[新聞] 遭懷疑當下「未按緊急斷電鈕」 中捷澄清:斷電箱≠緊急停

作者: WuSam (藤原豆海)   2023-05-13 14:01:33
遭懷疑當下「未按緊急斷電鈕」 中捷澄清:斷電箱≠緊急停車鈕
ETtoday新聞雲 記者游瓊華/台中報導
台中捷運綠線10日遭鄰近大樓建案高空吊臂墜落砸中,列車迎面撞上,釀1死10傷慘劇。
前立委陳柏惟今在臉書質疑,中捷錯失2個救命良機,痛批「我們都被中捷騙了」,包括
中捷啟動障礙物偵測連10次警報,行控中心只打電話給台電,未確認軌道為何短路,且月
台上有斷電按鈕。對此,中捷也澄清,斷電按鈕並非緊急煞車裝置,且在月台門端牆外方
須以鑰匙開啟端牆門。
中捷強調,斷電按鈕並非緊急煞車裝置,主要供人員進入軌道工作或救援前,作為斷電安
全防護,避免被高壓電擊,「斷電箱不等於緊急停車鈕」。
該裝置設置於月台門端牆外方,屬於管制區,且啟動緊急斷電按鈕,須以鑰匙開啟端牆門
,至緊急斷電箱才能啟動按鈕,也需相當時間,台北捷運的文湖線跟環狀線都是相同設計

前立委陳柏惟在臉書發文,調閱行控中心影像與訊號紀錄,發現從12:27:04秒吊臂墜落後
,5秒「行控中心連跳十次『線路接地警報』」,當有異物接觸導電軌,造成電流異常而
造成,也就是在吊臂墜落那一刻,行控中心就響起警報了,「還不是一次,是十次!」然
而,行控中心只是打給台電詢問有無跳電,而未確認車站內外軌道短路原因,
陳柏惟還提到,中捷在月台端牆門以外的管制區有一個「緊急斷電箱」,當打開按下時,
站內列車將失去電力,在此狀況下,駐車電磁閥消磁,立即實施駐車煞車,列車就無法發
車,在本次事故發生時,保全已經跑到月台頂端,再往前就能去觸動這個按鈕,「但不論
在本事故,或事故後中捷高層的發言中,均未提及此一機制,顯然平時完全也未訓練,錯
失最快救援良機!」
https://www.ettoday.net/news/20230513/2498328.htm#ixzz81ZC2h1zk
https://imgur.com/So0zLer.jpg
月台端牆門外的緊急斷電箱ETS,就算保全知道那是什麼
但是因為保全不是實際上的捷運公司員工(保全公司員工)
沒有經過軌道專業訓練,正常流程下,非經由行控中心授權後
不能擅自開啟月台端牆門去軌道管制區開啟緊急斷電箱按壓斷電。
這是因為為了防止有人員擅自闖入軌道管制區而規定。
實際上能經由行控中心取得授權以鑰匙開啟月台端牆門進入軌道管制區的,
只有站務人員、隨車人員及維修人員...等員工。
而且即便開啟緊急斷電箱按壓斷電,列車也不會立刻停車,
只是列車會持續滑行減速到自己停下來...除非是列車還沒出發前開啟緊急斷電箱按壓...
作者: ayann718 (如果愛)   2023-05-13 14:10:00
所以按了可以即時斷電停車嗎?
作者: YellowWolf (YW)   2023-05-13 14:11:00
當初設計為什麼沒有在月台設計緊急停車按鈕是我最想知道的,另外中捷在月台安裝緊急停車按鈕要花多久時間?台北捷運好幾年前的的緊急停車按鈕宣導播音直接送給中捷使用也行,趕快安裝吧
作者: keat (keat)   2023-05-13 14:14:00
建設時北捷也有當中捷的顧問吧北捷確定每一站都有緊急停車鈕嗎?
作者: YellowWolf (YW)   2023-05-13 14:15:00
中捷很多地方都有北捷的影子(例如車廂內顯示器)XD
作者: keat (keat)   2023-05-13 14:17:00
當然啊,北捷就台灣捷運祖師爺...
作者: a206471 (Lazywanderer)   2023-05-13 14:17:00
斷電後車輛有慣性仍然會往前滑行你開車把油門鬆開車會馬上停嗎?
作者: ayann718 (如果愛)   2023-05-13 14:19:00
門都還沒關,想知道當下時速是多少
作者: keydata (keydata)   2023-05-13 14:21:00
這個立委去詢問的是鍵盤專家嗎?
作者: dalyadam (統一獅加油)   2023-05-13 14:22:00
車子還在月台門還沒關,這時候能斷電的話,時速是多少啊
作者: a206471 (Lazywanderer)   2023-05-13 14:22:00
請正名“前”立委XDD
作者: coffeemilk (雷克)   2023-05-13 14:27:00
咦?前立委為什麼可以調閱行控中心影像?我也可以調閱嗎?
作者: Lailungsheng (原來我是蕭遠山...)   2023-05-13 14:27:00
那麼厲害,為什麼是一個路人而不是立委,呵呵
作者: suitup (hey Suit Up!)   2023-05-13 14:28:00
笑死 a206471到底是懂不懂 哪個系統會設計斷電後繼續滑行動腦想想好嗎 斷電後就是啟動煞車了啦
作者: keydata (keydata)   2023-05-13 14:28:00
本來是沒月台門怕有人落軌才有緊急停車考量,現在有月台門,結果變成還要考慮吊塔掉落XD
作者: a206471 (Lazywanderer)   2023-05-13 14:31:00
斷電又不等於煞車,沒煞車當然會往前滑,你到底懂不懂不然為什麼高運量ETS和ESP要分開裝,就是功能不同啊
作者: keydata (keydata)   2023-05-13 14:31:00
以前晚上下軌時,也是要先去登記拿鑰匙,保全隨身應該是沒鑰匙
作者: coffeemilk (雷克)   2023-05-13 14:31:00
雖然行控中心該查,可能也有需要釐清事件查驗這些環節,但為什麼是前立委查閱???所以我們版友可以嗎?我們漏了什麼管道可以去申請查驗?
作者: keat (keat)   2023-05-13 14:32:00
就算是煞車也還是會往前阿,不會馬上停下來阿...他現在不是誰的助理嗎
作者: suitup (hey Suit Up!)   2023-05-13 14:33:00
煞車不會馬上停下來這種小學常識就不用拿出來講了好嗎還是說你想表達的是就算煞車也不會馬上停下來 所以沒有差別 就不用煞車了?
作者: keat (keat)   2023-05-13 14:36:00
a大應該是要表達斷電和煞車原理不同吧
作者: domoto0101 (1234567890)   2023-05-13 14:36:00
壓下ETS,車子收到速度碼不是還可以出發嗎?壓下EMS,車站的車沒辦法出發,站間的車會煞車(但不是緊急煞車) 有錯請更正
作者: suitup (hey Suit Up!)   2023-05-13 14:37:00
@a206471 有錯請更正阿
作者: dimn (p )   2023-05-13 14:40:00
聽新聞在亂講。
作者: a206471 (Lazywanderer)   2023-05-13 14:40:00
發文的W大已經有補充在上面了感謝提醒,我應該要用特斯拉來舉例才是,都是電車(
作者: suitup (hey Suit Up!)   2023-05-13 14:44:00
最好是滑行減速到自己停車啦 真這樣設計 那你就祈禱不要在長下坡被斷電 一秒變雲霄飛車
作者: hayden218 (Hayden)   2023-05-13 14:48:00
糾結前立委幹嘛 他不能有現任立委的朋友幫忙嗎 如果不合法調閱的話 中市府會出來說話 不需要無端猜測這個來偏移重點吧
作者: dalyadam (統一獅加油)   2023-05-13 14:50:00
轉移焦點啊,扯到變成是泛綠在鬧就能轉移焦點成功
作者: suitup (hey Suit Up!)   2023-05-13 14:51:00
就是轉移焦點阿 護衛隊的慣用老招了第一式就是扯建商當墊背 被看破手腳之後再扯政治反正中捷絕對不能被檢討
作者: a206471 (Lazywanderer)   2023-05-13 14:54:00
建商當墊背這種話也講得出來,唉…把事故主因變成墊背,大概也只有本版S大大有這本事了您道行這麼高,小弟我比不上,我告退了,祝您身體健康喔
作者: dalyadam (統一獅加油)   2023-05-13 14:56:00
這裡版名是啥 home-sale 嗎這裡就是捷運板,當然優先找有關可以改善捷運的啊
作者: coffeemilk (雷克)   2023-05-13 15:05:00
又再扣帽子了,偏移重點這件事你自己拿回去就好,回文問一下是不是有什麼管道可以調閱也可以想成這樣,現在是一定要每一句每一個回覆都要如你所願才是專注焦點嗎?
作者: Metro123Star (MtSt)   2023-05-13 15:09:00
斷電=列車失去電源=無法控制列車除非車上有機械裝置在斷電時自動物理煞車或者是車上搭載斷電時能夠繼續行駛的設備
作者: suitup (hey Suit Up!)   2023-05-13 15:23:00
噢 是鐵道版板主欸 所以你覺得列車上不會有這種裝置嗎動動腦好嗎
作者: Tschaikovsky (柴培德)   2023-05-13 15:26:00
當外行也想參一腳,結果什麼都不懂還想騙人時...(還好媒體有參照其他意見)
作者: jarrodqq896 (傑洛德羅巴)   2023-05-13 15:30:00
斷電本來就會繼續滑行啊 你要煞車要其他能量去作用而且不會有人設計一斷電就緊急停車的 那乘客會直接摔成一片
作者: mangogreen17 (芒果青)   2023-05-13 15:34:00
https://tinyurl.com/2ow74735「台中捷運接受中央社訪問時表示,若列車停在月台時,按下緊急斷電按鈕,車子就不走了,若列車已出發則會持續滑動。」
作者: zzzz8931 (肥宅)   2023-05-13 15:40:00
推文開嗆了耶,到底誰是對的呢?
作者: jarrodqq896 (傑洛德羅巴)   2023-05-13 15:41:00
列車沒動之前也不用那麼麻煩 直接擋車門就好了 他就是開始動了保全才發現是什麼問題
作者: mangogreen17 (芒果青)   2023-05-13 15:44:00
Oops 看新聞還有兩個問題1. 中市議員也揭露行控中心僅有3人值班2. 行控中心向消防局通報卻未告知事故地點又改口花了近1分鐘才告知正確地點
作者: he00993392 (MichaelHung)   2023-05-13 15:54:00
他說的是ETS 緊急斷電裝置,按了沒有牽引動力,只剩列車慣性,不過那在管制區裡,來不及的
作者: keydata (keydata)   2023-05-13 15:59:00
ETS要下軌欸
作者: a206471 (Lazywanderer)   2023-05-13 16:02:00
ETS沒有一定要下軌,某捷的月台上也有但是只會中斷相對應的供電區間不會整條斷
作者: lc85301 (pomelocandy)   2023-05-13 16:24:00
這個箱子看來也要鑰匙才能開吧
作者: a206471 (Lazywanderer)   2023-05-13 16:29:00
ETS不是緊急停車,沒有給一般人按的需要,鎖起來正常
作者: potential208 (水與風)   2023-05-13 16:29:00
不用鑰匙旁邊扣環而已斷電後列車的設計應該是會馬上剎車,如果沒記錯的話
作者: a206471 (Lazywanderer)   2023-05-13 16:34:00
不會,理論上它只會慣性滑行至停車當然你對於停靠月台中速度為0的列車,斷電等於開不出去
作者: potential208 (水與風)   2023-05-13 16:36:00
要看剎車氣壓缸的原理
作者: a206471 (Lazywanderer)   2023-05-13 16:36:00
當然以上討論前提是中捷的ETS設計和北高桃捷一樣,有沒有額外功能我不曉得,但是就今天中捷新聞稿來說,是沒有煞車功能
作者: Eric1031 (Eric1031)   2023-05-13 17:02:00
這邊的討論正常多了。這個前立委真的不用這樣散播假消息來誤導社會大眾耶,FB上被打臉了還死不認錯,有夠荒唐
作者: goldenfire (金)   2023-05-13 17:05:00
剛起步馬上斷電就不會滑太遠了
作者: clubbox (史上最強7788 )   2023-05-13 17:14:00
難怪被罷免哈哈
作者: Tschaikovsky (柴培德)   2023-05-13 17:22:00
提出質疑很好,但振振有詞的說別人都在騙duck不必
作者: vespar (布藍寶125)   2023-05-13 17:28:00
刪Q不懂裝懂 不要堅持帶風向好嗎
作者: carlosleegg (卡漏斯)   2023-05-13 17:34:00
行進中車輛失去3軌電力時會持續滑行至停車或再度接受3軌電力,不會下達緊急煞車指令。
作者: daniel1344 (人生百態)   2023-05-13 17:44:00
中央社還一篇什麼中捷認了的新聞 有夠可憐
作者: goldenfire (金)   2023-05-13 17:45:00
中捷護衛隊又來帶風向了斷電之後就會開始減速了 如果還沒發車就斷電那就不會發車 就算剛發車速度也很低如果有按下去 就不會有災難 這麼簡單的道理 中捷護衛隊還好意思帶風向 你們會下地獄
作者: daniel1344 (人生百態)   2023-05-13 17:49:00
那個鈕保全就不可能去按 要先把月台門打破是不是
作者: goldenfire (金)   2023-05-13 17:55:00
笑死人 門設計成保全進不去 那是設計幹嘛的?這是緊急要用的東西還在管制區欸
作者: Howard61313 (好餓)   2023-05-13 17:55:00
117樓最後一句話直接毀掉113樓到116樓,蠻可惜的不然114樓跟115樓其實講的還可以
作者: goldenfire (金)   2023-05-13 18:13:00
1. 能不能是規定 事實上緊急停電鈕是在月台上,如果真的有被撞風險就增加防護措施,說成保全進去就天不照甲子大可不必2. 「緊急」停電就是緊急狀況使用,如果設計成非緊急斷電,那就設計總電源即可,顯然是中捷誤解緊急的定義
作者: coffeemilk (雷克)   2023-05-13 18:17:00
不要再分類粉來粉去了謝謝,這裡不是某些版必須要分類版友標籤版友才好發言
作者: goldenfire (金)   2023-05-13 18:20:00
中捷發生這麼離譜的錯,被檢討還說別人上帝視角,連這篇還有人在帶風向說前立委怎麼可以拿通聯紀錄,還有人臭台灣人水準差會亂按。說你粉已經很善意解讀了一直惡意批評其他檢討中捷的民眾以及議員,再裝成受害者說自己被貼標籤 disgusting
作者: coffeemilk (雷克)   2023-05-13 18:22:00
我不想把話說得難聽,但搜尋你帳號大概也知道你最愛的版擅長的就是分類版友,既然你非得要分類大家才好增加自己說話態度,那我提示大家自己去查你發文推文就知道了,就這樣
作者: goldenfire (金)   2023-05-13 18:24:00
我講的哪點不是事實可以講出來呀!到底誰在貼標籤?自己挺中捷立場鮮明被打臉就惱羞,真是可笑
作者: coffeemilk (雷克)   2023-05-13 18:25:00
我哪一句話在抹黑議員?事情發生到現在我指名過哪一個議員然後抹黑他過???無中生有幻想別人講話是你的水準嗎?
作者: potential208 (水與風)   2023-05-13 18:25:00
怎麼有一個出來臭?
作者: goldenfire (金)   2023-05-13 18:27:00
本篇一開始先質疑為什麼前立委可以調閱不就你
作者: coffeemilk (雷克)   2023-05-13 18:27:00
沒說過的話亂扯別人有說,你是把其他版網友當成我是嗎?啊對呀!我提出疑問看看我們可不可以調閱,這問題有講到那個議員抹黑嗎?難道我想看這個問一下就是抹黑,你是不是某些版靈魂上身啊
作者: goldenfire (金)   2023-05-13 18:32:00
第一時間先討論為什麼有資料 而不是檢討中捷的改善空間,這個立場就很鮮明了。好啦好啦 本篇沒檢討議員但檢討前立委這樣開心了嗎?
作者: coffeemilk (雷克)   2023-05-13 18:35:00
第一,他不是議員,所以沒有所謂的抹黑『議員』還是你自己覺得他是議員?哪裡來什麼我抹黑議員?第二,他能調閱所以我問一下那我們是不是也可以藉由什麼管道調閱,是不是有什麼媒體還是有什麼地方有在時時公布這些還是我我疏漏,問一下就是什麼粉?別拿你在某些版的文化套來這好嗎?自己才噁心吧!
作者: Howard61313 (好餓)   2023-05-13 18:38:00
coffeemilk大,我只能說,134樓提到的關鍵字,你自己看著辦,一切救濟方式都在置底公告了
作者: goldenfire (金)   2023-05-13 18:39:00
人家怎麼拿到的很重要嗎?這種東西本來就不是機密,結果當意外發生第一現場的資訊被揭露,第一時間竟然先檢討來源而非事故本身。這要嘛無知要嘛惡意帶風向
作者: coffeemilk (雷克)   2023-05-13 18:41:00
謝謝老版友樓上支持,我認真的覺得有時候有些人真的別太過分,把別版的風氣帶來這分化大家貼標籤,然後還要指控別人沒說過的話很糟糕,偏偏他其實也沒很常上MRT版,檢舉後大概也不會覺得有什麼不對
作者: Howard61313 (好餓)   2023-05-13 18:42:00
板規3之4,這個只有本人能提,c大g大你們兩位如果覺得自己被對方攻擊,就用這條寄站內信給板主檢舉對方吧說我支持言重了,我是覺得你們兩位都先打住,礙於板規3之4不能由第三方檢舉,你們如果有人想寫檢舉信就各自寫吧
作者: coffeemilk (雷克)   2023-05-13 18:43:00
不重要所以不能問?這版是你開的還是版規有規定任何消息來源不能問如何取得,別再無理取鬧了好不好
作者: Eric1031 (Eric1031)   2023-05-13 18:53:00
人家理性在討論甚至耐心解釋給你聽,你G大不相信就算了也不去查證,動不動就給人扣帽子說人家會下地獄,發言可以有點素質嗎?
作者: mazinger   2023-05-13 18:59:00
端牆門外喔 那應該只有特定人員才能用 站長40秒跑的到嗎 還必須先有天眼通預知會發生事情
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2023-05-13 19:01:00
怎麼可能斷電就煞車 交流電系統還有中性區間咧 那一定要靠慣性溜過去的車子有沒有動力和在斜坡愈溜愈快是兩件事啊 如果真的溜到超速 ATP會給指令煞車的
作者: hayden218 (Hayden)   2023-05-13 19:26:00
我覺得討論前立委為什麼可以取得資料,很偏移重點 這是我覺得 我為什麼要收回?你可以提,我就不能認為偏離焦點?請問扣了什麼帽子?你指責扣帽子才是扣帽子,笑死,現在不認同你的討論,就是扣帽子嗎?扣上癮了?還是你質疑的點,你有預設立場?才會覺得別人是扣帽子啊?
作者: coffeemilk (雷克)   2023-05-13 19:32:00
所以不能問消息怎麼取得?問消息如何得知的,想知道是不是有遺漏什麼我們可以知道事情的管道或是媒體還是什麼網站,這算偏離什麼?所以這篇不能問怎麼取得的是嗎?還是對你來說我踩到了你什麼喜好紅線需要這樣還是我推文太前面了?必須等你討論完我才能問這個?問這個就要說別人有別的目的?
作者: hayden218 (Hayden)   2023-05-13 19:40:00
我有阻止你提出嗎?我只是認為糾結這個偏離焦點,你覺得偏離ok也可以,或你覺得這個是焦點所以不是偏離也可以。但我為啥不可以提出我的想法?我認為偏離焦點就要被你說扣帽子?要收回?笑死人的邏輯請問我哪句說你提出有別的目的?推文在上面,不要杜撰好嗎zzz
作者: suitup (hey Suit Up!)   2023-05-13 19:44:00
為什麼要問消息如何取得?很簡單呀 因為對於解決不了的問題 解決提出問題的人一向是一個另類的處置辦法
作者: coffeemilk (雷克)   2023-05-13 19:46:00
提個這個問題,然後糾結說這個偏離事實帶風向的帳號上面可以自己去看,你的邏輯大概回文都必須照你喜好提出認同推文才不是是吧!然後都不能發問樓上要來分類版友了嗎?我能得到你什麼稱號,一直帶其他版的風氣分類大家你還蠻會的,希望你生活開心啊!別一直分類大家了
作者: hayden218 (Hayden)   2023-05-13 19:50:00
不要一直杜撰好嗎 我哪句有說不能提出這個問題 我只說糾結這個我認為偏離焦點 就等於叫你不能提出?自己幻想喔zzz
作者: facebookig (魯蛇臉書)   2023-05-13 19:55:00
一堆網友及專家事後諸葛
作者: suitup (hey Suit Up!)   2023-05-13 19:56:00
你要加入討論就提出意見和理由 不是只空泛指責別人事後諸葛
作者: coffeemilk (雷克)   2023-05-13 20:03:00
是啦是啦!我的發問就是無端猜測,偏移焦點,看到有這樣大的新聞問一下就是這樣,順你意你滿意了是嗎?想不通問這個還得經過你的喜好審查,他就現在不是議員也不是立委也不是運安會委員也不是台中捷運公司的人,所以好奇一下,看來以後不要隨意好奇好了,還要被嫌多餘
作者: hayden218 (Hayden)   2023-05-13 20:12:00
天地良心 你到底哪句話經過我審查?或我指責不能說,要你收回?我只是說我的觀點,認為討論取得方式偏離焦點,這個被你要請收回,說:自己拿回去就好zzz
作者: eugene0315 (星)   2023-05-13 20:12:00
其實名嘴要拿到資料不難 政治上有點人脈就有辦法知道一些內幕 更何況他本就是前台中市立委 跟一些台中地區的立委議員有點交情也是不無可能 隨便一個議員質詢中捷董事的資料借來參閱應該不是難事
作者: coffeemilk (雷克)   2023-05-13 20:13:00
謝謝樓上解答
作者: Howard61313 (好餓)   2023-05-13 20:22:00
樓樓上這樣就很可以解釋了
作者: eugene0315 (星)   2023-05-13 20:26:00
單純推理一下就知道了啦 要當名嘴基本上沒人脈根本做不了 尤其有的名嘴本身就有政治或者政治線記者的背景像陳柏惟本身是前立委 做人沒太機車的話 跟議員有交情或者有認識的在做議員助理的話 要到這些資料不算難
作者: pig4910 (pig4910)   2023-05-13 20:42:00
就檢討中捷行控中心失能問題就好了,其他扯太多,這下應該沒人敢搭中捷了吧
作者: Howard61313 (好餓)   2023-05-13 20:45:00
作者: coffeemilk (雷克)   2023-05-13 20:47:00
有一種說法是嚴重事件後的初期可能才是最安全的時候?然後隨著時間久了又鬆懈下來
作者: ayann718 (如果愛)   2023-05-13 22:03:00
中捷還有什麼線可以繼續退的
作者: c733614 (Darksky)   2023-05-13 22:05:00
警報五秒一次跟十次哪有什麼差
作者: suitup (hey Suit Up!)   2023-05-14 03:03:00
c大這樣知道了吧 中捷下次記得保密防諜的工作要落實點不要再讓人家拿到資料出來打自己了
作者: FeatherLU   2023-05-14 04:45:00
桃捷還有加鏈子在端牆門上,反正沒出事沒人會檢討
作者: lily08320 (可以吃飯了嗎)   2023-05-14 10:25:00
保全不是捷運員工本來就不能開月台門難道銀行門口的保全可以幫客戶辦理開戶嗎醫院的保全可以開刀動手術嗎本來就不行的事情
作者: kingof303 (乾戰玄)   2023-05-14 12:46:00
他說的沒錯 顏市長的粉不准質疑中捷

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com