[閒聊] 彰化為什麼不考慮BRT，執意要捷運?
作者: lawyer94 (背包客) 2021-07-10 20:04:51
如題，彰化不斷花上百上千萬在做捷運規劃，但中央的態度都是嘴巴說支持敷衍了事，加上彰化的財政不好，並不足以支撐興建以及後續營運虧損，卻明知不可為仍為之，若要持續這樣下去，我可能有生之年也看不到半點成果
倘彰化執意要做大眾運輸，BRT也許是個方式吧，就算只建雙向各2線道的高架橋，其中一線道做公車專用道，就像五楊高架橋弄個高乘載專用車道，只是改成公車道，也不錯啊，價格又比捷運便宜，廈門都做了，為何彰化不考慮?
倘彰化執意要做大眾運輸，BRT也許是個方式吧，就算只建雙向各2線道的高架橋，其中一線道做公車專用道，就像五楊高架橋弄個高乘載專用車道，只是改成公車道，也不錯啊，價格又比捷運便宜，廈門都做了，為何彰化不考慮?
作者: siowan135 2021-07-10 20:09:00
想知道廈門跟彰化的關係
作者: kenliu100 (æ¼¢å ¡æ˜¯æˆ‘æ˜¯æ¼¢å ¡åŒ…) 2021-07-10 20:23:00
因為BRT在台灣已經夯不起來了
作者: Lukechao (燥芋粥) 2021-07-10 20:29:00
看看嘉義，再看看台中
作者: HGT7473 (Home Boy) 2021-07-10 20:29:00
台中急就章前車之鑑，應該沒有政客敢推了
作者: ciswww (Farewell) 2021-07-10 20:33:00
你如果蓋高架，主要的成本就會在那座高架橋，而非輕軌/BRT的價差，另，彰化-鹿港輕軌大部分採平面，中華日報:https://www.cdns.com.tw/articles/425446
作者: YellowWolf (YW) 2021-07-10 20:39:00
我想問國外有高架BRT後來因為運量增加最後改建成高架捷運或輕軌的案例嗎
作者: Akulamaru (Akula) 2021-07-10 21:06:00
台灣未來的BRT已經被胡志強和林佳龍聯手撤銷了
作者: cccmn 2021-07-10 21:13:00
台灣的未來只剩捷運和輕軌不過我寧可把彰化蓋捷運當笑話 也不要真的蓋輕軌 對彰化市而言輕軌完全不適合
作者: focusd (jaychen) 2021-07-10 21:28:00
https://youtu.be/sGUk-GypkNs BRT要怎麼解決輪椅下車的問題？渡板慢又得司機離開座位操作，磁性/光學導引縮短月台間隙價錢又漲回來
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌) 2021-07-10 21:32:00
因為BRT早就臭了 而且沒有軌道就不夠潮
作者: focusd (jaychen) 2021-07-10 21:34:00
傳統軌道導引系統又更少了，然後耐用年限還比輕軌短
作者: lulu1305174 (ㄌㄨˇ ㄌㄨˊ) 2021-07-10 21:35:00
因為BRT已經被林佳龍給汙名化了不然很適合台灣中小型城市
作者: focusd (jaychen) 2021-07-10 21:37:00
作者: a20731 (培養皿) 2021-07-10 21:42:00
就連瘋狂基建的大陸都把地鐵標準調高到300人萬以上的城市才能蓋
作者: fman (fman) 2021-07-10 22:01:00
因為BRT不夠潮，捷運才潮啊，老實說彰化捷運就只是縣長想爭取連任的口號而已，如果想要彰化捷運就要投她，但可行行大家包含她都知道不高，所以真的是選舉口號而已，且老實說彰化的未來在如何與台中做緊密結合，所以真的要捷運也是中捷延伸不可能自己來，但中捷多災多難營運要上軌道還要好一段時間，到明年底還不會好，所以她才要喊出彰化捷運這個政策
作者: ciswww (Farewell) 2021-07-10 22:09:00
鹿港-彰化線完全不在台中境內，中市府會幫忙的可能性不大用綠線延伸也是規格高出太多
作者: geesegeese (毆) 2021-07-10 22:35:00
在台灣摩托車才是王道，亞熱帶冬天還是能騎反觀韓國日本，他們想騎摩托車也有困難
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷) 2021-07-10 22:51:00
你這樣的問題也可以拿到屏東阿 而且屏東人口還比彰化少勒
作者: mattc123456c (Matt Zhuang) 2021-07-10 23:16:00
反正對天龍人來說大台北以外都不適合大眾運輸可能連公車都嫌浪費看看前幾篇那些匪諜候補對高雄捷運嘴臭要拆更不用說延長就直接說浪費
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷) 2021-07-10 23:25:00
喔只要講到你暖城有問題就是匪諜啊？ 真是好棒棒阿
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌) 2021-07-10 23:26:00
做輕軌不如做BRT 同樣的投入資金可以做更大的路網就算真的運量不如預期要收掉 載具也可以轉做一般公車
作者: mattc123456c (Matt Zhuang) 2021-07-10 23:27:00
我可沒點名你是啊
作者: popopal 2021-07-10 23:27:00
屏東是延伸而已 不是自己做XD
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌) 2021-07-10 23:28:00
外國的鐵路改輕軌(aka Tram-Train)還可以說本身鐵軌就鋪好了不如不要拆啊直接用有軌的 但台灣沒有這基礎
作者: kutkin ( ) 2021-07-10 23:30:00
brt用地徵收沒比較省
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌) 2021-07-10 23:30:00
我會把BRT和輕軌當做是一個光譜/數軸 BRT是0輕軌是1現代科技讓這個0和1中間插入了許多選項 例如無軌電車電力公車 自動駕駛 光學導軌 甚麼的
作者: timchenpqrs 2021-07-10 23:32:00
因為現在輕軌已可國產
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌) 2021-07-10 23:33:00
在BRT裏加入愈多這些東西就愈像輕軌 到最後就真的只差在輪子最後就是回歸到運量 鋼輪的軸重可以比較大 載客量自然會更高 放到低運量(<每小時5000人)來看 就是把這個區間切得更細 在選擇型式時有更多的選擇
作者: short0909 (短短短疼) 2021-07-10 23:55:00
誰說文湖線沒有軌道的 他只是軌道不是鐵軌而已
作者: focusd (jaychen) 2021-07-10 23:59:00
作者: newasus (我是蘿莉控我自豪) 2021-07-11 00:17:00
14樓，brt有月台啊，像台中就看過不少次輪椅，都是直接上車
作者: focusd (jaychen) 2021-07-11 00:20:00
渡板就是慢，不用渡板掉進去間隙人會飛出去
作者: phyllia (達叔) 2021-07-11 00:20:00
BRT這東西即便開通了，換個首長也能撤掉所以不具備土地增值引導效果
作者: Vram (Gin) 2021-07-11 01:55:00
BRT被胡志強弄臭了吧，其實台灣很多地方很適合brt大於輕軌，但現在變帶風向成一種負面詞彙。他們也不知道自己要什麼，所以捏一下直上，反正喊喊有選票，蓋了有油水，虧錢卸任就沒事，出事逃中國，舒適下半生
作者: hk5566 (cccp) 2021-07-11 02:19:00
郊區先用公車優先道+RFID號誌，要BRT就順便蓋快道增加路幅
作者: Slzreo1726 (Slzreo1726) 2021-07-11 02:29:00
要BRT還要快道喔 這都快要比捷運貴了吧
作者: tananadishow (賴皮) 2021-07-11 03:04:00
員林大道蓋環狀輕軌有沒有搞頭
作者: hk5566 (cccp) 2021-07-11 03:10:00
142路幅跑不了BRT
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年) 2021-07-11 03:56:00
...彰化的路有那麼寬？
作者: chewie (北極熊) 2021-07-11 04:32:00
因為brt沒人要 又一個近例在台中高架形式的話土建比例超高 以台灣來說做brt效應太差 廈門後續的系統也不再用BRT了 而且也放棄當初改造BRT的可能性變成BRT就卡死在現況無法升級
作者: kenro 2021-07-11 08:13:00
不覺得brt有多好用，高架還是走軌道就好
作者: labbat (labbat) 2021-07-11 08:17:00
還以為高架BRT很普及，結果也只有廈門和名古屋然後每次討論總是提到廈門，高架到底有什麼魔力？
作者: AAPL (NASDAQ:AAPL) 2021-07-11 09:51:00
BRT被弄臭了 很可惜
作者: valkyrie3812 (鬥天使瑟蕾娜) 2021-07-11 09:59:00
畢竟當時是毛毛的當交通部長對台中BRT就是“有了不能再要有LRT或MRT"的預期心理，自然當時對BRT弄臭才能搞LRT或MRT。造成對BRT風向如此帶。
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年) 2021-07-11 10:02:00
不過嚴格來說BRT這種東西其實也只適合中短程接駁就是了...
作者: cccmn 2021-07-11 10:46:00
彰化市為何不適合輕軌? 縣長就蓋看看嘛 彰化人會讓你市區弄軌道 !? 各大公廟一天到晚繞繞境你有辦法施工才怪
作者: Metro123Star (MtSt) 2021-07-11 10:59:00
平面BRT本來就是迅速興建在全規格捷運通車前的過渡但當年就是中央以有BRT為由擋藍線MRT說是重複投資還是有競合關係 但實際上是MRT蓋好就會拆BRT了 等到捷運完工十幾年剛剛好BRT設施壽命到
作者: duodeviginti (XVIII) 2021-07-11 10:59:00
BRT好東西 但弄在中港路就是錯誤政策更別說選前趕通車一堆設施都沒完工 弄壞市民印象如是真正的捷運怎麼可能讓市府搞趕通車這套
作者: lulu1305174 (ㄌㄨˇ ㄌㄨˊ) 2021-07-11 11:06:00
廈門的高架BRT很適合台灣維護成本很低車輛也便宜許多
作者: Metro123Star (MtSt) 2021-07-11 11:11:00
放在中港路也不是問題 但應該是跟MRT同步執行但以既有公車路網來說現在的300系列公車駛入反而是比較好的方式 只差在公車優先號誌比較可惜公車駛入的路網彈性比較大 計費也已經是里程計算即使是用BRT也可視為公車直通BRT在營運高架土建成本很高 BRT的省錢效益大打折扣 只不過跟LRT的土建還是差很多啦
作者: lulu1305174 (ㄌㄨˇ ㄌㄨˊ) 2021-07-11 11:21:00
台北市的公車專用道也是廣義的BRT只是因為三級警戒班次大減，不然幹線公車4~6分鐘一班完全不會輸給BRT
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌) 2021-07-11 11:56:00
中港路用BRT根本搞笑 現在尖峰專用道的公車班班滿而且公車都連着好幾班進站的
作者: shter (飛梭之影) 2021-07-11 12:06:00
不然就把台74封一條車道給 BRT 專用，台中就有環狀線了
作者: iamshana (CANINE) 2021-07-11 13:01:00
有啊 bus 版的#1WbLHwJj (Bus)這個南彰化捷運算是brt吧？
作者: kutkin ( ) 2021-07-11 13:10:00
中央沒有擋藍線，是胡志強市府2014 9月才交可行性這中間的拖延則都以中央杯葛唬弄選民當然，你可能會找到一些個人發言，但就只是個人意見
作者: acergame5 (acergame5) 2021-07-11 13:34:00
BRT一率去問胡
作者: lulu1305174 (ㄌㄨˇ ㄌㄨˊ) 2021-07-11 13:43:00
台灣小城市連公車都做不好就想要直上捷運，至少公車服務品質先追上雙北再說，不要只會買雙北的二手車
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌) 2021-07-11 14:06:00
因為板上有些人覺得軌道解百病 直上軌道就一樣可以吸引人
作者: allenmau (毛毛) 2021-07-11 14:11:00
樓上資訊該更新嘍～中南部從2010「大眾運輸補助計畫」開始一直到現在，大部分的低地板公車都是自己買的。現在只剩少部分的車是跟雙北業者買的，而且大有也跟北客買過二手車啊大家不要再用刻板印象戰南北惹好嗎0.0
作者: hoyunxian (WildDagger) 2021-07-11 14:36:00
BRT怎麼不順便問問林佳龍
作者: kutkin ( ) 2021-07-11 14:38:00
林佳龍就拆掉要問什麼你要路權就是要徵收，徵收才是大經費跟你上面跑什麼影響不大平平是輕軌，平面，高架不同，成本也不一樣
作者: Metro123Star (MtSt) 2021-07-11 14:48:00
台北就是以前8年大限車還能用但不能跑路線 車況還不錯賣其他地區業者不要嗎 就是雙北不能買來用而已低地板改成12年可能會少一些這類案例
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌) 2021-07-11 15:06:00
現在不是在討論彰化? 不論輕軌BRT也好 彰化都不用高架吧?
作者: ciswww (Farewell) 2021-07-11 15:58:00
視平交路口狀況而定
作者: dosoleil 2021-07-11 16:18:00
高架花錢 若高架需要徵地那更花錢雖然說公車省錢 但不整頓周遭用路環境也是徒然 而依現況來看 這也不輕鬆
作者: cccmn 2021-07-11 16:47:00
彰化講白的高架沒錢蓋 平面的市民不給蓋啦
作者: zonbytai (麒麟哥) 2021-07-11 16:51:00
其實我覺得高架滿多次一舉的，獨立平面路廊+優先號誌也能達到差不多的效果，之後要升級輕軌也比高架有彈性加拿大渥太華的輕軌很多路段也是用之前的平面BRT去升級
作者: kutkin ( ) 2021-07-11 17:00:00
彰化街區一堆兩線省道 平面怎麼做
作者: dosoleil 2021-07-11 17:21:00
那就是問題了啊 兩線or四線道 不管怎麼蓋都困難
作者: iamjimchen (Jim Chen) 2021-07-11 17:32:00
長官隨便講講，大家隨便聽聽便是
作者: DJYOSHITAKA (Evans) 2021-07-11 17:33:00
高架一線公車一線汽車？在台灣一定會變成兩線汽車笑死
作者: zonbytai (麒麟哥) 2021-07-11 17:38:00
但兩線道甚至四線道蓋高架難度也是高，地下化以彰化來看也是不大可能，如果混合使用以台灣交通密度也是很難。講真唯一解大概是像一些歐美城市路權完全給輕軌或BRT，當然在台灣相信沒人敢這樣玩哈哈
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌) 2021-07-11 19:32:00
優先號誌就好了吧 不過台灣的紅綠燈都有倒數如果前面因突發情況誤點 比較難馬上轉路口號誌追回來
作者: jin062900 (jin) 2021-07-11 19:43:00
因為BRT不潮啊 讓人覺得就是公車 除非 BRT造型能有大變化 不然政治人物肯定想要輕軌
作者: kutkin ( ) 2021-07-11 19:59:00
也可以做得很像捷運，然後經費也很接近。那....既然這樣不如蓋捷運
作者: andy3021515 (andy3021515) 2021-07-11 22:06:00
經費沒接近吧政客只會嘴砲喊喊啦柯文哲東環那種才是來真的
作者: YellowWolf (YW) 2021-07-11 22:11:00
東環有必要呀，但彰化的捷運規劃有必要嗎
作者: reil (REIL) 2021-07-11 23:28:00
建議買一批歐洲進口豪華內裝賓士大客車，先提升BRT形象巴士再怎麼買都比捷運省多了
作者: YellowWolf (YW) 2021-07-11 23:39:00
要提升BRT形象不是只有車體要下功夫，站體軟硬體如果不能比照捷運站下功夫，車子再豪華也沒有用
作者: siowan135 2021-07-12 00:30:00
現實風向就是全世界幾乎都不會採高架BRT
作者: kutkin ( ) 2021-07-12 02:20:00
如果要做的很像捷運 全部立體化 徵收費用就差不多
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年) 2021-07-12 10:03:00
那馬政府的行（否）政（決）效率還真快...
作者: coffeemilk (雷克) 2021-07-12 10:25:00
因為潮，台灣只要地圖上畫線就能讓房地產業者開心，交通粉專出現話題，然後人民也開心城市要變成紐約(？)了因為潮，台灣只要地圖上畫線就能讓房地產業者開心，交通粉專出現話題，然後人民也開心城市要變成紐約(？)了，殊不知其實這樣畫線卻少了很多培養運量和通勤走廊的研究其實容易發生變成蚊子線...
作者: likeilike (高壯運動) 2021-07-12 10:27:00
鄰居台中做成這樣
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya) 2021-07-12 11:53:00
畫畫線讓人民感覺縣府有在做事啊 經費太高就叫中央補助 中央願意給就賺到 不給就喊二等公民怪中央就好了
作者: CORSA (重型爬行獸) 2021-07-12 22:05:00
其實彰雲嘉南這四縣市讓台糖改善鐵路路線與車輛 讓台糖經營其實反而比較好些~
作者: auction88 (auction) 2021-07-12 23:12:00
糖鐵..... 你會看到阿婆騎機車還比你五分車快彰化要捷運應該也是要去台中的關係吧彰化市到台中的直線距離大概只是古亭到北投
作者: QQbrownie (香蕉) 2021-07-13 10:59:00
那個國產輕軌爛成這樣還要逼大家吞才是噁心高架BRT那個大的橋樑成本本身不低外佔用路面空間造成的交通成本也不小
作者: cccmn 2021-07-13 11:25:00
就說彰化不可能有經費蓋高架 你當是高雄嗎 還能捷運BOT順便要求中央紓困?中央最多補助你蓋平面的 但是彰化人不會讓你在路上蓋輕軌
作者: CORSA (重型爬行獸) 2021-07-13 13:45:00
所以才會說糖鐵先改善路線 升級車種 就不一樣了
作者: dosoleil 2021-07-13 14:13:00
台糖若真有經營效率台糖量販早就飛天了 而且南部的城際運輸已經不是多有利潤的產業(是覺得客運還不夠慘澹嗎
作者: auction88 (auction) 2021-07-13 22:27:00
台鐵是快是沒錯啦 但你要先上車....
作者: pikakami (我買不起徠卡) 2021-07-16 09:47:00
隔壁台中用成這樣 看到都會怕了
作者: labbat (labbat) 2021-07-17 10:11:00
含土健的運輸又不只有票箱收入，土開也是收益的一環好比麥當勞的副業已經比速食還高報酬了
繼續閱讀
[新聞] 北捷「南京三民站」擦拭電扶梯清潔員確診 1傳6追感染源WuSam[新聞] 感謝臺北市政府提供疫苗 第一線人員首波施打順利Kazamatsuri[新聞] 高捷納入紓困引發爭議 陳其邁緩頰：營運Lsamia[新聞] 微解封不安心 中市公車捷運與計程車司機iamshana[問題] 捷運人員都能打疫苗嗎changttedRe: [討論] 倫敦也玩捷運化Odakyu[新聞] 是可忍，孰不可忍！交通部紓困方案「再漏」臺北捷運Kazamatsuri[情報] 高雄捷運110年6月運量stu962046[新聞] 全台唯一！高捷「虧損13億」列紓困補助LsamiaRe: [情報] 北捷新聞稿（市府站保全被三寶打傷案）a50847