Re: [心得] 龍在雪域 1947年後的西藏 02 神棍的彷徨 下

作者: hizuki (ayaka)   2016-02-27 05:30:19
不好意思,最近因久卧病榻,所有沒法回文,今天精神稍適,姑且一論
我對西藏了解甚少,只是看過本書還有王力雄的「天葬」。
為了避免後面擴展前提,我還是來明確一下:
在道路沒有修通前,神棍發動群眾對共匪的補給進行破壞,還有妨礙道路作業
我們先來講講當年事實部分:
: : 如果沒有烏拉的話,早期道路還沒修好之前,匪軍的補給全靠烏拉。
: 全靠烏拉?蘇聯飛行員表示.而且1954年青藏公路就已經通車了.
這句話不是我講,正好是上篇當中分享的。是在本書P180頁上面寫著。
另外藏民抗議烏拉的事情是在民國44年(1955),
可能除了主幹線外,其它地區的道路狀況依賴很糟糕。所有烏拉依舊非常重要
: : 如果藏民不合作的話,匪軍就要自己來搞了,在高原反應下,匪軍可不能像平地一樣活越。
: : 這是我認為高原反應對匪軍補給帶來不便因素。
: 就跟你說被當牲口的農奴一定有人願意合作,班禪的手下與對達賴不爽的屬民一定
: 願意合作,不可能沒有任何藏民願意與土共合作.
有多少人呢?就像漢奸一樣,可能沒走幾步路就被幹掉了。共匪的發動群眾必須有嚴密的基層組織,
但是那麼少的匪幹,可能搞赤色恐怖都很困難。
: : 帶來的物價飛漲,還有公社運動帶來的饑荒,這樣的印象應該沒法抹去。
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 有根據嗎? 又在幻想了?
: 一般公認人民公社對於原本富庶發達的地區經濟會造成戕害,比如在廣東與江蘇.
: 但是西藏因為生產力落後,推動農牧業現代化事實上有幫助.
: http://groundbreaking.cn/lishi/jianwangzhilai/2016/0114/5738.html
: 這篇頗新的文章則告訴你,西藏的人民公社是大致上按照西藏原來農奴主莊園的
: 範圍,而且有意識地在控制其強度.因此西藏的公社化程度遠不如其他省分.
按照書P382所講,公社的劃分其實很不合理。是按照一千五百戶一個公社,但是有的地方非常大,卻
只有一個公社。
另外就是不允許種青稞,改種小麥這件事情。也強迫牧民定居,把這些地方傳變成農業區。這麼搞
豈不是亂來嗎?
文中表明,公社的一切群了都掌握在漢人幹部手裡。唯一高抬貴手的就是沒有同時在全西藏實行公社化。
確實西藏的公社程度可能不如其它省份。
人民公社的經濟狀況是普遍惡化的。另外一個事實是,西藏人最重要的酥油變的極其短缺。
藏人擁護土地革命,但是不代表著擁護公社化運動。這樣看來,要不是從內地運輸了糧食過來,
可能慘淡的公社經營難免造成饑荒了。
: 我再講下去,該跟您收中共黨史家教費了.
: 然後王力雄與徐明旭的書中都有交代,根本當時在西藏的文革就不存在你說父子
: 兄弟相斗,人倫無存。理由你前面自己說過了,技術上就沒有辦法把數量大到足以
本書P397頁,當中的一封上書,上面寫著有,還有兩個婦女流產了
: 充分貫徹北京意志的漢族左派分子,送到西藏拉薩與日喀則這幾個城市以外的地區
: 這樣發動群眾鬥當權派.
: 真實的情況是文革開始時藏族群眾非常的擁護,他們一面把毛語錄按照傳統習慣
: 做成轉經筒,一面興高采烈的把漢族黨政幹部抓起來打到飽免費.1969年後中共中央
: 是依靠天寶與札西旺徐這樣的資深藏族幹部,才把青藏地區恢復起來.
作者認為是漢人和藏人都鬥爭
下面是我不清楚的東西:
: : 我們要回到一個背景上來,就是農奴制度真的像共匪說的那麼恐怖嗎?
: 任何有一點質疑舊西藏社會神權統治下農奴制度黑暗野蠻殘酷恐怖令人髮指
: 到極點的人,只需要去估狗一件物事叫做"阿姐鼓"這樣東西是怎麼來的.就絕對
: 再也不會懷疑這件事了,跟誰說的沒有關係,事實就是如此.
有正面講法有負面講法。我難以判斷
: : 但是當年是剛剛脫離文革後的混亂情形,可怕的赤色運動讓人不僅僅肉體上受到傷害,
: : 精神上也備受摧殘,父子兄弟相斗,人倫無存。被藏人用作精神鴉片的偶像而在苦難
: 你可能都不知道在舊西藏社會很多農奴一生都未被主人准許結婚,哪來的父子
: 兄弟?
但是本書當中提到,很多藏人都用親戚或者兒子在寺廟當中。
: 可是共匪的鬥爭再怎樣變態,法定刑上可是廢除肉刑的.舊西藏社會統治階級內部
但是如何讓藏人認識到這樣不對,要依靠教育。
: 的政治鬥爭是怎麼進行的,請自行估狗"龍廈· 多吉次傑"
: 然後就會發現政治鬥爭失敗的龍廈先生居然是被判挖出雙眼灌以石灰,王力雄的
: 天葬一書有交代西藏傳統肉刑挖眼睛使用的工具與程序,因為太過噁心變態,請自行
: 找來參閱,恕不交代.
: 我都還從來不知道毛澤東下令把劉少奇或彭德懷的眼睛給挖出來過,了不起西藏
: 舊社會的野蠻殘忍就與毛時期的中共平起平坐.與其一天到晚幻想西藏舊社會父慈
: 子孝兄友弟恭,建議您還是得多做功課,那怕多看一點正覺基金會路上發的宣傳品,
這個我在台中有見過,這個基金會有點神經病我覺得。我看的是講什麼雙修的事情,
有點誇張事實的。我有點搞不明白這種和法論功一樣無聊的基金會到底是誰贊助的?
: 提升您對西藏舊社會的認識都有很大幫助.
下面是關於現實的政治問題了:
※ 引述《armed (奚我后 其后來蘇)》之銘言:
: ※ 引述《hizuki (入贅桧月家,我妻彩花)》之銘言:
: : 感謝刀帥的指教
: : 刪除不用討論的部分
: : 聖座要是來共產中國,不知道會不會去看完那些為義受逼迫的合法主教,神父。
: 為義受逼迫的合法主教?您知道您在說甚麼嗎?
那些不玷污自己,去參見匪偽愛國會的主教阿。主教任命是聖座的權力,任何不經聖座任命的主教
即為非法。
: : 共產中國的天主教徒不多,可能沒有去波蘭的效果那麼大。
: 目前地下天主教會估計,上千萬人是多還是少?
我不清楚,我是更正教的。
: : 我想起一個蘇匪笑話,孫子和奶奶講是實現共產主義的時候會不缺食物,奶奶這樣回答:
: : 「就像回到沙皇時代一樣」。沙俄不好,但是共匪更糟糕。
: 但是至少男生不會被挖眼睛,女生不會被做成阿姐鼓,這就是你說的共匪更糟糕。
: : 現在很多藏人生活窮苦,只能望著漢民過著幸福快樂的生活,這種不平等讓人心懷不滿。
: 相對來說比起毛時期好很多,你可以觀察一下台灣原住民是不是也有類似的現象?
是的,所有瓦解他們的最好方法就是大保健。
: : 他們自然會倒向達賴一方,並且衷心擁護舊制度。當然有錢人可能不會那麼傻,
: : 就算基於民族主義,也只是把達賴當成精神領袖,或者是利用的態度。
: : 不過目前好想沒有造成太大的威脅,除非共匪有意搞細菌戰
: 因為你恐怕不善於觀察資料數據,主要靠幻想理解歷史.以下是西藏人口在中共統治
: 下的變遷.
: http://www.china.com.cn/aboutchina/zhuanti/08xzms/2008-06/13/content_15782864.htm
: 從1951-1982,西藏人口從114萬增長到190萬人.平均壽命从35.5歲提高到了现在
: 的67歲。
: 沒有造成太大的威脅? 你真的在乎西藏人民生活到底有沒有好轉呢?
我講的是刀帥前面說漢人可以把細菌帶給藏人,讓藏人無力抵抗。但是事實上沒有發生,藏人並沒有受到
感染。
: : 這個人在西藏當中可是黑到極點,漢人幹部也不挺他,雖然是忌妒使然。
: 有甚麼根據?達蘭薩拉說的.
王力雄

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