[新聞] 輕軌工程恐破壞淡水渡船頭燈杆 捷運局:

作者: iamshana (CANINE)   2021-03-22 18:23:07
輕軌工程恐破壞淡水渡船頭燈杆 捷運局:若屬文資會依程序辦理
13:082021/03/22 中時 戴上容
淡水金色水岸渡船頭旁,有座108年歷史的燈杆,雖引導船隻入港功能被取代,「彩虹燈
杆」仍被視為重要地標(戴上容攝)
淡海輕軌第二期藍海線工程規畫行經淡水水岸,「反輕軌進老街水岸行動聯盟」質疑,淡
水渡船頭旁有座108年歷史燈杆,恐因工程遭受破壞,日前已提報文化資產,爭取保留;
捷運局回應,燈塔若涉及文資保存會依法辦理,此外,金色水岸寬度多為15米,燈杆路段
僅留11.4米可供輕軌通行。
淡水金色水岸渡船頭旁,有座108年歷史的燈杆,雖引導船隻入港功能被取代,「彩虹燈
杆」仍被視為重要地標;新北市捷運局推動淡海輕軌第二期藍海線,18日會勘釐清燈杆權
屬,遭「反輕軌進老街水岸行動聯盟」質疑,未通知文化局,不尊重文化。
反輕軌進老街水岸行動聯盟指出,高約13米渡船頭燈杆曾發出紅定光,與淡水鼻頭街山崙
另一座綠定光燈桿,一同引導船隻出港與歸航,但鼻頭街綠定光燈桿早已拆除,目前僅存
渡船頭燈杆見證淡水港口歷史發展,地方目前已提報燈杆為文化資產,爭取原地保留。
新北市捷運工程局綜合規畫科長梁俐霜表示,燈塔目前非公告歷史建物或古蹟,18日會勘
是為確認路線沿線設施權屬,因此僅通知相關單位,基本設計階段時,會辦理文化資產調
查,民眾已提報文資部分,若涉及文資保存會依程序辦理;此外,金色水岸寬度多為15米
,但燈杆路段僅須留11.4米,可供輕軌通行,設計階段會釐清維管權屬及功能,評估移設
或原地保留。
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20210322002387-260405
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2021-03-22 18:25:00
開始想方設法反輕軌走河岸了....
作者: yankbarca (@@)   2021-03-22 18:32:00
這些人真的很....少數人的毛凌駕多數人權益
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2021-03-22 18:35:00
沒辦法 現在是 會吵的有糖吃 的時代 且越吵糖果越甜越大顆
作者: focusd (jaychen)   2021-03-22 18:49:00
移動到旁邊去就好,三井工廠還不是一樣
作者: ciswww (Farewell)   2021-03-22 18:51:00
三井是負面教材
作者: keydata (keydata)   2021-03-22 18:54:00
三井移走應該是用路人都說好
作者: focusd (jaychen)   2021-03-22 18:55:00
負面在哪?
作者: lulu1305174 (ㄌㄨˇ ㄌㄨˊ)   2021-03-22 19:04:00
又是這群人在阻撓捷運建設
作者: pig4910 (pig4910)   2021-03-22 19:04:00
林泰安古厝移走也是一樣的問題啊,失去和土地的連結就只是個標本
作者: focusd (jaychen)   2021-03-22 19:16:00
樁基礎不知可否
作者: gogodavid (yes~)   2021-03-22 19:17:00
連燈桿也可以鬧哦 這群人跟環團一樣不可理喻
作者: Kazamatsuri (專業領隊)   2021-03-22 19:19:00
這時候就開始重視文資了?那可以麻煩多關心一下其他可能會被拆的文資好嗎? XD
作者: dosoleil   2021-03-22 19:23:00
安泰宅的問題應該是太偏了 不然裝進大安森林公園也能有人潮 不然就是像濂讓居做封閉式保存
作者: gigihh   2021-03-22 19:28:00
如果真的有歷史價值,保留有什麼不對?當然如果能夠原地保存是最好的,異地保存可以是選項,但絕對不是最好的選項
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2021-03-22 19:34:00
微移保存呢?? 就稍微挪開至輕軌範圍以外
作者: gigihh   2021-03-22 19:51:00
那邊有計劃設站嗎?如果有的話其實變成站牌標示的一種呈現方式好像也不錯
作者: YellowWolf (YW)   2021-03-22 19:52:00
三井是最差勁的負面教材,某樓真的有在乎過文資嗎。三井差勁的點在於 1. 雖然立面修復 但是整個位置因為忠孝西路線型而往東遷移,早已不在他原本的位置2. 三井旁邊的舊書攤並沒有因為遷移後重獲新生 而是永久消失 3. 三井是整個磚房(除了上面的三井標示整個挖下來展示)拆除,目前看到的新三井 新舊磚頭的比例好像是一半一半(請其他版友回答)我承認現在的北門廣場很美,新三井看起來跟新的一樣,但如果你去跟承恩門、台灣鐵道博物館、北門郵局、大阪商船台北支店相比,被挪移到不會阻礙道路的三井物產株式會社舊倉庫 確實是有點可惜
作者: Bustycat (Meow)   2021-03-22 20:01:00
最近有藝人怕老宅被當古蹟而先拆的新聞,也沒人關心
作者: YellowWolf (YW)   2021-03-22 20:01:00
如果可以原地保存 看輕軌能不能修改設計 讓兩個共存是最好的選項
作者: KingOfTheAlt (The Heathen)   2021-03-22 20:01:00
一下在那邊嫌台灣沒文化,一下在那邊喊拆,有些人XD
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2021-03-22 20:02:00
但原地保存似乎與輕軌路線衝突 所以才提微移保存方案
作者: YellowWolf (YW)   2021-03-22 20:03:00
自由時報的新聞對於這個鐵塔型燈桿有比較詳細的介紹
作者: Kazamatsuri (專業領隊)   2021-03-22 20:04:00
新北投車站(舊址):
作者: YellowWolf (YW)   2021-03-22 20:05:00
微移看要微移到哪邊去,「順風航業公司說,渡船頭燈塔是淡水渡輪航運及淡水漁民進出淡水港在淡水河上航行的重要識別地標,希望妥善保存。」
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2021-03-22 20:13:00
台灣的古蹟其實問題比較大是週邊環境沒法搭配許多個體存在,然後基本上...就很難延伸其他價值,變成一個標記供人紀念跟踩點然後又因為這樣的現狀,大家就對古蹟沒什麼感覺,杵一棟在那裡然後呢?這樣像現在台南孔廟週邊一帶剛好古蹟密集又逐漸修復開放,對我來說就只差街道了,走逛起來也比較有感,未來進一步開發潛力價值很夠
作者: aaronbest (心情悸動Aaron)   2021-03-22 20:27:00
三井應該拆掉 文青越愛偏激原地保留不給妥協 那我就支持拆掉 拆好拆滿 對了 關心文史先去關心淡海輕軌站名有歷史意義的地名幾乎消失 而充滿無文化的路名學校名先處理一下
作者: YellowWolf (YW)   2021-03-22 20:28:00
樓上到底???
作者: dosoleil   2021-03-22 20:35:00
新舊磚頭的問題 應該是評估沒做仔細或真的是拆除時粗心導致不能原物重建 不論何者者 拆都拆了總無法拆一半時叫停不拆了 搭也搭不回去了啊 就只得盡力補救了 如果是規劃時就已經知道有些部件需汰換 那就是政治取捨了
作者: keydata (keydata)   2021-03-22 20:52:00
三井就是個笑話,當年在那裏跟廢虛一樣,門口流浪漢,沒看過有人要保留,一說要搬遷就變負面教材三井當時在原地早就塌一大塊很久
作者: edison (edison)   2021-03-22 21:00:00
三井是推圾垃時什麼時候有人去關心了.應該就放著不管.讓他自然消失就不會有笑話了
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2021-03-22 21:07:00
作者: YellowWolf (YW)   2021-03-22 21:47:00
身為看著西區門戶計畫從開工至今的人,我來補充說明一下,當時的三井基本上屋頂是幾乎塌陷的,只剩下四周立面的紅磚牆而已;有人提到的流浪漢不是流浪漢,他們某一戶人家跟鐵路局抗議土地什麼的問題,所以長期「駐守」在那,有點類似現在某個原民議題的倡議者長期搭帳篷在二二八公園一樣。而當時的三井也不是沒人管,只是還沒等到時機修復,但是後來的修復就是異地修復就是,以上說「沒看過有人要保留」這句話是錯誤的,如果是真的話,三井不會存在到等到異地修復的那天就拆了啦
作者: Metro123Star (MtSt)   2021-03-22 22:37:00
燈杆是動產欸
作者: edison (edison)   2021-03-22 23:46:00
小時候因某地拆遷的關係,拖了很多磚頭回家整理,要完整利用拆下來的磚,得一塊一塊地敲掉黏在上面的洋灰,運氣好時很容易就可以回復完整的磚,試問各位好運氣很容易有嗎,更多的是敲破的,殘留水泥的,這樣的磚要拿來重建就不可能不用新磚僅管如些,我家還是保留了不少 TR磚, 拿來鋪停車場什麼的
作者: coffeemilk (雷克)   2021-03-23 01:52:00
我好奇的是,矗立很久很多年了一直沒有報古蹟,現在輕軌要走河岸有爭議了然後反對方現在說這個目前剛提報中,是這樣對嗎?請教一下我隨點查了自由、公視,都看到是日前才提報這樣,也就是說一直都沒人理他然後現在要規劃蓋輕軌了才要提報?
作者: Metro123Star (MtSt)   2021-03-23 04:20:00
有時候在那邊習慣了不會想到要提報古蹟吧 沒想到會有需要拆遷的時候 尤其古蹟維護有一定程序較麻煩不過燈杆應該是動產 怎麼提報古蹟?
作者: whistlerhu (Howard the Whistler)   2021-03-23 08:51:00
燈桿為什麼是動產?就算真的是,文資法還有一個類別叫「古物」
作者: dosoleil   2021-03-23 09:16:00
如果燈桿容易搬移 且移動不會影響其功能及構造 那就會算是動產 而此燈既已無明燈指示功能 那應該算動產
作者: whistlerhu (Howard the Whistler)   2021-03-23 09:24:00
一棟建築物就算失去原本的功能,它還是建築物啊,不會因此就變動產
作者: dosoleil   2021-03-23 11:12:00
東區空屋閒置不叫喪失功能啊 當他變斷橋殘垣時才算 仍固著於地面的看是變成土地成分 或是另以橋墩或牆面視其為非原建物之建築 而分離的部分 就是動產了
作者: naly0617 (袖)   2021-03-23 12:14:00
三井遷移後讓出北門廣場.時不時有看到人在那拍照遊憩反觀以前橋還在的時候.....路人皆是快快走過
作者: YellowWolf (YW)   2021-03-23 12:33:00
樓上 因為當時的三井還沒修復呀 有沒有修復跟有沒有位移是兩回事,今天如果三井在原處修復好自然有人會駐足拍照
作者: naly0617 (袖)   2021-03-23 13:12:00
問題是在原處就沒有北門廣場惹.而且現在的三井也有遊客
作者: YellowWolf (YW)   2021-03-23 13:14:00
是呀,所以我說三井為了修復而搬遷有好有壞,壞的點在於他的歷史脈絡因為搬遷而斷,好的點在於修復後的三井以另一種形式重生
作者: edison (edison)   2021-03-23 13:21:00
三井在現在的位置和以前的舊址,大部份人跟本無感,更別提什麼歷史脈絡.如果因為整體規劃稍作移動,讓更多人可以親近歷史建物,反而比晾在原處好
作者: dosoleil   2021-03-23 13:58:00
三井倉庫與新北投車站的搬移(暫不論修復情況)都能稱上成功啊 幾十公尺的差異並不足稱為切斷土地歷史聯繫(對比安泰厝 欽差行臺 小西門 嘉義市役所...) 況且北門周遭的街廓早也不同於清治日治兩蔣時期 原地保留也是今非昔比
作者: faache17 (海鷗費里曼)   2021-03-23 16:41:00
但聽說新北投吃站跟三井不是復原的跟原本不一樣?*新北投車站
作者: focusd (jaychen)   2021-03-23 17:30:00
歷史聯繫?台北以前是湖,弄個池子泡起來
作者: YellowWolf (YW)   2021-03-23 17:37:00
樓上上 你講的應該是新北投車站Hmmmm 我同意e大與d大的觀點,很棒的討論
作者: kawhi5566 (尬廣跟上吵到抱歉)   2021-03-24 19:35:00
又要看到文青加入抗爭 最後被當免洗筷丟掉的劇本了
作者: whistlerhu (Howard the Whistler)   2021-03-25 18:02:00
新北投車站與三井倉庫復原粗糙,很多地方都與原本不同
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2021-04-04 15:47:00
高雄車站搬走還是高雄車站阿而且復原要看復原到什麼時期吧 像高雄英國領事館本來還被日本人改過作為水產試驗所 要復舊就得選一個時期

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