業手段還是很重要啊!看那微軟自己自爆微軟的二手遊戲政策自爆,Sony看了馬上見風轉舵但真正的原因還是不懂就是了
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2016-12-27 16:36:00
現在法米通的影響力大不如前。現在網路影響力搞不好還比較高
作者: Yijhen0525 (深雪)   2016-12-27 16:36:00
XboxOne沒有很成功的繼承原有360的族群不像PS系列接的還可以
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2016-12-27 16:37:00
網路不是傳媒的一部分嗎XD
作者: Yijhen0525 (深雪)   2016-12-27 16:37:00
背後原因不懂
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2016-12-27 16:37:00
嗯。也是啦當年ps2到ps3也沒繼承啊。之能說大部分買家都懂得見風轉舵的
作者: cul287 (希悠)   2016-12-27 16:40:00
大大可以先打在純文字檔上 在複製貼上ansi於內文
作者: superRKO (朋友最重要)   2016-12-27 16:52:00
當初任天堂乖乖跟SONY合作的話 現在就沒有PS了
作者: SivaChen (SivaChen)   2016-12-27 17:00:00
應該說SONY如果當年膝蓋很軟吞下去,就沒PS了,其實可能也要感謝當年老任的暢秋,才能讓我這個7年級頭的世代感
作者: msun (m桑)   2016-12-27 17:01:00
就合約有問題會吃虧,老任反悔啊
作者: SivaChen (SivaChen)   2016-12-27 17:02:00
受到PS、SS當時那創意滿滿的黃金世代,不管大小廠都有遊戲,神作~雷作都滿滿XDD
作者: dbjdx (至心皈依阿彌陀佛)   2016-12-27 17:04:00
ps主機有一些特效ss沒有 所以月下才會如此
作者: vata (va)   2016-12-27 17:14:00
大部分的遊戲在當時還並不流行跨平台誰能掌握獨佔遊戲真的就能掌握主機市場...
作者: jerryklu (魯凱)   2016-12-27 17:20:00
XB1各種相容還叫沒繼承360族群啊??
作者: vata (va)   2016-12-27 17:21:00
與其說是FF7發售在PS上是個關鍵,不如說是FF7的遊戲品質才是重點,大量的CG動畫和全3D場景的遊戲方式,當然是很吸引玩家
作者: hu6111 (HU0402)   2016-12-27 17:22:00
真的,當年看到開頭的CG動畫相當震撼
作者: vata (va)   2016-12-27 17:23:00
當年任天堂還在用卡夾,當然沒辦法承受FF7這種高容量的遊戲
作者: kevin0733   2016-12-27 17:24:00
當時都以為片頭動畫就是遊戲畫面 買回去玩才發現差很多
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2016-12-27 17:29:00
當年這種cg遊戲過了幾年後就很像是笑話反而sfc或是3d時期過場靠及時運算的遊戲還可以一戰
作者: supereva (eva)   2016-12-27 17:39:00
FF7的場景是全3D嗎?
作者: eric81123 (安安)   2016-12-27 17:40:00
我記得ff7上市的時候 3台的新聞還有報導 竟然有3d遊戲
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2016-12-27 17:45:00
ff7大部分背景算是3d建模轉2d貼圖吧
作者: sonofgod (Orz~)   2016-12-27 17:46:00
很關鍵的一點 SEGA在北美輸到脫褲
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2016-12-27 17:49:00
不止畫面,當年採用CD在聲音的進步上也是飛躍性的,FF9記得還有杜比音效
作者: vata (va)   2016-12-27 17:51:00
我的解釋有誤,應該說看起來像3D XD還記得當年召喚獸的動畫也是夠驚艷...
作者: j2squared (j2squared)   2016-12-27 17:53:00
老任太基八了..
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2016-12-27 17:55:00
雖然沒玩過但神龍奇兵記得也是名作 90萬賣不掉嗎?以現在來講日本首週140萬已經超強了 果然時代不同 所以以前日本便利商店買的到遊戲?
作者: HolyBugTw (HolyBug)   2016-12-27 17:57:00
神龍奇兵是名作,但是未必誰都喜歡養龍啊
作者: leamaSTC (LeamaS)   2016-12-27 18:03:00
去看過專門寫ENIX跟史克威爾的故事後 會覺得機掰的不是老任...只能說角度不同 結論不同...
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈)   2016-12-27 18:09:00
超時空之鑰當年一片可是一萬日幣以上,大容量卡匣超貴的
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2016-12-27 18:09:00
歡迎提供不同角度的 增廣見聞
作者: EleVn (â–¼(⊙ ⊥ ⊙)â–¼ DarkDog)   2016-12-27 18:10:00
SS有H game 手把好用 在我心中不輸PS
作者: leamaSTC (LeamaS)   2016-12-27 18:13:00
https://goo.gl/WMJK3D 這篇也是講同一件事的文章
作者: leon19790602 (())   2016-12-27 18:13:00
其實也沒有什麼機不機的問題,這種考古文章我也是單純覺得分享讓大家看看各種觀點說法,史克威爾當年對艾尼克斯也用威脅的啊,現在也合併了,然後現在還跟老任跟索尼快樂的玩3P,只能說商場沒有永遠的敵人,也沒有永遠的朋友,只有永遠的利益
作者: SivaChen (SivaChen)   2016-12-27 18:17:00
推leamaSTC大,雖然我上面是那樣說,但現在情況又不同,玩家還是以遊戲為主才對XD
作者: zgmfx10a (RC)   2016-12-27 18:27:00
SS除了FF7 最大的敗因還有被sony用價格戰打爆 因為雙處理器+獨立音效卡的關係價格完全壓不下來 PS先天就零件便宜而且商戰白熱化的時候還狂壓價格到近乎賠本只為了把SS幹掉 到後面市占整個被PS搶走時已經拉不回來了雙處理器的架構造成開發成本上揚也是三廠卻步的原因 不然當初SS的音效輸出可是海放PS整個世代…有興趣的可以去比較一下兩個版本的機戰F和月下的差距 PS版的糟糕到讓我有把光碟折掉的衝動…
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2016-12-27 18:32:00
低分少年有介紹過SS的硬體
作者: leamaSTC (LeamaS)   2016-12-27 18:34:00
推一下低分少年
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2016-12-27 18:35:00
低分少年好久沒出新影片了
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2016-12-27 18:36:00
原來法爾空的RPG比DQ還早 我還以為DQ是始祖
作者: leamaSTC (LeamaS)   2016-12-27 18:36:00
最近有新影片了 紅白機的
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2016-12-27 18:37:00
只能說PS跟SS點的技能樹不同啦...然後3D剛好是當時很好的噱頭
作者: goldman0204 (goldman)   2016-12-27 18:41:00
低分少年大概在當兵吧???????
作者: WOODOM (武當)   2016-12-27 18:44:00
老任的神龍惡意倒貨事件 當時機掰到業界超出名XD這也是構成大家能逃離老任時 大家在搶快的最後一根稻草
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2016-12-27 18:49:00
看完巴哈那篇超級長文 原來史克威爾在幾十年前就技術力出眾
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2016-12-27 18:57:00
真的要講神龍那時間點 兩邊還沒那鬧翻的樣子開戰的點是史克威爾老闆直接公開說N64不可能成功
作者: yoyo93215 (大五)   2016-12-27 18:58:00
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2016-12-27 18:58:00
然後組長就不爽兩邊就斷交,一直到N年後史克威爾去道歉當時山內應該已經掛了?真要講很肚爛任天堂的三廠大概只有namco吧
作者: peacemaker1 (' jjj ' )   2016-12-27 19:35:00
X1除了二手策略外,沒全球同步上市也是一大錯誤,等不及的玩家就全跑去ps了
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈)   2016-12-27 19:44:00
$ony的賠本衝主機量+光碟規格政策在PS和PS2很成功,結果PS3就踢到大鐵板,PS4中規中矩反而大賣,畢竟現在衝特規Cell之類的已經不能滿足開發商的跨平台需求,架構熟悉反而容易移值。而且CD規格戰也因為網路興盛逐漸沒意義了
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2016-12-27 19:50:00
BD最大都達到128G了 遊戲容量要突破極限有可能在實體光碟消失前都看不到了吧...
作者: seraph01 (ああああ)   2016-12-27 20:03:00
最近還看到個10T光碟的新聞
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2016-12-27 20:08:00
128G很容易吧,reFF7不就說塞不下分三片,假設都塞滿,等於FF7這樣內容長度的遊戲用現代等級的聲光效果去做要150G150G
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2016-12-27 20:12:00
長度分三片 不過裡面很多重複資料阿XDDDDD至少後面幾片大地圖部分一定會共用
作者: goldman0204 (goldman)   2016-12-27 20:24:00
http://technews.tw/2016/12/07/disk/ 這個 10T光碟!還要一段時間~下個次世代主機誰先搶誰可能就先贏....
作者: rinsoukan (你說說看)   2016-12-27 20:35:00
SQUARE要是沒跟ENIX合併就好了...那個神作滿天飛的年代真的回不去了QQ
作者: kaoh08 (AIR -the 1000th summer-)   2016-12-27 21:52:00
藍光最高就到128GB啊 只是不知道PS4有沒有支援
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2016-12-27 21:54:00
一定沒啦...BDXL最近才出現的 設計當初不可能有 後續要支援的話舊機一定死
作者: hitsukix (胖胖)   2016-12-27 21:56:00
就算沒合併,現今環境也不是以前那樣了
作者: NakedSnake   2016-12-27 21:59:00
SQUARE在PS時代一整個玩開了 幾乎各種類型的遊戲都出
作者: aterui (阿照井)   2016-12-27 22:00:00
跟合不合併沒差,當時開發費低,幾百萬的名作開發人數也才幾十位而已,敢弄出企劃公司就願意出遊戲,自然就會堆屍堆出名作,檯面上的公司倒了自然也會有下一個才子出現但現在開發3A遊戲就要上千上百人,開發費花下去不准失敗不可能有企劃就給你出,要有實績的招牌做過市場評估才行除非一廠就是錢很多為了賣主機投資,三廠自己要賺不能想做什麼就做什麼,自然都會偏向市場流行走向或是縮減成本
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈)   2016-12-27 22:16:00
就廠商來說恨不得遊戲全部下載版然後就可以不用擔心中古
作者: MrDisgrace (糞箱ONE買うの?)   2016-12-27 22:59:00
FF7才是關鍵 DQ7出時早就終戰了
作者: hitsukix (胖胖)   2016-12-27 23:04:00
當時看過FF7當時帶動的PS銷量圖表 驚人
作者: callmedance (NightFury)   2016-12-27 23:09:00
SEGA迷,當初看著DC垮台超難過,一直希望能有奇蹟..
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2016-12-28 00:07:00
要當老任粉就要承認當年老任非常跋扈囂張,壟斷這件事對顧客玩家來說完全不是好事也因為任天堂有山內傅的鴨霸時代,才有現在的多選擇
作者: commandoEX (卡曼都)   2016-12-28 00:25:00
BDXL是SONY自己提的...我沒記錯的話2010年就提了
作者: jimihsu (j3小)   2016-12-28 01:44:00
BANDAI幹嘛聽 SQ的話去壓ENIX, 沒道理
作者: llwopp (hotdogroll)   2016-12-28 04:35:00
DQ7出來前大戰就結束了 哪來的最後一根稻草
作者: abucat (阿布貓)   2016-12-28 13:08:00
不過傳說中DQ7本來要出在SS就是了原po指的是DQ7發表出在PS上,N64太難作看到SS剛開始賣的好所以一開始先作ss版的樣子,這只是謠言
作者: hitsukix (胖胖)   2016-12-28 15:03:00
以前有買SS日文雜誌,DQ有被放在預定發售表里一陣子過當時就靠那個催眠自己SS還有一片天,下一代我就PS2了XD
作者: koiopolo2 (K)   2016-12-28 15:53:00
SS主機其實也沒多好 會快主要是因為那張加速卡都已經買主機了 還要另外買擴充記憶體內存記錄容量不夠還要買一張記憶卡
作者: dreamersin (radical_dreamers)   2016-12-29 17:30:00
超時空之鑰當年超愛,沒想到竟然賣到有剩庫存

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