Re: [問題] 新莊機廠完工了!?

作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2020-11-06 00:26:22
來認真回一下好了
: → iqeqicq: 蘆洲可以用區間車模式營運嗎? 11/05 15:55
: 推 babosa633: Y字路線,如果要消去目前的非重疊區間,可以魔改成X字 11/05 16:10
: → babosa633: 路線,中間重疊的1~3站需要四線化,但應該不符合效益, 11/05 16:10
: → babosa633: 所以要提早在台北橋分岔分家 11/05 16:10
: → omkizo: 要魔改最簡單就是直走民權路 但是大橋頭只有1島超麻煩 11/05 16:21
: → hicker: 魔改就蘆洲接民汐吧 XD 11/05 16:23
: 推 Kazamatsuri: 蘆洲變區間還是會影響到新莊(看看隔壁小碧潭).... 11/05 19:14
: → Kazamatsuri: 除非大橋頭可以改成像北投那樣有四個月台 @@" 11/05 19:15
: 推 canandmap: 所以,我都不當刁民or鯛民的 11/05 21:12
: → omkizo: 好像原來是兩島還一島一側的 但阿扁連袋狀軌一起砍了 11/05 21:34
: → temu2015: 我印象是兩島 蘆洲做支線 但是忘記來源了 僅供參考 11/05 21:39
: 推 h120968: 所以原本的兩島是在民權西路還是大橋頭呢? 11/05 21:42
: 推 Kazamatsuri: 蘆洲線原名為新莊線蘆洲支線...... 11/05 22:08
: 推 ciswww: 從捷運技術22期專文(從民國81年開始講)看來,應無兩島或 11/05 22:21
: → ciswww: 一島一側之類的事,除非更早以前 11/05 22:21
: 推 babosa633: 砍掉袋狀軌的阿扁任內(民國83年~87年) 11/05 22:28
其實這種Y型路線要開區間車比想像中麻煩
我指的是軌道配置方面
先看看那邊是長甚麼樣子
https://i.imgur.com/FJLmdU0.png
區間車怎樣開,就是要讓列車折返而已嘛
折返就用袋狀軌對不對?? 但你很不Care班距的話,其實橫渡線也可以折返喔
剛好民權西路就有1個了,不錯
但是用重疊區間折返,只會變成小碧潭翻版而已,而且比小碧潭更慘
所以呢,首先是大橋頭站要多至少一個月台啦
因為Y型實質就是一條路線有3個方向,那當然是要至少3個月台
最省事的做法是這樣:
https://i.imgur.com/YprWuWb.png
這個省事是指完全新蓋時工程較省事
因為上下行兩條軌道不需要先由左右水平變成上下垂直
隧道順順挖過去就是了,後面再把Y的兩側連起來
當然缺點也是很明顯的
和蘆洲/新莊至少還是在同一個島式月台
不是這一側的話轉個身就好
但是往南勢角就不行了,會有上下層月台的問題
所以進站之後就要看你搭的方向的列車是在哪一個月台
這樣玩就很有「台鐵」的味道了,一點也不「捷運」
消極一點的做法就是把其中一邊澈底支線化,不直通到南勢角,但要先說服沿線民眾
那要避免這個問題,那勢必要上下行同向的做在同一個月台
考慮到是把中和新蘆線魔改,而新莊線的台北橋站的上下行線本身就是上下垂直的
那麼在匯合點也一定是上下垂直的,魔改成這個樣式其實比上面那個還要簡單
https://i.imgur.com/AG7s0rz.png
這是島疊式的版本,最麻煩的顯然是折返線
因為你要想辦法讓折返列車由上層月台跑到下層月台
雙島同平面某意義來說比較簡單,因為折返線是同平面的
只要把兩條正線放在最外側即可
https://i.imgur.com/BGkFoMF.png
但問題來了,這樣路線會有衝突
https://i.imgur.com/Zr8ovrN.png
蘆洲->折返 新莊->南勢角不會有問題,但蘆洲->南勢角 新莊->折返就會有平面交叉
解決方法就是蘆洲->南勢角和新莊->折返的列車同時進站,但離站要讓南勢角的列車先走
反過來就是折返->新莊的列車先進站,然後蘆洲->南勢角進站,之後可以同時離站
當然問題也是很明顯的,兩台列車不能同時離站
班距會受到限制,最密班距會卡在2分40秒左右
同樣消極做法就是把其中一邊澈底支線化,不直通到南勢角,但首先要說服沿線民眾
要解決平面交叉,那當然就是把平面交叉立體化了
也就是由這樣變成這樣
https://i.imgur.com/w9STIxJ.png
而且考慮到乘客完全不要換月台的話,當然要把立體交叉放在進站之前了
所以就變成這樣
https://i.imgur.com/y5suuSC.png
https://i.imgur.com/6BX28Z1.png
嗯……十分完美,不單止沒有交叉的問題,連月台運用也十分固定
1月台一定是折返列車,2月台一定是往南勢角,3月台一定是往蘆洲,4月台一定是往新莊
這才是「捷運」啊
不過以我所知,目前沒有人這樣玩
比較接近的是東京地鐵副都心/有樂町線的小竹向原站和倫敦地鐵北線的Camden Town
https://i.imgur.com/pCjoufp.png
https://i.imgur.com/s4SFUU4.png
兩個交叉都有立體化但交叉都是放在同側
也就是只有上下行其中一個方向做到固定月台
原因很簡單,交叉放在兩側就要明挖2次,放在同一側只需要明挖一次,省錢!
放在中和新蘆線的話,其實放同一側就好
一來它只是Y型,而不像上述兩條線是X型
把交叉放在東側反而會變成沒有交叉
真的要走民族東西路往東延伸的話,那就直接拆成2條互不相干的路線就好
不重畫了原圖已經刪掉Q.Q
我剛剛說至少3個月台,啊你的圖怎麼都4個月台的啊? 因為我懶(x
有興趣自己畫 (手癢還是畫了一組lol
3個月台的玩法,不外乎就是1島1側或者是2島3線
但是少了一個月台,限制就更大了
1島1側就其中一個方向沒有平行轉乘
2島3線沒有這個問題,但是單股折返同樣班距受限制
https://i.imgur.com/y7vNuTp.png
廣州地鐵3號線體育西路站就是2島3線
中間股道就是用來折返的,折返股的班距被限制在2分30秒
單月台折返極限差不多就是2:30
不過3號線的Y是支線型,支線是2:30,正線還是2:00
體育西路本身就是轉乘站,而且是在市區的主要站
所以正線支線班次對不上其實問題不大
但大橋頭不一樣,不是轉乘站又不在市區,所以必須要班次對上才有實質的加密效果
所以會變成全線班距都限制在2分30秒,如果交叉點沒立體化的話班距就再更疏
作者: JCC (JCC )   2020-11-06 01:01:00
當初分歧站照北投那樣蓋的話加密班距一邊變支線才有機會 現在這樣永遠半殘了
作者: Metro123Star (MtSt)   2020-11-06 06:57:00
北投那樣蓋法就好了 幹嘛那麼複雜
作者: babosa633 (足球小匠yee)   2020-11-06 07:48:00
作者: h120968 (h120968)   2020-11-06 09:08:00
北投蓋法會需要蓋地下穿越道就是了
作者: SHR4587 (SHR4587)   2020-11-06 10:05:00
問題是重疊區間容量有滿嗎?我覺得現在想這些不是很實際吧
作者: vollenca (vollenca)   2020-11-06 10:13:00
謝謝說明
作者: Shiba861107 (Shiba)   2020-11-06 14:34:00
感覺區間車的終點拉到民權西路才會比較有效益,但這樣大橋頭-民權西路就要直接變四軌XD
作者: Kazamatsuri (專業領隊)   2020-11-06 15:04:00
安坑輕軌表示:
作者: ciswww (Farewell)   2020-11-06 18:45:00
大橋頭<->民權西路之間需求偏低才適合這樣開區間車

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