Re: [閒聊] NS最成功遊戲: 異度神劍2

作者: nosecoolie (諾苦力)   2021-02-13 13:50:03
沒想到 2021 了還可以看到 XB2 的戰文 XDD
某種程度上也是呼應了原 PO 的內文, XB2 真的是喜歡的人喜歡
討厭的人討厭 蠻兩極化的作品
撇開 地圖 UI 轉蛋 這些東西,
我想聊一下 XB2 的劇情,
我自己是覺得 XB2 的劇情演出有點可惜了他那龐大的世界觀
說故事的手法我覺得不是那麼的好
前期的玩家根本就不知道發生了什麼事, 只是到處跑,
到了 A 處之後, 跟你說要去 B, 到了 B 處之後發生了一些事件, 所以幫他們解決
但是前期這些劇情的推演都跟雷克斯本人, 還有焰本杯(?)沒什麼太大的關係
都讓玩家覺得自己是個打工仔, 無法融入故事與劇情中
這點我覺得跟 XBX 很像, XBX 雖然有妹子又有機器人很讚
但是主角打工仔的感覺超重...
簡而言之就是 XB2 前期給玩家的目標跟動力有點太薄弱,
再加上一下戰鬥或是地圖 UI 的小毛病, 很容易就讓人放棄了
不像 XB1 , 劇情從一開頭就讓人充滿絕望和仇恨
玩家多半滿腦子只想著該如何苟活以及報仇雪恨
有了這個引子之後, 才能讓玩家
在這過程中慢慢地補完其他世界觀和故事整體
===推文新增===
其實我想說的是對於劇情黨來說, XB2 的劇情在前期就讓人卻步
一堆名詞 一堆組織 一堆國家 一堆角色
這些全部都跟雷克斯沒關係(前中期), 他就像隻誤入叢林的小白兔一樣
好像在看一部跟自己沒關係的小說 但自己卻是主角...很出戲
每次劇情開始我都要想一下這個人是誰 我認識他嗎 他要幹嘛
XB1 的劇情後期雖然不能說收的很棒,
但至少前中期的氣氛跟絕望營造的很棒, 整個劇情也是圍繞著修爾克等人
重建殖民地, 找出神劍的秘密, 救老婆, 活下去 就這麼簡單而已
======
這也是為什麼我 XB1 買來直接兩天破台
XB2 還在佛系慢慢破
不是因為 XB1 的戰鬥比較有趣, 或是地圖做得比較好
而是兩邊說故事的手法有所差別
這也是我認為 XB2 比較可惜的地方
作者: ryu057 (Joe)   2021-02-13 13:52:00
音樂跟演出都是XB的強項,2也不錯但比不上1
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2021-02-13 13:57:00
2的演出還是贏1,當新番動畫看可不是講假的
作者: hilemon (檸檬哈哈哈!!)   2021-02-13 13:58:00
小地圖和ui真的是玩過的rpg中數一數二糟糕的
作者: hipposman (井上多洛~喵)   2021-02-13 14:00:00
放心好了 到2077一樣會戰
作者: johnli (囧李)   2021-02-13 14:01:00
哪來的打工 雷克斯自己本來就是以去樂園為目標 好歹前面也解釋人類能住的地方越來越少 這已經是全人類的生死問題焰比較像給了他一個明確的道路我只能說投入感的差異決定了一切
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-02-13 14:02:00
相反吧 XB1到中期就失智了 完全沒動機 老婆說要救人我就救
作者: johnli (囧李)   2021-02-13 14:03:00
演出方面我也是不太同意 但我XBDE還沒全破 先不評論
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-02-13 14:03:00
XB2才是絕望 整個世界都沒希望了 所以雷董才靠直銷話術讓大家相信有樂園存在
作者: johnli (囧李)   2021-02-13 14:05:00
不管甚麼遊戲 能投入進去的人才是贏家
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2021-02-13 14:08:00
XB2的問題在,阿魯斯快絕種了在劇本的定位卻好像麥高芬,在主要兩個敵對陣營之間更是毫無意義
作者: johnli (囧李)   2021-02-13 14:09:00
就不是劇情注重的點啊 我覺得沒甚麼問題
作者: bbt6 (0.0)   2021-02-13 14:15:00
個人是2>1 2的問題是4跟6章的那個BOSS惡趣味太重超讓人出戲
作者: johnli (囧李)   2021-02-13 14:16:00
我反而覺得大部分聚焦在劍主跟神劍之間的關係才是我喜歡這部的原因
作者: bbt6 (0.0)   2021-02-13 14:16:00
但1重要反派那收法比起來根本是小事
作者: Tsai07 (蔡小豪)   2021-02-13 14:17:00
沒...我覺得XBDE的演出更慘,要爽不爽的,RPG核心玩法的戰鬥更是難玩,等下又有人要說是玩家自己沒理解戰鬥怎麼玩
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2021-02-13 14:18:00
雷克斯在教皇v伊拉的恩怨就真的是旁邊被掃到颱風尾,除了焰外毫無關係,跟XB1後半的感覺一樣我自己是覺得這個描寫的試點不好,XB1好歹只有後半,XB2整個劇情都是這個感覺
作者: Tsai07 (蔡小豪)   2021-02-13 14:18:00
XB2的戰鬥雖然也沒好很多,但至少我玩到很後期才膩,XBDE我前期打個兩三回BOSS就膩到不行
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2021-02-13 14:19:00
休閒卡關仔又在評論戰鬥囉,這麼廢還敢跳出來秀給人笑
作者: johnli (囧李)   2021-02-13 14:20:00
沒什麼掃不掃 他是天之聖杯的劍主 加上去樂園就是會跟這兩邊有交集
作者: Tsai07 (蔡小豪)   2021-02-13 14:20:00
又來了 整路就死個幾回而已,整路不練功直衝主線不能卡?每次戳到這人的粉紅泡泡就上來哭
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-02-13 14:23:00
天之聖杯劍主 目標是樂園 基本上就是救世責任的代名詞了不是掃到 是必然
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2021-02-13 14:24:00
一般沒練功也不會卡阿,不會玩還該戰鬥廢,叫叫叫的丟臉
作者: Tsai07 (蔡小豪)   2021-02-13 14:28:00
444,XBDE太好玩是我不會玩,不過像你吠這麼兇,全部XBDE想必讓你臉上有光走路有風年終領半年
作者: swardman4 (不良のアリス)   2021-02-13 14:30:00
不覺得戰鬥有啥好卡的 這遊戲等級補正很重 所以打不打
作者: johnli (囧李)   2021-02-13 14:30:00
問題說到底就是玩家本身有沒有投入進去 玩過不少遊戲 我也不會覺得XB2一開始有丟很多設定或名詞
作者: swardman4 (不良のアリス)   2021-02-13 14:31:00
的贏也很好判斷 跟BOSS平級或差1~2級都在普通打得贏的
作者: opeminbod001 (nickname)   2021-02-13 14:32:00
從小玩一堆RPG類 其實沒感覺到XB2有啥卡 我幾個同學沒很常玩RPG也都說很不錯 沒卡
作者: Tsai07 (蔡小豪)   2021-02-13 14:32:00
印象中我那時卡的末期BOSS等差有快15級左右,試了幾種組合
作者: swardman4 (不良のアリス)   2021-02-13 14:32:00
範圍 所以在這等級內還打不贏就玩家自己的問題直白講 技術不好 廢
作者: nosecoolie (諾苦力)   2021-02-13 14:33:00
好啦別吵戰鬥了XD 我這篇就沒要聊戰鬥了
作者: SHR4587 (SHR4587)   2021-02-13 14:33:00
就合不合胃口的問題到現在還能吵
作者: swardman4 (不良のアリス)   2021-02-13 14:34:00
等級差太多 就去升級 再說一次這遊戲等級補正很重
作者: SHR4587 (SHR4587)   2021-02-13 14:34:00
UI UX討厭就算了,其他東西還討厭就是自己不合胃口了
作者: johnli (囧李)   2021-02-13 14:34:00
投入不了我覺得就不用勉強 不管評價高或低 也都是別人的更不用說有10/10這種
作者: SHR4587 (SHR4587)   2021-02-13 14:37:00
這遊戲有的問題,其他遊戲也會有,但這遊戲的優點,其他遊戲很少見,我還是會推這遊戲,畢竟這遊戲體驗真的很特別,不管你討厭還是喜歡我都覺得該試試看就是了
作者: vsepr55 (vsepr55)   2021-02-13 14:38:00
2的名詞有很多嗎==音譯名詞是會有點文盲沒錯啦
作者: bbt6 (0.0)   2021-02-13 14:40:00
戰鬥名詞比較多 剛完有分不清神劍連擊跟劍主連擊過
作者: faang (昉)   2021-02-13 14:42:00
像是朱雀被搶接著追小偷然後打強盜那邊,一整個拖台錢,彷彿製作組擔心玩家破太快似的
作者: vsepr55 (vsepr55)   2021-02-13 14:44:00
托台前很正常啊,你看巫師3前面跑腿跑多久才跟你講人在哪嘻嘻
作者: SHR4587 (SHR4587)   2021-02-13 14:46:00
其實我比較討厭2代一堆劇情都是誰誰誰離隊中間一大段時間不給你用還有系統開太慢,一代都沒這麼慢只不過一代重製體驗有變很好,我很期待三代吸取這些教訓後會有啥表現
作者: faang (昉)   2021-02-13 14:47:00
打工仔起碼可以選擇要不要去做,這邊卻是支線格局的事件硬要塞進主線裡,想不做都不行
作者: johnli (囧李)   2021-02-13 14:49:00
算是給朱雀一個出場吧 定位上的確就是一個小插曲 不然朱雀做為主要神劍根本就沒主線劇情
作者: gekisen (阿墨)   2021-02-13 14:53:00
同感 還好有更新簡單模式 不然xb2我也是打到會睡著
作者: SHR4587 (SHR4587)   2021-02-13 14:56:00
巫師3主線就一堆無聊跑龍套了吧
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2021-02-13 14:58:00
XB1也有什麼修燈塔找水元素這種鳥事就是了,系列通病
作者: a502152000 (欸五)   2021-02-13 14:59:00
巫師三喔 如果是原作傑哥遇到希莉問題還跟你跑腿繞圈圈勒 男爵根本沒種擠牙膏
作者: vsepr55 (vsepr55)   2021-02-13 15:00:00
我真的好好奇有些人平常都玩啥遊戲告訴你公主在另外一個城堡裡會不會爆氣==
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2021-02-13 15:04:00
原作的傑哥GY歸GY,也不會隨便動刀劍
作者: bmaple730 (BMaple)   2021-02-13 15:06:00
告訴你公主在另外一個城堡 這個不就是初代瑪利歐
作者: piliamdamd (ppw)   2021-02-13 15:07:00
2017年的遊戲還能戰成這樣 根本超成功 多少遊戲沒聲量
作者: proherla (頗呵辣)   2021-02-13 15:14:00
這個聲量真的不錯,從玩之前看到好壞參半到玩完把豪華版設定集都收齊,還能期待XBX,真是好遊戲
作者: slps9060712 (slps9060712)   2021-02-13 15:28:00
每次有人喊過譽都很好奇過的到底是什麼譽像原原PO那種誇大引戰的就算了吧
作者: xBox1Pro (神鬼微軟)   2021-02-13 15:31:00
XB2我有看攻略學戰鬥,都還是到最後一章才真正掌握戰鬥然後黃金國一開始戰鬥系統就很爽快了,系統教學也比較好XB2沒有女角神劍的地方超級難玩..劇情也惹人厭要說戰鬥最好玩,一定是黃金國。但已經知道這一行人的悲慘結局,就覺得玩起來很淒涼
作者: JMLee (雞米粒)   2021-02-13 15:43:00
XBDE在缺少寶珠的情況下 等差對於戰鬥補正影響很大是說弄到寶珠之後也就只是設法湊出幾套速刷公式而已我是覺得有趣但還不是很成熟 比較喜歡XB2的戰鬥節奏
作者: piliamdamd (ppw)   2021-02-13 15:47:00
XB1~2都過譽呀 2個主角都渣男 眼裡只有金毛大奶妮雅跟梅莉亞一定很贊同
作者: JMLee (雞米粒)   2021-02-13 15:48:00
是說RPG強迫練級也不是第一天了 我是閒著沒事多刷點exp想挑戰的時候就降級 想睡覺的時候就休閒rush過去 隨興啦你才眼裡只有金毛大奶 我喜歡妮雅 還有金毛紅毛綠毛大奶
作者: joekaojoekao (bingroom)   2021-02-13 16:02:00
1 演出超神 Wii 神作 屌打後續全部FF系列
作者: runlight (跑光)   2021-02-13 16:07:00
XB2玩兩天賣掉,不懂樂趣在哪
作者: bestadi (ADi)   2021-02-13 16:17:00
沒天杯那段場景就是本作最整人的設計 限制神劍連擊等級
作者: mahimahi (鬼頭刀魚)   2021-02-13 16:20:00
屌打後續FF認真的嗎……
作者: piliamdamd (ppw)   2021-02-13 16:22:00
話說好像每年春節 XB2就會被拿出來戰一輪 今年還多XB1
作者: runlight (跑光)   2021-02-13 16:23:00
可以同意演出很強啦,但操作沒什麼樂趣 我先承認我隨便玩玩沒有深入理解
作者: bbt6 (0.0)   2021-02-13 16:25:00
JRPG類不都是這樣 特色get不到的話就會覺得這有甚麼好玩DQ 八方 XB12都是被戰常客 只是獨佔的XB系列更常戰
作者: runlight (跑光)   2021-02-13 16:27:00
紙片瑪利歐是兩天破完、XB2是兩天賣掉。
作者: labiron (labiron)   2021-02-13 16:28:00
XBX有妹子嗎?
作者: googlexxxx (googlexxxx)   2021-02-13 16:36:00
我覺得講反論的好容易被歪樓,很討厭
作者: takase790314 (高瀬)   2021-02-13 16:39:00
XB2我不滿的只有右上角那個地圖真的不好用
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2021-02-13 16:45:00
我是覺得戰鬥蠻好玩的,但都是專注在湊球,跟敵人沒什麼互動
作者: ryoma1 (熱血小豪)   2021-02-13 16:51:00
想說都2021了還在戰XB,看了一下內文就不意外(嗯?)
作者: zaxwu (阿薩)   2021-02-13 16:57:00
FF15我覺得完全不及格...看來就是口味差別
作者: googlexxxx (googlexxxx)   2021-02-13 17:01:00
我剛好最近想重玩FFXV 我自從龍女被砍後都不敢動那個檔案,因為後來被改了!
作者: bestadi (ADi)   2021-02-13 17:01:00
我覺得DQ很難戰 因為他就是保持傳統
作者: chocobell (ootori)   2021-02-13 17:03:00
屌打XV還可以 但是1.2代都被FF14屌打
作者: final951753 (藍色布丁)   2021-02-13 17:09:00
FF14這線上遊戲都入場了,是不是接下來原神要入場。
作者: ryoma1 (熱血小豪)   2021-02-13 17:13:00
要打去大亂鬥打 https://i.imgur.com/HRTOUew.jpg
作者: nosecoolie (諾苦力)   2021-02-13 17:45:00
樓上笑死 但我覺得 joker 屌打全部(繼續戰
作者: mongduo (mongduo)   2021-02-13 17:45:00
某樓幹嘛一直強調自己兩天賣掉 笑死
作者: ooking (小王子)   2021-02-13 17:50:00
戰鬥就沒啥好玩的 有什麼會不會的問題? 粉粉整天嘴人看到就噁 要好玩的有更多遊戲等著 玩這款還要花時間看你該 丟臉
作者: dos32408 (hank)   2021-02-13 17:52:00
tov現在只要三百多ns上打起來爽快的日式arpg我覺得是tov
作者: takase (............)   2021-02-13 18:17:00
不要戰啦,好微笑都出小梅跟妮雅了,這比較重要啦!
作者: runlight (跑光)   2021-02-13 18:45:00
因為很少玩到兩天想賣掉,還有這麼多人推的,不會說是超爛但我玩不下去,那兩天充滿自我懷疑。
作者: vsepr55 (vsepr55)   2021-02-13 18:51:00
昔有3天400萬,今有2天賣掉
作者: piliamdamd (ppw)   2021-02-13 18:52:00
XB3還不快生出來 我這次買股一定只買金毛大奶1~2代 all in 敗犬雙亞賠死了
作者: kamener   2021-02-13 19:06:00
簡化版的MMORPG都不會玩了,玩FF14是要他的命嗎
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2021-02-13 19:22:00
看到奶哪會卻步
作者: groundmon (JJ)   2021-02-13 19:48:00
搞清楚自己的口味,不要只看多不多人推,學會從trailor判斷類型比較重要像紙片瑪莉歐或奧德賽我就知道不是我的菜,不用管別人怎麼推薦
作者: k4598760 (虛線人生)   2021-02-13 20:32:00
其實我還滿愛轉蛋的,平常手遊都不儲值的客家玩法偶爾逛街的時候玩玩實體轉蛋而且我運氣不錯,大概一週目中後期就全神劍了
作者: luroro (LWT)   2021-02-13 20:41:00
2真的好玩
作者: Isinging   2021-02-13 21:19:00
XB2剛接觸我真的也快玩不下去 之後撐過幾章連招順起來後就倒吃甘蔗了 但還是要吐槽一下地圖真的爛還有抽神劍...有幾隻神劍玩了兩輪160小時以上還抽不到 臉很黑然後黃金國雖然改進這些東西 但真的太短了個人還想吐槽一點 二週目幹嘛不直接讓玩家爽直接開無上神劍的狀態 還得要隨進度推到那邊才開啟 爽度直接折半..
作者: chen20825172 (腥羽)   2021-02-13 22:06:00
XB2我玩了第一章後,放了兩年到上個月想到 才拿來當睡前催眠遊戲,雖然到了第四章我再也沒好好睡覺過就是
作者: henryyeh5566 (費雯大濕)   2021-02-13 22:37:00
其實日本開場就砸一堆設定專有名詞伏筆陣營的資訊爆炸流作品不少...應該說製作人發跡的那個年代就是流行這調調,更早期的xenosaga也是這樣啊這種風格現在比較不待見,但一直都存在
作者: azazpoipoi (鳿風)   2021-02-13 22:55:00
你講的也太含蓄 看的出來你很想開噴
作者: witness0828 (原PO沒有病)   2021-02-14 01:57:00
喜歡的喜歡 討厭的討厭 這兩句..
作者: A791027A (北風)   2021-02-14 03:07:00
我就是不喜歡的,系統複雜,地圖難走,難度又高,玩一半棄坑
作者: ywk (牙籤)   2021-02-14 10:34:00
XB2棄坑+1, 抽不到神劍怒退
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2021-02-14 20:59:00
沒玩過1 不過完全不同意你對2的看法

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