[討論] 輸出與擊殺

作者: kumadesu (kuma)   2016-10-06 10:29:35
各位認為兩者之間那一樣更重要?
那一樣才是勝利的關鍵呢?
個人認為是擊殺
首先輸出的含水量大 特別是對方有萊茵哈特
再來高輸出雖然有對敵隊構成壓制
可是優勢不見得有比快速殺掉敵方
為我方帶來人數優勢以多欺少來得多
而且很容易為帶有治療的敵角充電
不知各位又是怎想?
作者: dashed (沿此虛線剪下)   2016-10-06 10:31:00
殺不死人就等於給對面補師集大啊
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2016-10-06 10:32:00
我只在乎隊友不送頭為前提大招存的速度跟確實壓制後排的能力
作者: payday (搶劫萬歲)   2016-10-06 10:33:00
擊殺 擊殺數多表示你至少不會剛復活就死掉
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2016-10-06 10:33:00
場上角色這麼多要把對方全滅如果不是壓倒性的實力差也不是很
作者: kzfun2001 (巨蟒)   2016-10-06 10:34:00
擊殺也有可能是尾刀大師
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2016-10-06 10:34:00
容易 前排可以控可隊友控了前排沒人抓慈悲、禪亞塔、路西歐慈悲 全復活逆襲 禪亞塔 扛一部分大招 路西歐 同上
作者: cody880528 (Summon)   2016-10-06 10:36:00
贏比較重要 其他都是浮雲
作者: robefrom (SABRE)   2016-10-06 10:36:00
最少有尾到哦......
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2016-10-06 10:37:00
阿至於擊殺因為那鬼計算方式只要擦到有死就算一顆頭水分太多還不如看右上角的擊殺或偷懶的冒火關注雙方那些人很會逃又影響力大的 反之炸彈鼠那個無效打擊太多了或者隊友補刀太少
作者: payday (搶劫萬歲)   2016-10-06 10:39:00
這遊戲摸到毛就有擊殺 至少是穩定續戰力的表現
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2016-10-06 10:41:00
關鍵炸到離開掩體的敵人就少半條血 槍手收尾至少是容易多了
作者: LODAM (LODAM)   2016-10-06 10:41:00
真正要檢討的不是攻擊角下太多水餃嗎?
作者: han224 (han)   2016-10-06 10:42:00
含水極高的擊殺 其實很沒有參考依據 輕輕摸也是算擊殺
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2016-10-06 10:44:00
BZ怕嚇跑人不讓玩家見識真實世界 沒辦法
作者: LODAM (LODAM)   2016-10-06 10:44:00
真正要檢討還是要檢討陣容的配合,單排幾金真的都浮雲
作者: clair281 (PPN)   2016-10-06 10:45:00
單獨看這兩個的話應該是擊殺吧,代表存活時間比較久,不過總體還是要看綜合表現,很多狀況根本不會顯示在數字上…像昨天打RK還有人要求我小美傷害應該要打金牌…??
作者: pzn666 (溜冰)   2016-10-06 10:45:00
這遊戲比LOL更重團隊,我覺得連抓戰犯都不太適合
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2016-10-06 10:46:00
沒贏是都浮雲 贏了嘛 也不見得一定是金最多的CARRY就是了
作者: pzn666 (溜冰)   2016-10-06 10:46:00
有時候陣容對了傷害兩千金牌也是贏
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2016-10-06 10:47:00
就我的微薄經驗小美傷害金除了打手真的要很差勁以外敵方沒護
作者: silencedance (靜舞)   2016-10-06 10:47:00
我曾經用76打過擊殺金牌 但是輸出沒牌的
作者: silencedance (靜舞)   2016-10-06 10:48:00
也用女坦打過輸出金牌擊殺沒牌的 這不一定的啦
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2016-10-06 10:48:00
滅就6個頭
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2016-10-06 10:49:00
更糟的是連隊友的牌都看不到 所以戰犯不好抓 除非是玩補只要不是禪亞塔跟安娜那種 路西歐跟慈悲應該還是有點時間分神看右上角.....或是只有我這麼差勁 o/
作者: nwohippo (橫衝直撞‧西西波)   2016-10-06 10:51:00
來玩矮人啊 贏了拿擊殺輸出佔點三金+POTG都會被路人酸喔
作者: cody880528 (Summon)   2016-10-06 10:52:00
真的很想要擊殺金牌的話 玩死神遠遠射還蠻容易的
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2016-10-06 10:52:00
如果只考慮貨真價實的輸出 攻擊手不僅左右鍵 +大招傷害遠勝小美 除非小美右鍵跟麥卡利一樣準 那靠瞬傷去追大概還能贏開大殺不到人的打手吧 總之 都假的 看著心情好而已
作者: sedc (走向夢想)   2016-10-06 10:56:00
是說Overwatch既然都能顯示擊殺時的百分比了,應該也可以把這個數值累計起來當真正的擊殺值吧。 以後變成擊殺 13.4之類
作者: chen20 (sOnE)   2016-10-06 10:57:00
攻防擊殺感覺比較猛
作者: ian90911 (xopowo)   2016-10-06 10:57:00
收人頭就製造對方好幾秒的空白時間 殘血逼退就沒這效果
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2016-10-06 10:59:00
同個陣營裡面 有本事收最多尾刀的攻擊能力絕對數一數二可是卻不見得是金牌 這就是我很賭爛這鬼設定的問題要嘛拆開成尾刀跟助攻 那至少灌水成分少一點
作者: s87879961 (sekuhara)   2016-10-06 11:03:00
我覺得看腳色耶,壁壘那種感覺就是輸出比起擊殺重要
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2016-10-06 11:04:00
還有隊友的死亡次數等其他細節 不藏這些數據就好辦多了
作者: hpineapple (梨兒水中游)   2016-10-06 11:04:00
尾刀很重要吧 玩閃光都盡力撿掉尾刀XD殘血的不能讓他活
作者: LODAM (LODAM)   2016-10-06 11:07:00
因為輸出是過程,擊殺是結果,沒有足量的輸出根本無法擊殺現在的問題就是看不出來輸出到底有多少是最後有效被擊的。而且有時候甲造成的輸出讓乙去收頭,能表示甲都沒做事嗎?
作者: maplenight (刀下留人)   2016-10-06 11:09:00
勝利的關鍵是大覺,如果說遊戲的過程,都很重要也有那種刺客繞到人都不見了隊友死光才來收頭的
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2016-10-06 11:11:00
潮不潮才是重點 不然勞工一天到晚擊殺輸出金人家還不是叫你換掉
作者: ryo2030999 (LittleN)   2016-10-06 11:11:00
不好意思說拿什麼牌位,主要看對團隊貢獻了多少幫助
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2016-10-06 11:11:00
即使是這樣如果最後贏了我也認了 昨天才看到一個死神在城堡
作者: s87879961 (sekuhara)   2016-10-06 11:11:00
忍者就偏擊殺方面,輸出不高但只要把對面補師抓掉就是好忍者
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2016-10-06 11:12:00
整場他O的直衝大路還上橋連射的(對方在大門)整場被打成蜂窩
作者: doomleika (iSuck)   2016-10-06 11:12:00
都很重要
作者: summer08818 (........)   2016-10-06 11:22:00
輸出沒辦法秒人都是在幫對面集大而已.
作者: goddarn (goddarn)   2016-10-06 11:24:00
我路西歐擊殺常拿金銀牌 每隻都擦到很好拿
作者: LODAM (LODAM)   2016-10-06 11:25:00
可是說不能秒人,大部分的狀況就是不知道是不是沒被秒單一玩家的輸出及擊殺數不能完全呈現輸出效益是否到位
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2016-10-06 11:26:00
因為數據太少難分辨所以最終還是如人飲水冷暖自知如果說玩半藏沒辦法在關鍵戰局擊殺敵人 被貼身十之八九葛屁我是覺得我就沒資格拿半藏出來只能用在轉角洗箭難登大雅之堂76能殺的法拉殺得不夠快、補尾刀跟壓制後排不到位自己都臉紅數據存在的意義倒不是自己看了爽的 而是讓傷金炸彈鼠閉嘴的
作者: pzn666 (溜冰)   2016-10-06 11:32:00
法拉跟老鼠傷害金真的是沒啥好提,幾乎沒看過這兩隻傷害不是金
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2016-10-06 11:36:00
(事後我說死神可以走別條路別衝去往生他說有嗎)(YES當然有 我是補就在你後面看著你衝去變蜂窩 自覺? WTF)
作者: allforyour2 (哭雲)   2016-10-06 11:56:00
擊殺不是尾刀,只要短時間內有碰到就會加擊殺。然後一個源氏擊殺銅牌,但都殺補師,vs三金的豬我寧願選一個專殺補師的源氏,一堆人都愛隨便打。然後才在說自已什麼牌,重點角色都不先集火抓。所以真的不用看牌子,那是大家都在做該做的事才有用尤其昨天遇到一個只玩源氏,然後整天在正面跳來跳去
作者: WowProctor (+阿元+)   2016-10-06 12:00:00
冒火比較重要
作者: YSJ543 (勝利組的人生)   2016-10-06 12:14:00
冒火一定有做事
作者: villix (瓜子被蜀國的狗吃了)   2016-10-06 12:20:00
我輸了就會冒火
作者: uccu0605 (Benson)   2016-10-06 12:26:00
是頭像冒火還是被雷到冒火
作者: juiclykiller (松山鬼見愁㊣抖M抖M)   2016-10-06 12:27:00
某人u發作了 死不回文
作者: march55237 (永遠的御三家)   2016-10-06 12:35:00
贏>Others 沒贏管你3金4金都是浮雲
作者: justsay (說說而已)   2016-10-06 12:39:00
它真得很喜歡推一大串
作者: qscgg (QSC)   2016-10-06 12:42:00
擊殺是準在哪?一堆散彈型的角色遠遠亂噴隨便都有頭贏了就是贏了,輸了什麼牌都是輸了
作者: nwohippo (橫衝直撞‧西西波)   2016-10-06 12:50:00
OVERBUFF有 solo kill跟尾刀數Final Blow的數據可看啊但也要固定團隊列表出來比較 看數據分配角色才有意義
作者: b81314 (有點貴)   2016-10-06 12:52:00
這不用比較吧 不同範疇
作者: LODAM (LODAM)   2016-10-06 13:04:00
有重大影響的,就不是只有拿幾張牌能看的出來啊
作者: maplenight (刀下留人)   2016-10-06 13:06:00
我覺得在RP系統出之前,先管好自己就好了
作者: LODAM (LODAM)   2016-10-06 13:06:00
擊殺跟輸出兩個數字都只是很片面的東西對,沒RP根本看不出什麼東西來。而且說真的甲拿三金就表示「只有」甲很Carry?搞不好是甲都打不了幾隻貓,所以全隊都爛的狀況下甲才拿了三金。
作者: justsay (說說而已)   2016-10-06 13:14:00
就跟玩得爛的豬也容易三金一樣 傷害洗盾、盲噴摸頭、死局硬要補幫對面充電
作者: princepisces (雙魚座)   2016-10-06 13:17:00
擊殺 尾刀很重要 對面陣容正常 觀念正確 要單殺其實不容易 集火觀念很重要
作者: LODAM (LODAM)   2016-10-06 13:20:00
關鍵還是大家都做對的事情,贏了有金牌才有意義。做不對的事情,拿再多金也是白搭,而且OW就是你「怎麼」知道他做的事情都錯的?
作者: king12272 (Matt)   2016-10-06 13:26:00
推車進攻炸彈鼠真的是讓人想哭
作者: SeijyaKijin (代時上克下的鬼邪天opeop)   2016-10-06 13:26:00
擊殺吧
作者: thankmilk (Wallace)   2016-10-06 13:29:00
http://i.imgur.com/bt7za0g.jpg 其實路西歐很容易擊殺金牌,尤其是佔點圖XD
作者: RXCPU (平平安安)   2016-10-06 13:32:00
金牌不過就6個人之中最高分的意思而已 那前提你6個人都選一樣的腳色嗎? 而且 這是個勝負遊戲 不是比賽輸出或殺人遊戲就像超魯小的小美放冰牆、冰凍跟大絕 僅僅那5個牌看得出來小美的貢獻嗎? 不可能嘛 不要再拿金牌當作要求別人換角 或自己不願意換角的理由了啦 我RK還玩過多拉多推車豬五金 這也只能證明我的隊友都不知道在做什麼而已 最後勝負才是重點
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2016-10-06 13:56:00
豬五金是很正常的事情 跟隊友認不認真關係不大
作者: jkes890094 (放狼的孩子)   2016-10-06 13:59:00
牌子都是浮雲 在對的時間做對的事才會贏
作者: rf3 (再也不萌露娜妹)   2016-10-06 14:02:00
金牌都是拿隊友當坦拿到的
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2016-10-06 14:02:00
最應該重視的地方 叫做團隊合作 牌子根本沒什麼影響
作者: doomleika (iSuck)   2016-10-06 14:02:00
樓上,豬能五金很不容易
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2016-10-06 14:03:00
擊殺最多→可是都隊友死才開大收頭 對獲勝沒用處傷害→炸彈鼠外面摸半天 給對方小美豬補等集氣集飽飽肯等活 隊友衝一波有人輸出有人收頭互補長短才是重點
作者: HAhuman (酸酸)   2016-10-06 14:07:00
這是第一人稱視角 總會有人覺得隊友沒做事 自己CARRY
作者: doomleika (iSuck)   2016-10-06 14:09:00
不是掛的話我真的挺想學那抖抖苗法的
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2016-10-06 14:09:00
都不太重要
作者: doomleika (iSuck)   2016-10-06 14:11:00
能那樣斗還能看清楚戰場部論是腦子跟手臂的意味都很強
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2016-10-06 14:11:00
這東西就是拿來嘴人用而已 沒啥參考性
作者: zheming (風也過雨也過)   2016-10-06 14:16:00
說豬五金正常的,截個戰績圖上來看看吧
作者: allforyour2 (哭雲)   2016-10-06 14:41:00
我只認同sup傷害金牌,輸出沒做事,輸出跟坦傷害金牌真的不一定,尤其是那種對面很會集火的,通常輸出會先死(看有沒有殺到人),那邊dd殺的人關鍵,剩下的變成坦在收頭,比如一個牛仔不點坦,把對面法拉&牛仔點掉,只有400傷,然後死掉了。這個時後坦把剩下的人收掉,已方多一個輸出,會贏很正常,而且坦的傷害也比較高。我還是回文好了。
作者: w9 (Good Day)   2016-10-06 14:50:00
哈哈 樓上最後這句話我笑了,話都說完了欸
作者: a125567365 (我要成為廢文王)   2016-10-06 14:52:00
低端炸彈數最愛說我輸出金牌 結果都是洗出來的傷害
作者: allforyour2 (哭雲)   2016-10-06 15:21:00
沒說完啊,我回文了,長長一段的。
作者: ForeverOrz (Lumis eterne)   2016-10-06 15:22:00
喜歡玩小美 rk小美定律:傷害只要有牌那場通常要輸通常贏的場都是 擊殺攻防金 傷害沒牌
作者: brad850402   2016-10-06 15:58:00
常常遇到不配合團隊然後說自己擊殺傷害金牌為什麼要換的但是團隊遠大於個人啊
作者: Yatagarasu (Yata)   2016-10-06 16:45:00
真的低端炸彈鼠有傷害金算是有做事了啦連傷害金都沒有的才是.....
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2016-10-06 18:04:00
第二個回文已經把原PO前提完全忽略推文自導自演了

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