[心得] 別害怕吃碳水,低碳飲食反而不利於增肌

作者: jeff0801 (TheYellowRain)   2023-10-16 22:25:05
https://imgur.com/adJco5q
https://imgur.com/R2EErqW
低碳飲食是最近幾年在健身圈及一般人中非常流行的飲食方式,主要原理是透過降低碳水
化合物的攝取量,在減少每日熱量攝取的同時也減低體內肌肉及肝臟的肝醣儲存量,身體
為了填補需要的熱量缺口會提高脂肪酸的氧化效率,進而達到讓身體在日常及運動時更高
的脂肪利用率,幫助增加減脂效果。
https://imgur.com/VchbW2p
執行低碳飲食降低碳水化合物的攝取,減少體內的醣原儲備會影響肌肉內細胞信號傳送。
細胞呼吸作用中,碳水化合物的使用率會降低,這會提高脂肪酸及蛋白質的氧化效率,在
持續低碳飲食情況下,細胞分子機制的調控會繼續維持。此外,在低醣原的環境下,丙酮
酸脫氫酶(控制醣酵解通量的一種酵素酶)的活性會降低,這會進一步導致在肌肉內低醣原
的環境下,醣解受到進一步的限制。為了維持身體的代謝產生能量,補償碳水化合物在呼
吸作用中產生的能量減少,會讓脂肪酸的代謝提高,許多脂肪酸代謝酵素的濃度和活性
都會增加。
但執行低碳飲食時,除了脂肪酸的氧化增加以外,蛋白質被分解被拿去當作呼吸作用的原
料幫助身體產生能量的比例也會增加,蛋白質還有會被分解帶到肝臟進行醣質新生產生醣
類。最近的研究也發現了體內肝醣不足者和肝醣充足者相比,肝醣不足者體內胺基酸的分
解速度更高,這些胺基酸主要會被分解轉化成乙醯輔酶,被拿去當作克氏循環(Krebs
cycle,簡單來說就是細胞有氧呼吸的化學過程,這東西跟安齋拉拉又叫Rion也叫宇都宮
紫苑一樣,有很多名字,
也有人叫它三羧酸循環, tricarboxylic acid cycle,有時候會看到簡稱TCA cycle,也
可能在某些地方叫檸檬酸循環, Citric Acid Cycle)的原料產生能量。
https://imgur.com/FK7UZz4
低碳飲食時,除了蛋白質的分解會增加,同時也會減低肌肉蛋白質的合成,這主要是由於
體內Akt(蛋白激酶B, Protein kinase B,是讓肌肉細胞生長很重要的一個啟動信號蛋白)
的活化減少及GSK-3β(肝糖合成酶激酶3β)的活動增加。
Akt的活化會透過胰島素調節,Akt磷酸化後會抑制GSK-3β並啟動後續生化程序刺激肌肉
細胞生長。反之,GSK-3β的活化主要是透過抑制醣原合成酶來調整肝醣合成的速率,但
同時會抑制蛋白質合成轉錄的生化反應。而Akt和GSK-3β的交互作用主要是依賴胰島素來
調節,但長期的低碳水飲食的情況下,體內的胰島素受體蛋白(IRS)會減少,而這會進而
減少了Akt的磷酸化,降低Akt的活動,造成GSK-3β的活動增加。因此研究者認為低醣飲
食會妨礙運動後的肌肉生長與肌肉修補。
https://imgur.com/3ziIzbR
除此之外,我們已經知道肌肉的生長與減少主要就是因為蛋白質合成與分解的速率調節的
結果,只要蛋白質的合成大於分解,肌肉就會成長,反之亦然。而影響身體蛋白質合成的
主要調節因子為mTOR1調控蛋白,而研究發現了增加肌肉內的支鏈胺基酸(BCAA)濃度能夠
去刺激mTOR1,增加蛋白質合成,而低碳飲食正好就會因為前述原因減少肌肉內的支鏈胺
基酸濃度,因此有學者推論有可能會影響對mTOR1的刺激,降低蛋白質合成效率(但目前還
沒有強力研究證據支持低碳水攝取會直接對mTOR1有影響)。
但對減脂來說,低碳水飲食可能有比較好的表現,Coleman et al.(2021)的研究發現在有
積極參與運動的情況下,低碳水飲食相較正常飲食,平均來說,攝取熱量平均能有339大
卡的熱量缺口,能夠多減去2公斤體脂肪,伴隨瘦體重減少0.3公斤,而一般飲食雖然只會
減去0.3公斤體脂肪,但卻會增加0.7公斤瘦體重。
https://imgur.com/rkB9T9S
https://imgur.com/NMVAIGR
儘管低碳飲食會降低訓練的肌肥大效果,但似乎對肌力表現沒有影響,Paoli et
al.(2021)讓自然健美選手(平均年齡27歲,平均BMI 26,平均體脂肪率12%),分別執行
超低碳飲食和正常飲食兩個月,飲食熱量攝取45大卡/每公斤除脂體重,蛋白質攝取2.5公
克/每公斤體重,低碳組碳水攝取只占總熱量5%以下(每天只能吃不到50公克碳水),正
常飲食組碳水攝取佔總熱量55%,兩個月後,低碳組的睪固酮濃度下降、IGF-1生長激素濃
度下降,體脂肪有顯著地減少,但瘦體重沒有任何成長,相反的,正常飲食組的健美選手
,睪固酮和IGF-1生長激素濃度不變,增加約兩公斤瘦體重,但體脂肪沒有顯著減少,顯
示了碳水化合物對於肌肉生長是相當重要的。但低碳及正常飲食組在深蹲及臥推的1-RM肌
力測試都有顯著的肌力成長,這篇研究顯示了低碳飲食似乎對減脂有額外幫助,但也會負
面影響肌肉生長,至於肌力成長似乎不會受到影響。
但要注意對於持續時間較長的高強度運動,例如:衝刺、反覆爆發等其他運動項目,主要
的能量來源是來自於使用醣類的無氧醣酵解去產生能量供給,因此低碳飲食會降低體內肌
肉及肝臟內的肝醣儲備,減少了無氧醣酵解的能量來源,因此會大幅度降低能在高強度下
運動的時間,因此若是中短距離跑步游泳或需要持續高強度爆發的運動(例如:多數球類
運動、1600公尺田賽、200公尺游泳、格鬥類等運動項目),執行低碳飲食恐會大幅影響
運動表現。
https://imgur.com/Tu6Cs8u
總結:
低碳飲食能幫助提高脂肪酸氧化效率,對減脂或許有額外幫助,但降低碳水化合物攝取後
,身體也會增加體內蛋白質的分解,代表著在維持同樣蛋白質攝取量的情況下,能幫助肌
肉生長的胺基酸會減少,影響了肌肉的蛋白質合成效率。
因此,若是目標是想獲得最大增肌效果,除了大家都知道的要增加蛋白質攝取外,也要維
持碳水化合物攝取量,不必刻意減少飲食中的碳水化合物攝取,而若是在減脂期間,如果
採用低碳飲食建議可以再額外提高蛋白質攝取量,或額外補充胺基酸補充品來抵銷低碳飲
食增加的蛋白質分解率及減少的蛋白質合成率。
至於對運動表現來說,低碳飲食不會影響肌力表現,但會影響無氧爆發力輸出和能保持高
強度運動的持續時間。
此外,要注意其實對減脂來說,最重要的還是總熱量攝取的控制,許多流行的飲食方式,
不論是斷食、生酮還是低碳飲食,幫助減重減脂的關鍵還是在於製造熱量赤字而已,這些
飲食方法的重點只是幫助你/妳更好的避免攝取過多的熱量而已。因此不必盲目遵循某種
特定的飲食方法,只要挑選自己執行起來適合,可以輕鬆配合自己的生活型態和作息的飲
食方法,持之以恆執行即可,並且建議搭配運動以達到最好的效果。
https://imgur.com/XCJOn6Y
References:
Coleman JL, Carrigan CT, Margolis LM. Body composition changes in physically
active individuals consuming ketogenic diets: a systematic review. J Int Soc
Sports Nutr 2021; 18:41.
Margolis, L. M., & Pasiakos, S. M. (2023). Low carbohydrate availability
impairs hypertrophy and anaerobic performance. Current Opinion in Clinical
Nutrition and Metabolic Care, 26(4), 347-352.
Paoli A, Cenci L, Pompei P, et al. Effects of two months of very low
carbohydrate ketogenic diet on body composition, muscle strength, muscle
area, and blood parameters in competitive natural body builders. Nutrients
2021; 13:374.
作者: msky936075 (烤焦的菠蘿麵包)   2023-10-16 22:31:00
每次聽到有人說『我在減肥所以不吃澱粉』都覺得……
作者: shane24156 (噴水紳士)   2023-10-16 22:38:00
就不想運動 有運動 碳水正常吃不用怕當然還是看目標就是
作者: rick102233 (rick102233)   2023-10-16 22:54:00
健美選手那些數據有個疑問 他們都有用合成代謝類固醇吧?光是睪酮就有影響,何況更強的Tren之類的
作者: Bausis   2023-10-16 23:04:00
低碳水是純粹想減肥的人吧,有在運動肯定是需要適當的碳水啊
作者: jamescle23 (國北喇叭詹)   2023-10-16 23:25:00
推現在一堆長輩都在傳不要吃澱粉= =妖言惑眾
作者: harry901 (harry901)   2023-10-16 23:32:00
XD 遇過那種視碳水為魔鬼的 快笑死
作者: heavenbeyond (如果在天堂)   2023-10-16 23:45:00
其實我越來越覺得「多攝取蛋白質」是一個商業陰謀,講白了就是為了賣那一堆乳清蛋白粉!撇除掉職業等級的運動/健美人士,一般人每天只要吃2個有肉的便當+2個蛋,要攝取到70-80克的蛋白質實在非常簡單。再喝點豆漿或牛奶,輕輕鬆鬆就可以攝取到90克的蛋白質。而這個蛋白質攝取量,哪怕一般人一週鍛鍊3-4次,也是綽綽有餘了。一般人訓練強度是能有多大啦,吃那麼多蛋白質幹嘛?而且我記得看過一篇文章,說要合成肌肉不是光靠蛋白質,而是必須要適當的蛋白質/碳水比例,最好是在1:3~4。也就是一般人要增肌,其實蛋白質攝取不是問題,真正的問題反而是碳水根本吃不夠。
作者: curryhats (咖哩帽)   2023-10-16 23:51:00
我在減肥所以不吃澱粉這句話又有什麼奇怪,你又不知道他飲食詳細,搞不好只是懶得跟你解釋,這篇也證實低碳有用不是嗎= =
作者: ng130016 (豪~)   2023-10-16 23:52:00
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2023-10-17 00:39:00
我只看到宇都宮紫苑
作者: mirandaw (篤阿)   2023-10-17 00:42:00
可以請問這邊指的低碳指標是多少呢(大概佔每日卡路里攝取的幾%)
作者: mariin38 ( 蘭尼斯特)   2023-10-17 00:49:00
減肥要低碳,想增肌碳水吃就對了,蛋白一天的攝取量其實都是很足夠的。
作者: final9711 (法洛)   2023-10-17 00:56:00
我覺得碳水再低也要有20% 至少我個人經驗30%也減的順利
作者: TheoEpstein (Cubs)   2023-10-17 01:24:00
哪邊有宇都宮紫苑....我看了兩遍這篇文章沒看到
作者: rsreason (RSR)   2023-10-17 01:51:00
碳水吃不夠?別鬧肋 打開foodpanda九成都在賣碳水
作者: scorpion (蠍)   2023-10-17 02:05:00
越吃肚子越大....
作者: joe00477 (Jimi)   2023-10-17 06:09:00
台灣飲食習慣跟外國不一樣,到處都是高碳水食物
作者: VidorGu (阿古打)   2023-10-17 06:26:00
YT網路都提倡淨增肌的關係吧吃得壯壯的才是王道https://i.imgur.com/tleqJ6k.jpg
作者: a39208491 (我愛蘇櫻)   2023-10-17 06:50:00
作者: michael81045 (大頭)   2023-10-17 06:56:00
推安齋拉拉又叫Rion也叫宇都宮紫苑那段,超讚哈哈
作者: yeahwazzup (RAY)   2023-10-17 07:45:00
Heaven你要不要看看你在說什麼 你說的飲食碳水還會少嗎
作者: ikaros0511 (ginstar)   2023-10-17 08:29:00
怎麼會有一般人碳水還吃不夠的問題
作者: trapt (aa)   2023-10-17 08:35:00
宇都宮必推
作者: chigo520 (CHIGO)   2023-10-17 08:39:00
你怎麼知道每個人都有辦法吃有肉的便當兩個?? 我不能吃炒飯還是麵麼?這樣不就不夠了?
作者: eq0eq (安豬)   2023-10-17 08:54:00
作者: Kyrieisme (YONINI)   2023-10-17 09:07:00
雖然這是真理 但是身旁的人 低碳體型體態真的都好看了真的不少人不在意是否有肌肉 xd
作者: knifechen (光著腳丫的孩子)   2023-10-17 09:34:00
台灣飲食碳水滿滿
作者: TheoEpstein (Cubs)   2023-10-17 09:45:00
原來是克式循環,我點開每一張圖沒看到XD
作者: ralphkawaii (運動身體好!!)   2023-10-17 10:15:00
外國人的食物如果不吃飲料甜點,碳水比例較少跟亞洲食物不一樣,亞洲人非常善於烹調碳水比例高的
作者: Anda (加油)   2023-10-17 10:21:00
推文有人說到重點了 商業陰謀「多攝取蛋白質」的確是商業陰謀美國窮人一樣高碳啦 是$的問題不是國籍問題碳水高的食物=粗飽便宜 不用貶低台灣飲食炒飯就是比雞腿便當便宜啊 炒麵更便宜
作者: charlie86 (腸胃烏龍)   2023-10-17 10:36:00
@11樓 問題在於 身邊許多長輩 一天根本做不到這麼多蛋白質如同55樓所說,吃炒飯會飽他們就不會選雞腿便當,長期下來累積就是每天都缺蛋白質
作者: lokuyan (哭阿)   2023-10-17 10:36:00
作者: charlie86 (腸胃烏龍)   2023-10-17 10:38:00
在台灣碳水能吃不夠 這可能自己有意識的避開
作者: cubegaga (方塊卡卡)   2023-10-17 10:48:00
在台灣特別是中老年人 確實蛋白質普遍攝取不夠啊 哪有什麼商業陰謀@heavenbeyond 照你說的吃兩個便當 碳水會不夠??
作者: AHEAD099 (AHEAD)   2023-10-17 10:56:00
一堆人大碗乾麵或滷肉飯就當一餐的 蛋白質會夠?
作者: cubegaga (方塊卡卡)   2023-10-17 10:57:00
而且不吃澱粉不等於不吃碳水欸
作者: xdbx (羊阿兵)   2023-10-17 11:09:00
台灣飲食習慣蛋白質是不夠的 我三年前開始減重才注意到因為家裡長輩常常乾麵 饅頭 麻醬麵就是一餐
作者: shane24156 (噴水紳士)   2023-10-17 11:10:00
兩個便當真的有60蛋白質嗎?
作者: xdbx (羊阿兵)   2023-10-17 11:12:00
而且有的便當店飯一堆 肉就一點而已 根本不夠
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2023-10-17 11:18:00
很多老人超怕吃肉 蛋白質一定不夠
作者: jay905035 (NathaN)   2023-10-17 11:31:00
我覺得最大問題可能是「不訓練」以及「不節制」,過去我曾利用斷食加低碳飲食達到一年減肥20公斤、內臟脂肪減掉4公斤,而且幾乎沒運動;而我每年中秋會去幫家裡搬運柚子,這讓我發現我的運動表現差了非常多,力氣也比以前差;後來我恢復了一部分碳水,高醣(拉麵加叉燒飯)、麥當勞、牛丼,從偶ㄧ為之到越來越想吃,又胖了4-5公斤,看起來還是瘦但是體脂肪直接超標了,依然不運動,成了超級泡芙人,於是又開始低碳,但是還是不想運動我很清楚只要進行運動就可以吃碳水了,更可以避免成為泡芙人,變得更健康,但是動起來真的好難,尤其是只要低碳就可以達到穿衣服看起來還算滿意的時候;不知道有沒有跟我一樣的版友,我們都需要訓練自己的動力。
作者: CIPOLLINI   2023-10-17 11:42:00
少吃精緻澱粉直接被省略成少吃澱粉?
作者: mballen (柄柄)   2023-10-17 12:01:00
炒飯真的有比便當便宜嗎….不一定吧 現在炒飯一堆也不便宜
作者: s2500205 (KingWon)   2023-10-17 12:38:00
我學生時期都是一碗滷肉飯或一碗陽春麵當一餐,滷味一個人吃還捨不得切
作者: parkson1 (i want happy)   2023-10-17 12:43:00
如果是為了體態好看如常看到怎樣才能練到像他那樣的問題 我只能說自己嘗試低碳一年就知道了 特別是在線條和脫水視覺上的差別
作者: drummers (壞心腸大貓)   2023-10-17 12:51:00
昨天吃一斤雞胗當晚餐的我,今天看到這篇文章
作者: hosighle (hosighle)   2023-10-17 13:09:00
在台灣你只要外食 澱粉都是超量攝取
作者: eric21489 (Calpis)   2023-10-17 13:23:00
滿意外的低碳對肌力成長沒有顯著差異
作者: NikkiNikki (nikki)   2023-10-17 13:41:00
很多人都不愛吃便當 覺得買炒飯炒麵才有吃外食的感覺
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2023-10-17 13:50:00
主要是不少便當店的配菜靠北難吃吧
作者: ryanCG (TRH)   2023-10-17 13:56:00
我看到的事實是大多人就算有練,沒有低碳線條都很差,因為運動量正常人沒辦法跟選手或者一週六練的比
作者: maker81430 (吐雞徳)   2023-10-17 14:36:00
有練也有分 有效訓練以及無效的垃圾訓練量
作者: wtlnana (kirin)   2023-10-17 15:06:00
台灣的便當一天吃兩個熱量直接2000up,主食90%都是油炸的,蛋白質就算有60也不行
作者: KobeNi (浩呆)   2023-10-17 15:32:00
大多數的人只有碳水過多的問題吧@@
作者: yawenla (熱血愛旅行)   2023-10-17 15:59:00
不想運動只靠低碳飲食,那其他營養素也要好好攝取啊,但這邊是健身版,還是想辦法讓自己從簡單的徒手或阻力訓練開始吧...每天花個20分鐘不會很難你自己都知道低碳可以達到穿衣服好看,那衣服底下的體態你自己滿意嗎?
作者: yuanmi1283 (yuanmi)   2023-10-17 16:53:00
重訓有做紀錄就會發現到長期低碳會影響到自己的運動表現 還有恢復會變慢
作者: sambible (Sameal)   2023-10-17 18:25:00
是的 低碳的相撲力士表現都比較差數據是體脂12%人做的 體脂31%請自重
作者: SODtaiwan (SOD台灣分部)   2023-10-17 19:05:00
大多數的外食族 蛋白質都嘛攝取不夠怎麼有人覺得乳清是商人的陰謀每天來個一杯乳清就有大概30g 100卡左右熱量 很方便阿
作者: EggAcme (Egg)   2023-10-17 19:13:00
外食要同時兼具蛋白質+蔬菜,超難的,不然就是相對貴。澱粉油脂類還是大宗
作者: gm3252 (阿綸)   2023-10-17 19:46:00
兩個便當怎麼可能蛋白質夠
作者: CJFSHW   2023-10-17 20:31:00
要吃碳水不代表要吃精緻類碳水吧… 要不要去看看 炒飯 便當 脂肪含量到底有多少? 你吃到蛋白質的量 總熱量早就爆表了
作者: lishiter   2023-10-17 20:35:00
台灣的便當碳水跟蛋白質比,你一天吃兩次只會得到大肚子
作者: talktony (噓痿老師)   2023-10-17 20:43:00
推,題外話天氣變冷比較不想動,但動一動熱起來又ok了
作者: drunkghost (垂直起跳125mm)   2023-10-17 21:26:00
低碳用在減肥就真的有用啊,我低碳半年減10公斤,幾乎都減在體脂
作者: p09171989 (Panda)   2023-10-17 21:35:00
低碳減脂當然有用 但要追求運動表現碳水還是很重要
作者: licklabium (76600ferio)   2023-10-17 22:00:00
我比較懷疑,如果改用舉重或健力選手,最大肌力表現是否會有所差別呢?這實驗肌肉量差兩公斤,1rm卻不變那增加的2公斤肌肉量都沒有帶來肌力進步嗎?
作者: kane213059 (Mercury Lampe)   2023-10-17 23:52:00
小弟認為飲食其實跟重訓一樣有其專業性在,如果不是營養師不要太直接下定論,身體的機制其實蠻複雜的
作者: toro077 (咕咕雞)   2023-10-18 01:12:00
認同 謝謝分享!之前去萵苣看一位朋友說要增肌和控制飲都不吃啥碳水 然後搞的自己超餓 還去吃戰鬥口糧 最後好像也沒增多少
作者: boy1972 (Edward)   2023-10-18 07:32:00
作者: yawenla (熱血愛旅行)   2023-10-18 10:29:00
每個人身體狀況都不同的,找營養師真的比較有效率
作者: TheMadThanos (憤怒的葡萄)   2023-10-18 11:44:00
增肌不吃碳水是在鬧喔 低碳是用來減脂的,增肌就是吃夠炭水啊
作者: bearching (Pandora`s Box)   2023-10-18 15:36:00
給jay 動起來不是要你累死自己啊,就算出來走10分鐘都比躺在沙發好吧 不然你想吃好吃的時候就走去一兩公里外買,至少比沒動好 持續比提升量應該是目前比較重要的
作者: gogo79979 (79979)   2023-10-18 16:58:00
長知識
作者: qize1428 (倫)   2023-10-18 18:29:00
11樓說兩個肉便當+兩顆蛋就能輕鬆獲得70-80g蛋白質,這是把飯跟菜都算進去了吧?肉便當的肉算你25g好了,雞蛋7g,兩餐也才64g,何況外面便當店的那種滷排骨,蛋白質可能20g不到
作者: wulongde (阿勒)   2023-10-18 19:06:00
大雞腿一隻40公克蛋白質
作者: shane24156 (噴水紳士)   2023-10-18 19:14:00
大雞腿是多大?給個重量吧
作者: ro123eo (魯宏)   2023-10-18 22:40:00
一堆便當店的雞腿比8+9猴的腿還細
作者: qize1428 (倫)   2023-10-19 11:19:00
https://i.imgur.com/vbnjBou.jpg 我這隻可能才25g蛋白質,大雞腿能40g那是真的很大
作者: Djarriumac (亞歷斯塔)   2023-10-19 11:36:00
作者: Radiomir (Radiomir)   2023-10-19 12:14:00
骨腿蛋白質不少哦...很多人都低估了我曾秤過熟肉重200g, 去骨後160g, P = 160 *0.25 = 40再輕應該也有160g, 去骨算120g, 蛋白質 120 *0.25 = 30
作者: birdbaby (鳥寶貝>///<)   2023-10-19 12:55:00
https://imgur.com/a/fiF3Qs1樓上那張圖的雞腿跟我平常吃的差不多大,實際秤重蛋白質含量沒那麼少外面那麼佛心足重的雞腿很少見,這才是問題
作者: northwestlan (西北藍)   2023-10-19 14:21:00
現在便當店的雞腿都好貴
作者: msky936075 (烤焦的菠蘿麵包)   2023-10-19 14:37:00
給很樓樓上的curryhats,本篇講的是低碳水,而我說的是那種平常不運動又說要減肥然後完全不碰「澱粉」的人,實際上很多食物裡面多少都會有碳水,光不吃「澱粉」是有什麼用?能維持多久~
作者: trex995 (Trex)   2023-10-20 15:26:00
運動少的才更該喝乳清蛋白,你要攝取60g蛋白質要吃兩個便當熱量起碼1500大卡以上,喝乳清才300-400大卡甚至更少,差距1000大卡你要做多久運動才能消耗啊
作者: jesuskobe (浪子)   2023-10-20 15:39:00
低碳水對長時間有氧影養也不小吧?沒吃碳水後期都會掉速
作者: doomster562 (我願做個豪洨孩)   2023-10-21 20:48:00
自己測試很久,低碳加運動減脂的確比較快

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