鳥籠是個強度和動機都有明顯矛盾的鳥東西
一個七武海的招式竟然讓大將+無數強者完全抵擋不住
這遠遠超出施招者自身強度的招式
純粹為了服務劇情 根本做壞沒啥好說的
且明哥放鳥籠的動機是為了把所有外人都殺掉滅口
是把所有人 包含海軍 全殺光
這更智障 幸虧劇情是所有人刻意讓魯夫單挑
不然一般人發現推不動這鬼東西
全部都往回走圍殺明哥了
只要場上再多一個索隆等級的戰力肯回頭去砍明哥
明哥放這鳥籠就是人沒殺到還把自己困死
他本身防禦血量跟魯夫兩年修練島上陪練的大獅子大猩猩差不多（動物們兩年內可是挨四
檔拳度日 明哥被揍個幾拳就不行）
還想跟島上所有強者為敵簡直瘋到極點
別跟我說明哥有算到藤虎到最後寧願被鳥籠刮死 都能堅持不回頭幹他
莫名其妙到極點的東西 呵呵

你484根本沒看前一篇

你484根本沒看前一篇

你484根本沒看前一篇

你是不是那種看完標題就直接回文的

484

中肯啊 滕虎的重力刀推不回鳥籠就知道是個糞設定

Kkkk

腦粉來噓你喔

推

只能給推

看到上一篇講出：他都沒有打算犧牲平民和自己人。可是從他的所做所為，根本是把人命當玩笑。

明哥現在看起來打不打的贏索龍都有問題了依照現在速度魯夫大概一登島直接四檔飛上去秒明哥了

就是有你這種人，海粉才會被誤會

.

感覺你根本沒有認真看上一篇

邏輯正確

索隆：鳥籠砍的斷，但又會接回，我砍斷線只會讓鳥籠越過我繼續收縮，我推它是要爭取時間，避免鳥籠收縮傷到老百性。

除了藤虎跟薩波那邊的其他人不往內推王太扯

有gil那段？

索隆什麼時候說過鳥籠的線會接回去？？？

藤虎這部分要圓也不是不行就藤虎覺得「廢七武海」>>>「德島全國人民生命」

你是不是沒看前一篇

推這篇才中肯 直接去殺明哥不是比較快？

幫補血，這篇才合理

這篇完全合理啊，推爆

這篇合理+1

就看尾田之後會不會對果實覺醒下什麼註解，比如該能力得到最大化效果：屏障果實可變無堅不摧的護盾

屏障果實不管使用者強弱就是絕對打不破吧使用者強弱影響的應該是外型跟大小

合理

推這篇

明哥本來就瘋了啊 砂糖被幹掉那瞬間就註定這樣 不然放跑所有人？

不管再怎麼合理化大將不打 破除鳥籠是有差嗎?或是羅的能力空間一割就一個洞給大家逃出去就好了硬要捧成魯夫沒打贏大家就穩死

鳥籠八成有武裝色 羅的能力穿不過 斯摩格跟威爾可演過了

鳥籠有武裝色就更可笑，明哥能力無限上綱，扯要維持鳥籠的強度，明哥就算全力施術無法動彈都不過份

沒關係 羅再怎樣還有屠宰場可以用 偏偏就是不用

結還能全力跟魯夫對打，鳥籠就像小招一樣隨意放，可笑

會覺得強度怪，是因為ACG通常都脫離不了「一滴精十滴血」的概念。鳥籠尷尬的地方，是它有點偏規則系。但線線果實的應用，大體上是偏物理系。但這一點倒是還好，因為超人系果實的能力變化性本來就很大，純熟的使用者能開發出多種使用法，這是OK的。但鳥籠會讓喜歡接觸ACG的部分讀者(包含我)覺得有違和感，是因為1.這麼強橫霸道的招式，竟然在果實能力覺醒前就能用。(但1.也勉強圓得過去，純熟的使用者可以開發得出來)2.這麼厲害的招式，竟然看起來不需要什麼重大的代價。(例：極耗體力之類的)這一點，真的就很違反一般ACG體力轉魔力的規則。羅可以用ROOM做到很恐怖的事，但即使長久經過鍛鍊的他，使用起來也是要耗費一堆體力。結果明哥前面被傷得那麼重，鳥籠竟然還沒消失，而且強度不會變弱，這個就很怪。我是覺得，至少要提出個設定，透過解說役或使用者的嘴說出來，可能感覺才不會那麼突兀。(例：精神的強韌度也會影響惡魔果實能力的強度之類的)

我覺得啦，在怎麼樣藤虎身為大將都要出手，他可以滅了明哥再演戲給全世界看，把功勞做給草帽，弄個假新聞就好了啊

(或者是天龍人有什麼特殊體質之類的)(像黑鬍子多吃一顆果實，就有用其他人的話帶出「他的身體異於常人」這個點，不但可以埋伏筆，而且會讓他同時擁有兩種果實能力這件事不會突兀)

這篇講得沒錯啊 和上一篇沒衝突 怎麼一堆人看不懂?藤虎有不打明哥的理由 但是明哥有什麼理由斷定藤虎不會

二篇都有理啊......就看自己接受哪個說法而已

對他出手？沒道理啊 鳥籠要是真的完全收縮 連海軍也掛耶

真的很多活在自由世界裡但自己講的話又完全沒邏輯的海黑你所謂無數強者是指哪些？意思是鳥籠裡有無數強者贏得過我覺得小學生看不懂為什麼藤虎不出手我就懶得解釋了尾田在藤虎不出手的部分已經鋪陳夠多了這樣還看不懂我建議你去看天線寶寶再來，你說發現這鬼東西推不動就回頭砍明哥你當德島跟你房間一樣大？想回頭砍就砍得到？

藤虎不出手是要讓魯夫們去打敗明哥 結局是魯夫真的贏了那自然就沒看到藤虎出手 要是魯夫被明哥打敗 那藤虎難道真的乖乖坐著等死？沒道理啊 讀者上帝視角才知道魯夫

你自己回去看時間線，索隆到打完皮卡後剩不到10分鐘，你覺得德島大小就直徑

一定會贏 但明哥難道認為自己會輸嗎？不可能吧

用跑的十分鐘路程？這是島嗎？你當兵跑3公里能10分鐘內

你什麼時候有了魯夫沒嬴所有人都會死的錯覺?

一個國家就幾公里直徑嗎？想想自己在說什麼好嗎明明海黑自己講的話才完全不合理 到底發生什麼事了？看你講的你果然聽不懂藤虎說賭在魯夫身上是什麼意思你以為魯夫輸了藤虎要陪葬喔 你堅持太好笑了

不用錯覺 鳥籠的設定就是這樣啊 一路收縮到最後就是裡面

明明藤虎的賭注到下跪到煙鬼覺得

出了一口氣是很漂亮的接續 看不懂去看別的漫畫這部對你來說太難如果魯夫輸了藤虎當然會阻止明哥接著殺百姓啊為啥會覺得藤虎會坐著給他殺 你們真的看不懂藤虎不出手的理由耶 我的天阿

對啊 為啥明哥會覺得藤虎會坐著給他殺？沒這個道理啊那到底為何明哥敢放鳥籠出來呢？他怎麼知道籠裡的人不會圍攻他？還是他真有信心連海軍一起打敗？

明哥就中了橡膠腦覺醒覺得自己能同時打贏革命軍二把手跟海軍大將

可憐 裝睡的人叫不醒 一直幫護航作者找理由腦補

頂上他放這招不就直接收工 海軍保護他就好了

頂上他藏招很合理啊

尾田就想製造一個像沙國炸彈的危機感，讓魯夫當救世主

德島就是一個失敗的阿拉巴斯坦贗品

騰虎就不希望由海軍去解決七武海問題 去賭魯夫會贏 漫畫講的還不夠清楚嗎？海軍主動協助 反而難以凸顯七武海失控問題 看似都在政府控制內 阿拉巴斯坦斯摩格不就演過一次了？

其實照海賊的尿性鳥籠應該沒刮死平民就是了你看那個號稱可以炸翻整座廣場的結果零距離炸不死一隻蠢鳥話說回來鳥籠這段打從一開始就有一個問題明哥到底哪來的自信可以幹翻「海軍最高戰力」跟「革命軍二把手」打到後來只剩他一個還堅持要打不逃照設定來看海軍大將應該是公認起碼強於傳說級海賊跟四皇以下的所有人薩波作為革命軍二把手能跟藤虎僵持就有龍套中將覺得不可能了

笑死 海賊王這種無腦劇情根本沒人會看不懂好嗎 當自己是燒腦神作？

就是看懂才覺得這劇情莫名其妙好嗎

看到r大推一大串 感到驚喜XD

補推

推這篇 鳥籠私以為是海賊有史以來最爛設計沒有之一

推這篇 鳥籠的強度設定就是做壞了 這沒啥好護航吧

完了 一堆人要被當成無腦酸了

鳥籠最可笑的地方就是這東西出來直接毀一堆人設藤虎看到鳥籠就轉彎 還以為藤虎是白海豚呢

總感覺再討論下去這兩篇推文一定又有人會被桶 真的很難跟不講理的人好好討論劇情 然後一講出關鍵字就準備進桶

明哥不分心放鳥籠 不就無敵了

哇哦，海粉真的很嚴格

如果藤虎有把握能隨時打掉鳥籠還合理一點，實際上就是藤虎等強者推不動還繼續推，他大可回頭暗中用能力幫魯夫一把(更不用提滿血索隆不去幫忙在那邊推)

笑死 說沒人看不懂但提出來酸的點讓人覺得無腦到極點只會瘋狂跳針 不合理不合理無限輪迴然後講不出個屁來

跳針的來了 哀

同意這篇

藤虎在那邊推 能保證外圍百姓不被切死？

某樓為什麼不乾脆讓魯海直接問雷利one piece更快

鳥籠要是設定成明哥自身在外面就算了 把自己一起包著真的太蠢 設計一個劇情讓鳥籠外只有魯夫+少數人也比現在合理-.-

這篇才合理 看到鳥籠篇懷疑邏輯跑哪去了 刻意的不合理上一篇不過是在為不合理合理化

笑死腦粉連鳥籠都能護航

目前看來有霸王色的都沒有在怕別人的吧？

這篇才合理 舉例也很簡單實在有人護的像是在看詐欺遊戲一樣 海賊王這麼鬥智真是驚呆了汝不是藤虎 你怎麼知道他不會賭對 =w=

以結果論來講他就是賭對拉

你484沒看前一篇，大家都影帝啦!

看了推文難怪一堆海賊粉被人看不起XD沒邏輯的劇情就大方承認沒邏輯就好了啊為什麼要腦補一堆來護航

我也覺得尾田很明顯在趕火車之餘選擇了營造他要的情境捨棄了常理的鋪陳 本來作者也是人就不可能完美無缺 優點捧一捧 缺點砲一砲就沒事了 不用硬要凹成這是個毫無bug的神故事 除了鳥籠還有那個童樂果實 完全就是為了劇情才設定被碰到就是變玩具+他的存在記憶抹殺的能力 也不是說不能獨創一定要像餅乾人那樣有個考據 但是抹煞記憶這點絕對會造成一堆無法想像的矛盾事件發生 普羅殿斯王突然不存在於過去 那國家人民是怎樣 突然？？？我們有統治者嗎？

德島就是個笑話，燒燒果實那麼強，莫名讓別人吃掉，只是要帶出和之國跟大媽線的中繼站還有革命軍，卻又要打整團七武海，還打得那麼難看，還出一個超Bug的果實，結果莫名其妙被嚇到收掉，再次用騙人布的瞎梗就不好笑了

就沒有要打明哥一直在扯強度

想回兩點。你說「一旦魯夫打輸 全部死光」「犧牲所有人民」，藤虎等魯夫輸了或是鳥籠真的快傷到平民再出手不也來得及嗎？為什麼要假設他賭輸就會直接放棄犧牲人命？再來是應該回頭去打魔王的「所有強者」，除了已經討論過的藤虎索隆那幾人，還有誰是可以打明哥不被秒殺的？

上篇合理，這篇更合理

全場所有人配合魯夫單挑演出沒問題,只是搞個鳥籠真的難看

本篇合理啊 會推出鳥籠真的是很鳥

上一篇找那種理由還有人覺得合理…真的難怪被說腦粉，索隆等人一句幹掉幹部帶過zzz

鳥籠那麼強 一開始放小一點就可以收割了 放那麼大是智障嗎? 還要用霸氣維持 那不是越快收割越好 怎麼說都不合理

我仍然不贊成說藤虎不該賭，這次賭到底結果就是房子毀了而已人命根本沒傷到。藤虎廢七武海的計畫是為了未來不會再讓七武海殘害國家，沙鱷那時就差點殺了一百萬人，為了保住房子放棄這次廢七武海的大好機會有比較符合仁義?要是每次七武海開口一威脅，也不管是不是真的有傷到就乖乖放棄計畫，那就永遠阻止不了七武海了。

這篇合理 上篇護航太兇

搞的我好亂啊 能把鳥籠想的無限強 又覺得整座島無人傷亡?這種邏輯 難怪能夠為鳥籠劇情護航 無限合理化 佩服佩服

簡單來說，相信魯夫之術

支持這篇

先澄清一下，我講的一直都是他推得動鳥籠但他就沒想推，只出一隻手義氣相挺卻不放能力。整理一下我們有歧異的地方：你認為藤虎應該以現在眼前的人民為重不該冒險旁觀；我認為藤虎為了未來拯救更多人所以現在冒風險可以接受。如果這樣說沒錯的話那就是觀念不同而已，再爭這風險的大小就不必了

德島最後收尾真的就是奇蹟 大家都一副人都活著一個沒少 島嶼毀了正好重建的和樂氛圍 光是寄生線一下來就已經有人被砍傷被海軍砲擊 然後藤虎孤身一人說把人民集中到他的保護範圍內 他知道整座島都是人嗎 何況他最後還跑去跟著推鳥籠 既然有心推鳥籠為何不用能力 如果要演成政府無法作為又為什麼要拔刀擋籠子 現在要你出力還要先展現我們的求生慾 你判斷幾分就只出幾分力是不是他的賭注就是個四不像 要裝無能不裝到底 要幫也是在那假推真罰站 鳥籠一消大家都往前摔 就他一個人站的最直 這樣還能說他的決策完全合理 真的是太合理了海軍

我也覺得強度設定太扯，應該要給上將能處理的(切開走出去這樣)

明哥的線從頭到尾有被砍斷過嗎? 海軍中將都能夠被操控不就證明明哥就是這麼強嗎? 他的鳥籠就是跟他同等級的人都砍不斷的強度，而且明哥打輸是先被羅偷襲內臟受重傷的情況下跟魯夫對打持久戰，最後被大絕打敗的。明哥就是強到上將都砍不斷他的鳥籠

推你 邏輯正確

真的合理就不會到現在還有人在吵了啦，這是一個邏輯問題

真的