[HOI4] 用7/2真的不對嗎?

作者: jeanvanjohn (尚市長)   2020-03-13 08:35:47
我知道這個問題讓我被某些"大老"罵得很難聽,
但我還是要問一句:
在五步一鏟跟11/6間,真的沒有過渡期可言嗎?
你不可能一開始就湊出11/6來對付敵人吧,
而且五步一鏟在實戰上來說,根本擋不住德軍,連義大利人都擋不住!
我不知道"大老"們的數據是怎麼算的,但事實就是擋不住,
相信這些人的話用五步一鏟去擋的我根本是傻蛋...
總之,我必須說,不要相信"大老"的話用五步一鏟,只會讓自己想摔滑鼠;
更正確說,完全不需要聽他們的話,更不要上discord問這些人,
就這樣了。
還有,更不要相信11/6教的鼓吹,一開局這樣搞根本是害死人,
總之,大老之言,慎不可聽...
作者: oz5566 (阿康)   2020-03-13 08:45:00
翔哥說五步填線 生產坦克
作者: hinanaitenco (桃子好吃)   2020-03-13 08:52:00
當然可以啊 我會用就是了 五步真的擋不住飛機天上飛 五步的防禦力馬上低到可笑
作者: camerachao (卡梅拉)   2020-03-13 09:11:00
民主法國我用10步填線,5步放在馬奇諾。道理是只要有高級堡壘,ai也不會真的瘋狂攻擊。先防禦,產能上來用40寬砲兵或坦克進攻。防禦上你也不需要飛機海,你有航程優勢一定有空優。
作者: hinanaitenco (桃子好吃)   2020-03-13 10:05:00
用八步一炮一重防空不錯 有盾又能扛飛機還有你是不是誤解我的話啊 我是說五步扛不住對面空優 怎會突然跳針到要我產飛機呢 我跟電腦比飛機數量還沒贏過XD
作者: Euphokumiko (上低音號)   2020-03-13 10:32:00
我用5步填線扛住德國人你要不要自掛東南枝?好,話你說的
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2020-03-13 11:15:00
我可以贊助原Po童軍繩一條
作者: colenken (呵呵)   2020-03-13 11:20:00
你一支7/2要跟2支以上的5步比啊,你一支5步擋不住有試過出多支一點嗎?出填線師的意義是為了省工廠出尖刀師,然後靠尖刀師逐步
作者: hinanaitenco (桃子好吃)   2020-03-13 11:23:00
五步交換比會不好看吧 真的容易破防 1939前還可以
作者: colenken (呵呵)   2020-03-13 11:24:00
包餃子,如果你只是想守住,那出7/2是比5步好五步被打穿是時間問題,所以才叫填線的啊
作者: hinanaitenco (桃子好吃)   2020-03-13 11:27:00
其實還是要彈性點看敵方跟地形啦 中日五步守海很夠填線五步走太慢 對方嚕一下就斷 我都用摩托化步兵
作者: jacky1990b   2020-03-13 11:30:00
姑且問一下 你的槍是18年還是36年型號 戰前存量有多少
作者: allen139443 ( ∩ д ∩ )   2020-03-13 11:44:00
哪個genius告訴你5步要帶鏟子順便告訴你個小秘密 2個7/2產能跟一個14/4一樣 請開始你的過渡期表演你 可以 不要帶兩個7/2數據只有11/6的一半 防禦也是 自己去看被破防的下場是什麼 這麼簡單的算術問題還要講嗎?如果你開戰一個線只有一個7/2 那守個ㄐㄐ 如果有兩個7/2 那就出得起14/4填線
作者: l81311i   2020-03-13 11:55:00
5步就填線用而已啊,本來就別指望太強 被打穿也不用意外
作者: allen139443 ( ∩ д ∩ )   2020-03-13 11:56:00
前線一格一個14/4 對AI12/5/1 加上數個的5步 不是紅空優的情況下被推爆再截圖上來噴好不
作者: l81311i   2020-03-13 11:58:00
如果是玩法國 五步扛馬其諾跟義大利不難吧?
作者: jacky1990b   2020-03-13 11:59:00
所以你的科技跟裝備生產狀況如何 編制只是陸戰的一部分 我承認它可能是最重要的部分 但是不代表別的不重要
作者: allen139443 ( ∩ д ∩ )   2020-03-13 12:00:00
你法國1393搞不出前線2個7/2?
作者: frank8233 (黑暗)   2020-03-13 12:05:00
7+2很貴 法國工業不足連槍都有巨大缺口 你還用昂貴版7+2填真的完全是來搞笑的 人家叫你出5步是要你用40寬+無數5步來填
作者: ketchupgood (番茄醬)   2020-03-13 12:07:00
本大佬叫你40寬一格一個配合填線 你他媽用純5步紅空優 是在哈囉
作者: frank8233 (黑暗)   2020-03-13 12:07:00
五步一鏟這就是信了對岸的垃圾文
作者: ketchupgood (番茄醬)   2020-03-13 12:08:00
講了多少次5步就5步 不要塞鏟子 阿你也不聽啊特別打了一篇陸戰機制給你你也不看啊看了你還是照樣信自己的垃圾啊
作者: allen139443 ( ∩ д ∩ )   2020-03-13 12:09:00
笑死
作者: ketchupgood (番茄醬)   2020-03-13 12:09:00
https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=7965&sn=2621在discord浪費青春回你一堆低能問題換來的是你上ptt叫別人不要信我打外國局 台灣局 中國局聯機4000小時總結的精華啊
作者: allen139443 ( ∩ д ∩ )   2020-03-13 12:12:00
1格1個40w+5步撐不到3天? 截圖貼上來啊 空優check沒?
作者: ketchupgood (番茄醬)   2020-03-13 12:12:00
幹是不是聽不懂人話啊 誰他媽叫你純5步填線不配40寬的
作者: ketchupgood (番茄醬)   2020-03-13 12:14:00
自己看那篇法國 巴哈那篇 二樓是我
作者: allen139443 ( ∩ д ∩ )   2020-03-13 12:14:00
前面早講過了
作者: ketchupgood (番茄醬)   2020-03-13 12:15:00
40年6月打死 雖然是上版本的 供參 24個40寬6月前我就有那麼多 做不到是你在產垃圾的問題 我一點都不意外
作者: hinanaitenco (桃子好吃)   2020-03-13 12:17:00
挖戰起來 有預感會鎖
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2020-03-13 12:18:00
尚市長你銀餐具還神父了沒
作者: ketchupgood (番茄醬)   2020-03-13 12:22:00
義大利守法跟德國有不一樣嗎義大利邊界大山大河你還能守不住不簡單啊 繼續出72啊
作者: johnnylin12 (MoreGreen)   2020-03-13 12:24:00
義大利邊界真不是一般的好守...
作者: jacky1990b   2020-03-13 12:26:00
科技跟裝備補充說明一下好嗎 只看編制真的沒辦法診斷
作者: hinanaitenco (桃子好吃)   2020-03-13 12:29:00
只防守的話不用砲也還好 五步不夠用十步試試? 還有請教一下用40寬防守不是比較不利嗎?
作者: Bastain (滿洲國專家^^)   2020-03-13 12:29:00
對!! 還想請問一下難度!! 以及開戰時間!!
作者: johnnylin12 (MoreGreen)   2020-03-13 12:30:00
抱歉我也很菜 但昨天剛打過 義大利那邊一開始大概24隊5步需要手動控 後面堆到快60就完全不管了 有空優因為德國人飛機都在北邊 壓過義大利完全足夠ㄅ
作者: ketchupgood (番茄醬)   2020-03-13 12:32:00
等我上完ML 回去你準備頭給我
作者: frank8233 (黑暗)   2020-03-13 12:33:00
你要理解,所謂填線5步就是要被打的,在一個戰場上無數5步可以幫忙分攤敵軍傷害,而擊退敵人是要靠40寬師(或飛機),所以正確用法就是每一個地塊塞一個40寬再用無數5步填
作者: ketchupgood (番茄醬)   2020-03-13 12:34:00
樓上 我跟他講這句話差不多有10次 但他還在用72 供參你是不是以為打加錄影加上傳不用時間 還有你以為大家都很閒24小時打game?啊要截圖就好都貼給你40年6月前打死德國挑戰了還不夠逆1個1個12 5 1 +一堆5步填線聽不懂我建議你回娘胎重修或者刪遊戲 這遊戲不適合你讓版眾來分析一下一格一個到底哪裡難懂 反正我是不知道真的 照你這麼說我就只出填線畫線激進不停 德國人就一步都不能前進了 無敵防守!真的 別人都不用做事 人永遠在電腦前
作者: Euphokumiko (上低音號)   2020-03-13 13:17:00
https://tinyurl.com/sxkeu3v鐵人存檔在這邊,純5步,你可以自己看看我有沒有堡壘https://i.imgur.com/24yI2d3.png
作者: bfbf510a (超世紀智將)   2020-03-13 13:39:00
戰寬魔人就是煩。提出過一些新式的師團組合但不符合他們眼中黃金比例就被質疑「欸新手嗎」「我還以為蕃茄大po 過那篇教學已經不會有人亂組師團了耶」仿佛這遊戲只能11/6 7/2。然後呢,當你嘗試反駁時就被嗆「那麼有創意就不要寫廢文」比如說我之前po文問過26寬是否可行時就被嗆,之後玩蘇聯分別在用11/6和自創的26寬打德國,事實上就是我用自創的推得更快死更少人這遊戲其中一個樂趣就是自創自己覺得完美的師團,每一場都11/6難道不會悶嗎?
作者: makusi (makusi)   2020-03-13 13:43:00
阿不就反擊師填不滿時用72填 填滿戰線把他們合成14/4雖然我改版前法國都玩騎步炮就是了
作者: Euphokumiko (上低音號)   2020-03-13 14:21:00
https://i.imgur.com/9kpIVBN.pnghttps://tinyurl.com/qpdx69f另外一份存檔你當大家吃飽太閒隨便唬爛一份攻略跟你講喔然後上面那個夢幻師團的你可以試試看你的夢幻師團跟40寬的坦克師還有10寬填線幹架會多塊被捅爛屁眼
作者: allen139443 ( ∩ д ∩ )   2020-03-13 14:28:00
哭咪口嘔嘔嘔嘔嘔
作者: Euphokumiko (上低音號)   2020-03-13 15:07:00
作者: ketchupgood (番茄醬)   2020-03-13 15:09:00
https://youtu.be/8Jx1X9CW0qs拿去 後面我打的 前面kumiko打的純填線靠cas跟空優12 5 1平推看你想哪種打臉法自己選頭要給我了沒我畫線平推啊 死的人比較難看 390K真是抱歉 打這麼簡單的東西懶得做計畫手操包圍減少戰損 讓大家見笑了上面26寬的這麼強還不來打聯機暴打我們這群廢物2小時影片處理太久 我開個直播放這 看有什麼問題可以來這裡問https://www.twitch.tv/ketchuparegood
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2020-03-13 15:48:00
我是用10步填,10步不妥了嗎?
作者: hernest01 (呼吸中)   2020-03-13 15:49:00
以我經驗法國在開戰前要生12/5/1填滿線,壓力並不大然後怎麼會出現7/2填線這種戰法?7/2防守方面不如10步除了打某些前線靠杯長的爛地方,根本不會想出7/2
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2020-03-13 15:50:00
不過原本的問題只是要在39年守住德義的話應該哪種都可以吧?
作者: hernest01 (呼吸中)   2020-03-13 15:52:00
五步的好處是被打的時候退比較快,又可以生比較多跟40寬配合死守比10步來的有效
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2020-03-13 15:55:00
不懂為何那麼兇
作者: ketchupgood (番茄醬)   2020-03-13 15:56:00
嘴我的人多凶我就多凶我不是神經病 沒人嘴我 我不嘴人特別是發文的跑來我們discord問了一堆白癡問題後還是用自己的打法撞牆
作者: hernest01 (呼吸中)   2020-03-13 15:59:00
守住德義又不難,生足夠飛機蓋好雷達要塞笨ai就過不來了,反攻再生幾個重坦師就可以A過去
作者: ketchupgood (番茄醬)   2020-03-13 15:59:00
10步可以 但打AI通常是浪費 AI爛編制5步都不會掉組織度 等等你可以看看不難啊 超簡單
作者: jacky1990b   2020-03-13 16:21:00
10步打ExpertAI會需要 因為電腦會爆出50個40寬裝甲師
作者: ketchupgood (番茄醬)   2020-03-13 16:27:00
基本上我那篇文就把整個陸軍你該懂的東西都寫了
作者: jacky1990b   2020-03-13 16:30:00
原版AI那五步是真的夠用了 電腦的裝甲師不足以破防
作者: Jameshunter (幻劍)   2020-03-13 16:57:00
某人明明是問pvp能否用26寬 怎變單機打電腦爽突破
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2020-03-13 17:01:00
我覺得你們莫名都很凶==
作者: Bastain (滿洲國專家^^)   2020-03-13 17:08:00
感謝直播影片!! 感到自己過去玩的概念太死板了以前都是盡可能量產陸軍~~密布在國境線上~~跟德軍硬扛結果看到K大的影片~~不但是沿著河防守~~再反守為攻義法邊界也是沿河防守~~而不是死守在山區另外自己過去產的空軍在數量上都不夠
作者: Rundstedt (倫德施泰特)   2020-03-13 17:13:00
拿皇線48個7步2炮也夠守低地了 之後再慢慢轉大編制反推就行
作者: ketchupgood (番茄醬)   2020-03-13 17:17:00
不要再7步2砲了 到底是在哈囉啊幹 市長勒 出來啊 發文那麼嗆 說不要來discord問現在人消失?
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2020-03-13 17:25:00
元帥我都拉塔西尼就是我玩拿破崙那場也是直接用72推XD 不過我是照影片打反正影片72推得動我也懶得改
作者: ketchupgood (番茄醬)   2020-03-13 17:31:00
真的是爺新 笑死啊不是說邊界守的住三天頭給我?啊就媽的是錯的不然我還要跟你說好棒棒 可以啦 72也讚讚喔是多玻璃是不是改考卷錯的也不能給你撇掉要給你畫小愛心說想法不錯
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2020-03-13 17:35:00
阿爾卑斯山線用K大影片的配置應該也能守就是了
作者: ketchupgood (番茄醬)   2020-03-13 17:35:00
打AI大概跟小學考卷差不多 隨便亂打都能贏 然後現在教你最正規的打法不學 去學更爛的打不贏在那邊哭好了啦 嘴臉越來越難看了 給版眾講解一下背景啊 發文的以前跑來我們聯機discord問了一堆奇怪的問題 我們好聲好氣跟他講完 然後甚至還幫他打了一篇陸軍機制講解 他都說好好好 然後不做 下次繼續用自己的72繼續輸 然後繼續問 持續到現在還在那邊什麼世界是錯的 我跟你講啦 你拿7步2砲去任何一個國家的聯機圈都會被嘴到歪頭不是世界是錯的 是你是錯的 搞清楚 要歐洲局台灣局中國局北美局我都有打過 想要的話我可以給你提供不是世界主流 是你自己自認的主流 不要隨便拿個英文影片就當做這叫主流能打玩家的編制打AI不是更輕鬆 阿是要願賭服輸沒笑死 我們現在都在打外國局 還幻想起沒人在玩了 真的很難看你可以有自己的想法啊 別人教完你你還繼續用自己的垃圾打不贏就不要上來哭啊啊現在是要我把防線塞到義法前線再打你一次臉才甘願?kumiko的那個檔不就給你看守邊境純5步?我再加個12 5 1你覺得AI推的動我山地?真的是沒見過這麼忘恩負義還不要臉的 長見識了好了啦 還在躲閃話題? 顧左右而言他多久了啊這麼懂還要上來問 用你的72去打啊啊不然我就叫kumiko上來 他我室友 嘻嘻我找個“有守義法邊境的” 來看你還有啥難看的理由搞清楚 只有“你”這種人我才這種態度
作者: Euphokumiko (上低音號)   2020-03-13 17:52:00
....
作者: ketchupgood (番茄醬)   2020-03-13 17:52:00
少在那邊台灣記者式的移花接木
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2020-03-13 17:56:00
這配置一定可以守義法邊境的,我自己打是用純十步沒矛頭沒要塞守,有加一個40寬金盾一定守得住我猜你用五步守不住應該是沒手操?因為沒矛頭你組織會被我是不知道你們之前有什麼衝突啦XD 但就義法邊境的問題應該是一定可以守 大不了你要手操
作者: allen139443 ( ∩ д ∩ )   2020-03-13 18:02:00
https://tinyurl.com/rasv56j來啦 你要的義法邊境守山線法國
作者: Mezerized (似幻)   2020-03-13 18:04:00
五步就是為了節省產能 讓你能搞出40寬跟飛機
作者: ketchupgood (番茄醬)   2020-03-13 18:06:00
噴人的還要別人道歉 是不是沒睡醒
作者: allen139443 ( ∩ д ∩ )   2020-03-13 18:07:00
不要說我對你不好 今天下午連兩局測到開場選舉earlymob的鐵人檔我都直接棄掉了
作者: ketchupgood (番茄醬)   2020-03-13 18:07:00
早上起來打開ptt 突然就被嘴了 現在嘴人的玻璃心碎還要人道歉
作者: AN94 (AN94)   2020-03-13 19:04:00
把這裡當個版喔 要吵自己私下解決嗎

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