[討論] 水果是不是被健身族群污名化?

作者: AirOctopus (AirOctopus)   2023-10-02 20:52:30
之前看某葛格的影片,他時常說「水果太甜」、「水果太可怕了」之類的,
讓我那一陣子也跟著不太吃水果。
結果後來自己查查,發現基本上每天50g的果糖,對身體、酯質等沒負面影響,
甚至每天80-90g也還算安全範圍。
再查查水果的果糖含量,一顆蘋果10.75g、一根香蕉5.72g、一顆柳丁3g,一顆芒果4.35g
也就是就算一天吃 兩顆蘋果、四根香蕉、兩顆柳丁、兩顆芒果,總共果糖也才59.08g,
對身體也沒什麼差,而且一天怎麼可能吃那麼多水果?
而且水果還抗氧化抗發炎、富含維生素等營養,怎麼看吃大量水果都利>>>>>>弊吧?
水果是不是被健身族群污名化了?其實怎麼吃基本上都沒差?
作者: cosy (笑看人生)   2023-10-02 21:00:00
你還有吃其他食物阿
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2023-10-02 21:02:00
水果可以吃,但她熱量你要計算一下.熱量真的不低...主要是分配問題,沒有東西不能吃.但怎樣分配到熱量控制之下還營養均衡.才是技術性問題.
作者: fim (不空)   2023-10-02 21:10:00
談毒性不講劑量都是耍流氓
作者: shane24156 (噴水紳士)   2023-10-02 21:14:00
有其他食物所以別吃水果意思嗎?
作者: Radiomir (Radiomir)   2023-10-02 21:14:00
會算熱量(含每餐碳水量)就可以吃...一般人(非健身族群)不會算每餐碳水量, 再吃水果就更慘~例如: 會把炒飯炒麵當正餐、粽子碗粿一次要吃多份的人.
作者: shane24156 (噴水紳士)   2023-10-02 21:17:00
總結就是控制量啊樓上 你的一般人食量還真大 粽子我一顆就飽了
作者: cosy (笑看人生)   2023-10-02 21:21:00
而且每日糖80~90g是超標吧..糖的熱量只能占一天總熱量10%
作者: m303lover   2023-10-02 21:26:00
健身就各說各話啊 第一天嗎 以前人土法煉鋼也是會有很壯的 不需要只出一張嘴理論健身做就對了~倒是水果的甜度 有糖尿病的人才要注意 水果一直改良現在很少有不甜的水果
作者: Achilles5656 (KKai)   2023-10-02 21:55:00
之前看中醫都說水果不是好東西 但也不知道不好在哪
作者: ng130016 (豪~)   2023-10-02 22:12:00
水果太甜
作者: jamescle23 (國北喇叭詹)   2023-10-02 22:23:00
水果是寒性 涼性的 你身體本身寒 咳嗽胃食道逆流就不適合但如果吃了身體不會不適 那就還好
作者: ademgu (][v][EGADET][-][)   2023-10-02 22:24:00
有誰的糖尿病是吃水果吃出來的嗎?
作者: andy1003 (andy1003)   2023-10-02 22:36:00
什麼事適量就好,看到統神史丹利那樣我也會怕
作者: m303lover   2023-10-02 22:42:00
A大沒有人糖尿病是吃水果吃出來的啊 還是你要提出新理論糖尿病的人對水果可以不忌口 還是你覺得有糖尿病的人不能健身所以不相干?
作者: PeterNorth (只顧瀟灑)   2023-10-02 22:46:00
適量就好 不要活的那麼痛苦 不是每個人都像苦行僧一樣
作者: heavenbeyond (如果在天堂)   2023-10-02 22:51:00
如果其他方面都吃很乾淨,除了水果以外沒有再額外攝取其他醣源,那吃吃水果確實沒什麼吧。
作者: john855453 (john)   2023-10-02 22:52:00
真的就適量沒什麼,沒人說不能吃,但也沒叫你水果當飯吃
作者: heavenbeyond (如果在天堂)   2023-10-02 22:55:00
越來越多人包含醫生都在勸不要多吃水果,是因為台灣人的飲食習慣吧。愛喝飲料/愛吃精緻澱粉/外食比例高,這些已經攝取大量醣份了,再吃一堆水果還得了。
作者: p09171989 (Panda)   2023-10-02 22:57:00
本來就適量就好
作者: iamoldtwo (目標:單手腳離地拉單桿)   2023-10-02 23:19:00
含糖飲料的果糖糖漿遠比水果多所有東西過量都有問題
作者: rupg4vupskin (阿羅)   2023-10-02 23:25:00
吃一些沒問題啊 是有些長輩覺得水果健康所以可以拼命吃 吃多少都行
作者: cubegaga (方塊卡卡)   2023-10-02 23:33:00
阿就一些長輩以為很健康就切很大盤狂吃啊 但也只是少數
作者: tryit0902 (貓空都是貓)   2023-10-03 00:04:00
水果很讚啊 原本也是怕攝取碳水過多後來看王介立醫生討論後才放寬心吃
作者: ademgu (][v][EGADET][-][)   2023-10-03 00:08:00
如果已經有糖尿病還是要乖乖聽醫生的話吧
作者: parkson1 (i want happy)   2023-10-03 00:29:00
前一秒喝完飲料然後水果很健康多塞幾口才是需要正視的問題。放棄不了飲料甜食零食的飲食習慣就不要再宣揚多吃水果了
作者: cute15825 (Westdo0r)   2023-10-03 01:26:00
王醫師真的很強 分享很多醫學新知
作者: creepy (左招財 右納福)   2023-10-03 01:29:00
每一樣東西都適量 ==== 整體超標這就是為什麼糖尿病高掛10大死因中
作者: rsreason (RSR)   2023-10-03 07:14:00
所以我手機從來不買apple
作者: DontPLZ ( )   2023-10-03 07:21:00
你血糖沒偏高就吃吧
作者: a1121210 (蔗蝦餃)   2023-10-03 08:15:00
沒啥不行 只是台灣水果偏甜要注意過量
作者: pegasusatlan (哈哈哈~ )   2023-10-03 08:44:00
你查的糖份是改良過的嗎?台灣很多水果已經改良到很甜了
作者: alains (鍵盤鐵人)   2023-10-03 08:46:00
不要吃太多啊,滄藍鴿說一天兩個拳頭大的水果份量差不多
作者: wen12305 (偏鄉替代役)   2023-10-03 08:46:00
水果主要問題是不好吃
作者: secretfly (☠鬼滅·之喵喵)   2023-10-03 09:04:00
有什麼好污名化的 自己吃下去 看身體變化就知道了啊
作者: lovez04wj06 (車前草)   2023-10-03 09:34:00
水果有啥好可怕,整天香蕉香蕉的也沒在怕的,改成水果兩字就有人怕得要死
作者: searoad (123)   2023-10-03 09:43:00
水果營養多在皮上 不吃皮那些營養都列心酸的
作者: BaBiQ (怡然自得)   2023-10-03 10:02:00
我有一陣子每天吃三種水果皮膚超亮
作者: a0510111 (pooh)   2023-10-03 10:08:00
沒有要比賽就不用拼成那樣啦,人生才多久何必呢。
作者: chocopoodle (巧克普豆)   2023-10-03 10:18:00
水果真的太甜 改喝珍奶微糖比較健康
作者: raylock1216 (阿賢)   2023-10-03 10:26:00
因為愛喝飲料愛吃精緻澱粉 所以勸水果要少吃 聽起來很本末倒置
作者: vancepeng (urmomisbetter)   2023-10-03 10:58:00
香蕉還好吧== 吃一顆釋迦甜到發麻
作者: s2500205 (KingWon)   2023-10-03 11:03:00
水果就是健康的甜食
作者: lovez04wj06 (車前草)   2023-10-03 11:05:00
當你以為香蕉還好的時候,香蕉熱量只輸釋迦一點點某些情況香蕉還比釋迦高
作者: vi000246 (Vi)   2023-10-03 11:15:00
要看什麼水果 香蕉還好 梨子、西瓜都很甜
作者: qazxc312 (肥肥)   2023-10-03 11:50:00
人家要拼比賽有差,一般人根本沒差
作者: shane24156 (噴水紳士)   2023-10-03 11:55:00
我確診那時也是每天芭樂奇異果蘋果火龍果鳳梨一起嗑現在沒後遺症只是心肺下降而已各種瓜釋迦葡萄各種桃這類才是應避免的
作者: keney963817 (兔子)   2023-10-03 12:08:00
100%果汁真的少喝,不然就是加水稀釋
作者: steak5566 (牛排56)   2023-10-03 12:26:00
水果好可怕喔 然後繼續打藥
作者: simonfz   2023-10-03 12:54:00
馬上吃顆榴槤壓壓驚!!
作者: ZincAllure   2023-10-03 13:19:00
都有人覺得代糖比砂糖可怕了 要講汙名化水果還得排隊
作者: Santos (宅哥一號)   2023-10-03 13:28:00
國外吃水果是要吃夠一天膳食纖維的一個來源 但是台灣大部分水果都太甜 弄到你吃進去的糖的壞處遠遠超過膳食纖維的好處 可怕的是很多台灣人都認為多吃水果很健康
作者: korzen (GuitarKai)   2023-10-03 13:56:00
老哥 這篇文就是在說 水果的糖沒有多到那麼誇張平常的精緻澱粉少攝取一點 缺口用水果補是正確的
作者: iamoldtwo (目標:單手腳離地拉單桿)   2023-10-03 13:59:00
含糖飲料的果醣遠比高甜度水果還高= .=
作者: parkson1 (i want happy)   2023-10-03 14:07:00
香蕉一根有13-15克糖粉,同於3-4茶匙砂糖
作者: kenhiro5566 (kenhiro)   2023-10-03 14:21:00
太可怕 還好我都喝濃縮色素果汁
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2023-10-03 16:40:00
好可怕 還好我都喝可樂
作者: licklabium (76600ferio)   2023-10-03 18:09:00
水果最好是寒性的,科學証據是什麼?什麼叫寒性?
作者: kid1999 (人不瘋狂怎追夢)   2023-10-03 21:25:00
作者: AioTakumi (抱歉 我不跟豬打架)   2023-10-03 21:25:00
還有蛋也少吃 膽固醇會超標#反串
作者: KureRaian (雷庵)   2023-10-03 22:31:00
好想看蓋伊拍整個月只吃水果
作者: jamescle23 (國北喇叭詹)   2023-10-04 01:53:00
我看中醫就這麼跟我這樣解釋說 治病也有效 不然哩?去看西醫也說咳嗽不要吃水果 因為甜就兩套科學邏輯 沒辦法接受別秀下限阿當然也有中性 和熱性水果 你不信中醫那套就不信 不要在那邊攻擊別人笑死 隨便google也有論文跑出來
作者: licklabium (76600ferio)   2023-10-04 07:35:00
所以,寒性是什麼?科學上的證據是什麼?解釋不出來,就不要說那叫科學邏輯?不是你相信的就叫做科學,證據究竟是什麼?
作者: jamescle23 (國北喇叭詹)   2023-10-04 19:57:00
你不會去問中醫嗎你那麼會相信科學 不會自己去找論文啊 不然中醫領域是研究什麼笑死 任何研究方法都有缺點不足之處好嗎 不然為啥學問永遠在精進可悲的是有些人永遠只接受自己想接受的講反例 那為啥冬天一堆人去吃薑母鴨 鴨肉 薑湯之類?抱歉我之前也不信中醫那套啦死馬當活馬醫去看中醫,胃食道逆流就有改善了你這邏輯就跟認為社會科學、田野調查不是科學、資料蒐集一樣
作者: licklabium (76600ferio)   2023-10-04 22:25:00
所以什麼叫寒性?寒性的程度、數據、標準是什麼?真的是科學,用數據直接正面回答不就好了?他不就說了,中醫說水果不是好東西,但不知道不好在哪不知道的東西,不用批判思考?我就是不知道寒性是什麼所以,寒性究竟是什麼?定義?數據呢?真的是科學,就直接科學回答,不就解決了?社會科學、田野調查,很多都是有數據的你都說學問永遠在精進了,那水果是寒性食物,是新精進得到的知識?還是只是延用傳統的說法?你不覺得自相矛盾醫院做的就一定有科學素養?那過度醫療怎麼發生的?對無法理解的說法,不去思考,盲目相信權威才更狹隘為什麼你回一大串,卻不直接回答什麼叫寒性?說穿了,就是你也根本不知道什麼叫寒性
作者: chocopoodle (巧克普豆)   2023-10-05 09:33:00
水果太寒了 改喝珍奶上火暖身比較健康
作者: beams156 (beams)   2023-10-05 10:39:00
可以吃啊 有減重需求就自己算好熱量份量
作者: NiMaDerB (肥王)   2023-10-05 10:50:00
整串看下來 結果水果只能吃一口 有夠毒
作者: ideekao (用一生的愛守護妳)   2023-10-05 14:20:00
看標題以為來到了iOS板 想說健身又怎麼惹到APPLE了 XD
作者: fashsboy   2023-10-05 15:05:00
說水果太甜然後繼續喝酒,這種人的邏輯我也是笑了。
作者: jamescle23 (國北喇叭詹)   2023-10-05 15:45:00
我就不是學中醫的,不了解中醫的研究方法,你到底在糾結什麼?我就跟你講我吃西藥,胃食道逆流沒改善,吃中藥要求和不要吃涼的,就有改善了,這不是臨床有效嗎?對你來說中醫的臨床累積研究就不是科學是嗎?盲目相信權威?請問你有看到我「原本不信中醫」嗎你說腳踝扭傷我還是覺得要去西醫復健物理治療看啊什麼叫作盲目相信權威?反過來我也可以說你不相信中醫的研究方法是真的獨立思考嗎?「你都說學問永遠在精進了,那水果是寒性食物,是新精進得到的知識」>>抱歉西醫治療咳嗽,胃食道逆流,也是提到不要吃甜,病的那些在中醫問診時也說是涼的你的邏輯只認為西醫有科學基礎,就跟國內很多人只認為量性研究是科學,質性研究不是一樣偏偏質性量性研究各有優缺兩者互補那我反問你 「Achilles5656: 之前看中醫都說水果不是好東西 但也不知道不好在哪」他就是問中醫,難道我要用西醫回答嗎?你夏天會吃薑母鴨、薑湯、鴨肉羊肉嗎?獨立思考批判思考不是盲目完全否定某個領域的想法欸,能夠互相學習採納才是重點
作者: licklabium (76600ferio)   2023-10-05 16:19:00
腳扭傷看中醫治好,跟水果是寒性有什麼關係?吃薑母鴨跟水果是寒性有什麼關係?不能因為好吃而吃?胃食道逆流看中醫治好,跟水果是寒性有什麼關係?所以究竟什麼叫寒性?定義呢?指標呢?如何判斷呢?你前面又說醫院有寒性食物pdf,問我難道它們沒有科學素養?現在又說我不能討論這是否夠科學?搞得我好亂Y就問一個很簡單的邏輯問題,寒性食物沒有定義,那要如何將水果分類是寒性食物?這不是個很簡單的邏輯問題嗎?
作者: jamescle23 (國北喇叭詹)   2023-10-05 16:32:00
阿所以我回答你,我不是中醫學系,不想去翻論文,就算我想去翻,我也不一定看得懂研究方法,,因為我不是中醫學系,這樣行嗎?
作者: licklabium (76600ferio)   2023-10-05 16:33:00
所以既然你也不懂,何必辯護?
作者: jamescle23 (國北喇叭詹)   2023-10-05 16:33:00
咳嗽身體寒,吃涼的會更寒胖子吃一堆碳水,不動會更胖,可以嗎你的邏輯才奇怪,就是問水果的食物屬性,硬要問「一個外行人」怎麼分辨的
作者: licklabium (76600ferio)   2023-10-05 16:35:00
胖子,碳水,都可以定義,身體寒有定義嗎?涼的有定義嗎?
作者: jamescle23 (國北喇叭詹)   2023-10-05 16:35:00
你一直質疑中醫怎麼分辨食物屬性Achilles5656: 之前看中醫都說水果不是好東西 但也不知道不好在哪好不好在哪?我不就回答我之前看中醫 中藥問診跟我講的
作者: licklabium (76600ferio)   2023-10-05 16:36:00
為什麼不能質疑中醫?不能有嚴格定義讓我信服,不能質疑
作者: jamescle23 (國北喇叭詹)   2023-10-05 16:37:00
那你懂中醫在什麼情況下不推薦吃水果嗎?更精確問,那你是中醫學系畢業的嗎
作者: licklabium (76600ferio)   2023-10-05 16:37:00
我才覺得奇怪,不清不楚的你不質疑,反而覺得質疑的人很奇怪,這真的是健身科學前進應該有的討論嗎?
作者: jamescle23 (國北喇叭詹)   2023-10-05 16:39:00
抱歉我深信一個道理,你要有相關領域的背景知識,才能去做評斷
作者: licklabium (76600ferio)   2023-10-05 16:40:00
現在連水果是寒性,都要中醫的才能質疑了?
作者: jamescle23 (國北喇叭詹)   2023-10-05 16:41:00
前面就問問食物好不好? 不是應該回答基於相關領域背景的知識下,好不好的原因嗎?不是嗎?中醫背景做的判斷,你沒背景的外行卻說不好,不是很好笑嗎
作者: licklabium (76600ferio)   2023-10-05 16:42:00
答案跟什麼領域無關,跟事實有關,水果如果真的是寒性那就會有它可以證明的依據那你不是中醫背景,你卻評斷我的質疑,不奇怪?
作者: jamescle23 (國北喇叭詹)   2023-10-05 16:43:00
就跟你健身變壯,可以三項600,結果沒健身基礎的外行說你是胖 不是很好笑嗎
作者: licklabium (76600ferio)   2023-10-05 16:44:00
壯,三項600,胖,沒有判斷依據嗎?寒性食物有判斷依據?
作者: jamescle23 (國北喇叭詹)   2023-10-05 16:44:00
反問你不是職業運動員,賺做肌肥大,看到運動員課表都做爆發肌力,喊說怎麼可以這樣做? 外行這樣喊不是可笑嗎
作者: licklabium (76600ferio)   2023-10-05 16:46:00
你說的這些跟水果是寒性,有任何關係?
作者: jamescle23 (國北喇叭詹)   2023-10-05 16:46:00
你要去批評本來就需要相關領域的基礎知識
作者: licklabium (76600ferio)   2023-10-05 16:47:00
肌肥大,肌爆發力都有明確的定義,寒性的定義呢?
作者: jamescle23 (國北喇叭詹)   2023-10-05 16:47:00
中醫的方法就這樣判斷食物屬性啊,啊你外行就一直批評怎麼這樣分,硬要說強調科學只有西醫的研究方法
作者: licklabium (76600ferio)   2023-10-05 16:48:00
所以我不是一直問,寒性的定義是什麼?
作者: jamescle23 (國北喇叭詹)   2023-10-05 16:48:00
我夏天身體燥熱 還吃薑母鴨 羊肉不是只會更燥
作者: licklabium (76600ferio)   2023-10-05 16:49:00
所以薑母鴨跟水果是寒性的關聯是什麼?
作者: jamescle23 (國北喇叭詹)   2023-10-05 16:49:00
夏天感冒咳嗽 ,身體已經寒,吃冰甜身體更寒 ,反推論吃哪些食物會更寒加劇病情,這邏輯可以嗎水果也不是全都寒性啊 你google不就知道了
作者: licklabium (76600ferio)   2023-10-05 16:50:00
冰的溫度低,吃了冷,這不是更清楚明白,寒性是什麼?
作者: jamescle23 (國北喇叭詹)   2023-10-05 16:51:00
再次強調抱歉我不是中醫學系,這些都我猜的
作者: licklabium (76600ferio)   2023-10-05 16:51:00
為什麼硬要用一個定義不清不楚的詞來解釋?
作者: jamescle23 (國北喇叭詹)   2023-10-05 16:52:00
中醫就這樣分啊 寒涼中熱還啥的到底在糾結什麼
作者: licklabium (76600ferio)   2023-10-05 16:52:00
健身都已經進入談劑量反應,下面幾篇討論,都定義明確
作者: licklabium (76600ferio)   2023-10-05 16:53:00
這跟那有任何關係?GYM和健身房,有造成不明白嗎?
作者: jamescle23 (國北喇叭詹)   2023-10-05 16:53:00
搞清楚別人在問什麼吧
作者: licklabium (76600ferio)   2023-10-05 16:54:00
但寒性一詞,你打了這麼多,卻說不清楚究竟是什麼?而你竟然覺得那不是問題?
作者: jamescle23 (國北喇叭詹)   2023-10-05 16:54:00
照你的邏輯這篇談水果,我是不是要問原po為啥要談水果,怎麼不談蔬菜你先搞清楚別人到底在問什麼問題嗎吧 他問A你答B反問C嗎
作者: licklabium (76600ferio)   2023-10-05 16:55:00
這跟那有什麼關係?我就只問寒性究竟是什麼?扯這麼多
作者: jamescle23 (國北喇叭詹)   2023-10-05 16:56:00
還是別人臥推哪裡好,你回答為什麼要問臥推
作者: licklabium (76600ferio)   2023-10-05 16:56:00
你回答他水果是寒性,想必你知道什麼叫寒性
作者: jamescle23 (國北喇叭詹)   2023-10-05 16:57:00
作者: licklabium (76600ferio)   2023-10-05 16:59:00
你自己貼的網址不就列了一堆不是寒性的水果
作者: jamescle23 (國北喇叭詹)   2023-10-05 16:59:00
資料來源:台北市立聯合醫院忠孝院區中醫科我有說全都寒性?jamescle23: 水果也不是全都寒性啊 你google不就知道了
作者: licklabium (76600ferio)   2023-10-05 17:01:00
這樣的寒性定義,我完全不懂,什麼叫身體熱能降低?是體溫降低,還是自己感覺冷?這是兩件完全不同的事
作者: jamescle23 (國北喇叭詹)   2023-10-05 17:02:00
啊我去西醫小兒科也說咳嗽最好不要吃水果啊欸不是你用西醫邏輯去想中醫當然想不透就跟啥沒基礎知識去想穴道 點穴一樣
作者: licklabium (76600ferio)   2023-10-05 17:04:00
那中醫的邏輯是什麼?講得很神祕很難懂的邏輯嗎?所以什麼又叫身體熱能降低?是哪一種?能不能測量評斷?評斷標準又是什麼?
作者: jamescle23 (國北喇叭詹)   2023-10-05 17:06:00
你我都外行 你真想問還是去問中醫吧所以我才強調要有領域的背景知識再去批評,獨立思考吧尊重專業,每個領域的科學都有不同研究方法
作者: shane24156 (噴水紳士)   2023-10-05 21:21:00
其實感冒咳嗽是身體再發炎體溫只會高不會低吧…但中醫這樣叫身體寒
作者: jamescle23 (國北喇叭詹)   2023-10-06 00:49:00
也不是所有咳嗽都是寒 也有燥的可能是我的咳嗽是胃食道逆流引起 腸胃的問題
作者: myfrank2003 (法克)   2023-10-06 21:41:00
我也對於什麼是寒性非常好奇,如果有明確定數據定義就好了

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