※ 引述《NaoSensei (ナオ先生)》之銘言：
: 行政院有中捷藍線可行性研究報告的PDF
: https://www.ey.gov.tw/achievement/F3E4811A8FCE3FAC
: 一共有4份，
: 裡面第4份有歷年路線變化以及各站設站位置
: 當然出口位置等還需要跟地主協調
: 不是最終核定興建的版本，
: 不過應該可以回應公聽會對於設站位置的疑慮
: 因為圖片太小了，我自己試著手繪一個
: 再次強調這個還沒有定案，不是最終版本
: 站體移動或增減出口都有可能
: B10頂何厝站
: https://i.imgur.com/Okbo3MZ.jpg
: 頂何厝站各個版本都寫位置是忠明南路口
: 而可行性報告中站體位於忠明南路口和精誠路口中間
: 所以公聽會有人質疑B10離長榮桂冠太遠
: 其實就在旁邊
: 不過兩個出口都在同一側
: 一個在嘟嘟停車場附近，一個在地中海餐廳附近
: 不曉得另一側是不是找不到共構開發地
: （自從自償率被列為重要指標之後出口幾乎都要想辦法共構開發，不然審查很難通過）
: 北側的話光陽機車和忠明國小旁邊
: 應該還有機會增加出口
: -
: B11科博館站
: https://i.imgur.com/A2i0lEw.jpg
: 歷年版本都寫車站位置是博館東街
: 這次簡報寫英才路被砲轟離草悟道太遠
: 不過在可行性報告中，
: 車站位置是英才路和博館東街中間
: 一個出口在停業的玉珍齋附近
: 後面一大片停車場應該是被劃為土地開發
: 一個在龐德羅莎那側的三角地靠近英才路
: 所以我想這次報告寫英才路
: 也只是表示車站的大致位置，不是中心位置
: （例如忠孝敦化站也不是敦化路下面）
: 玉珍齋那個出口離草悟道、全國大飯店等並不遠
: 不過另一邊消防局沒有被劃為出口？
: 應該是有機會在這裡增設出口
: 然後整頓好徒步環境、
: 甚至增建地下道地下街都有可能
: 所以這兩站看起來
: 並沒有離主要景點、商業密集處太遠。
: -
: 同場補充：
: B8秋紅谷站秋紅谷側出口大樓就是停車場那片
: 這份報告有明確畫出台中車站與橘線的垂直轉乘
: 歷年版本都是走民權路，這次才改臺灣大道
: 所有版本從來都沒有正英路口站
: 所有版本遊園路口也都沒有設站
: B5東海別墅站位置在新興路西側台糖公營學苑站牌附近，主要就是服務新興路和國際街
其實我不是不能理解為什麼B11會為了那兩塊地而選擇在那邊設站
畢竟我暑假之前做的實習就有在那一帶做土地使用和建物的調查(雖然只有台灣大道北邊的部分)
所以我也不是完全不樂見那一帶透過捷運聯合開發的方式改善市容,因為我並不是不知道那邊有多破
問題是這樣的設站決策其實是非常高風險的,而且還不是只有一種風險,而是兩種
第一個當然是這樣設站後,距離車站較遠的既有商圈沒落的問題
也就是廣三SOGO(含華威影城)及金典酒店(含金典綠園道百貨跟金典綠園道商旅)的部分
另一個則是車站周邊商圈沒發展起來的風險
最糟的狀況甚至是搞到兩頭落空,即舊有商圈沒落,而新的商圈卻沒能扶植起來
說真的就算沒有搞到兩頭落空,光是可能讓舊有商圈沒落這點,其實就已經是很嚴重的風險了
畢竟舊市區沒落後該如何振興,其實在都市計畫學界本身就是一個不太好處理的問題了
我以為台中有經歷過中區沒落的慘痛教訓,會在交通建設上更加避免交通軸線的移轉,造成既有商圈沒落的問題
沒想到好像還是沒學乖...
至於B10的部分,其實除了長榮桂冠以外還有一個更西邊的永豐棧酒店,只是規模和名氣比較小,所以才會選擇提長榮桂冠
另外就是因為支持B11的西移,所以如果B10沒跟著西移的話可能會離得太近...
(說起來,最近聽到的風聲好像是B12的實際設站會在梅川園道到茄苳公園中間,而非五權路口,這樣的話B11西移倒也不會離B12太遠了)
而B8要在秋紅谷停車場搞共構大樓這個...你確定周邊居民不會抗議嗎?
特別是台中帝寶跟百達富裔的豪宅住戶
(坦白說因為這部分的景觀問題,我都不敢想說把一些動線比較不順的國道客運業者移過去那邊了)
至於你說自償率的問題,我不否認捷運不該是說蓋就蓋的東西沒錯
但是把土地開發置於運量最大化和旅次最便捷化之上到底正不正確,恐怕還是值得思考的問題吧!
(好吧!我承認我提出坪頂站,而且主張擺在新庄街口,倒是挺土地開發導向的沒錯,
因為看上的是龍井第七公墓的再開發,和提供缺乏公園綠地的新庄子聚落較大型的公園)
最後,真的要土地開發搞到底的話也不是不行啊!
B10如果放在東興/漢口跟精誠/太原中間的話,那精誠路旁邊的那塊聯合開發還是能保留不說
還可以多出漢口路台灣大道口東北側,長榮桂冠酒店旁的停車場跟鐵皮屋
甚至連東興路台灣大道口東南側的破舊鐵皮屋,跟漢口路台灣大道西北側的稍微偏一點點的破舊鐵皮屋也能納入了
(不過這兩塊的基地都不會太大就是了,特別是後者因為沒被理和歇雲整合進去,所以基地的後續開發相對受限)
B11的話,如果擺在草悟道跟廣三SOGO的中間,那可以做的聯合開發也不算少
台灣大道美村路口東南側已經拆出了一個停車場,剩下的房子店面也沒拿來做生意
台灣大道健行路口西北側延伸至博館三街和中美街的街廓,空地亦不在少數,也沒夾雜太多不適合聯合開發的大樓,同樣是聯合開發的好地方
而台灣大道中興街口西南側從百達艷麗一路到美村路21巷的矮房子,同樣也適合做聯合開發吧!
(而且中興街跟美村路21巷的巷口街角,好像已經拆掉剩停車場了)
當然,我舉了這麼多的例子,也不代表地主一定會接受聯合開發
也可能碰到反過來,兩邊的地主都搶著獻上自己的土地來聯合開發,導致規劃方左右為難的狀況
總之,既然從B8到B12的設站爭議都那麼大
我看還不如從五權路到黎明路甚至是環中路都弄地下街算了
這樣的話就算捷運沒設站,走地下街也比走外面舒服安全...

沒事兒 2022會有新的版本 2026又會有更新的版本 習慣了

沒有土地開發灌水，你捷運連可行性研究都不可能核定，土開用地的選擇能用公有地就公有地，現在私有地幾乎都不參加土開未來利益分配，直接叫你市價徵收，然後你市府本來就是沒錢搞捷運才要玩土開，結果土開沒做沒收割就先花掉徵收費原本精華區的地主優先選擇就是自己土地自己蓋，次一級的才會考慮跟捷運土開來，跟捷運土開，基地的配置跟運用受制於捷運設施土開用地就變成公有醫院學校半公家機關會是優先選擇

秋紅谷停車場蓋共構為什麼會被抗議......？七期屋主搞自償率是政府規定的、達不到自償率根本連蓋都不用蓋，除非政府修法七期屋主搞不好等著炒一波房價B10和B11都沒有離現在的商圈太遠，不然你頂何厝、金典酒店、科博館這幾個商圈排列下來距離都太近了啊，你這有點像信義線的大安、敦化南、通化街、三張犁、101這樣每一個商圈都很難取捨，最後以距離+用地取得確定現在的站位其實你可以去看看那4份報告，審查委員調查得可能遠比你清楚當然，民眾都有權益提出意見，不過最終出口位置還是有很多因素考量，不一定只考慮商圈中心位置還有別忘了台中在長期這麼久沒捷運的情況下，幾個百貨都活得好好的，尤其既不在臺灣大道又離火車站稍有距離的中友百貨，我倒是不認為差1個街區的出口會造成商圈的巨大沒落。倒是精明一街、繼光商圈這種沒特色又缺乏規劃的商圈，即使捷運蓋在正門口還是會沒落的

單純個人想法，如果新商圈真的很熱鬧，我的確可能只逛新商圈不逛舊商圈。但這兩站週邊能蓋百貨的地方有限，勤美與SOGO也算是同一區、可互補的商圈。另外這裡也是台中少數步行環境不錯的地方。若B11出口有到草悟道附近問題應該不大。B10拉去精誠路的話離永豐棧也不遠。

很疑惑怎麼常常看到有人說捷運站靠近英才路會導致SOGO商圈沒落的問題。SOGO不管是到B10還是B11都是在步行範圍內，草悟道有設出口的話到SOGO也才距離150公尺左右而已。如果與捷運站的距離會導致商圈沒落，那該擔心的應該是勤美誠品吧，還有新光遠百。中區商圈的沒落也不能套用在這裡另外也要考量忠明路、英才路的公車轉乘問題，過度西移未必能服務到更多乘客

舊商圈會不會沒落我是不曉得 但我知道設站差的路線 人潮只會少(望向環狀線)

即使有捷運站，商圈也會沒落或重生，如台北東區及西門町

如果考慮垂直公車轉乘，同意健行美村比忠明進化的52路更實用且更多人搭。不過健行美村比較可惜的是路幅窄，精誠路就更窄了，反倒是從忠明路走過去比較方便。

不覺得環狀線象山站有繞開信義商圈耶，反而比信義線象山站亘靠近信義商圈呀

站體雖說說離sogo,金典酒店太遠,不過那邊不是有現成的地下道可供行人走?未來那邊設置出口,一出站就直接進入商場內,如同台北車站京站那樣

東環的站外轉乘距離比西環短的多 而且都有地下通道相連 也比較單純 還有東環最主要是要抒解內科的交通 這點應該可以讓東環有一定的載客量了....

而且恕我直言，在台中那麼久而且現在有優化公車的狀況下，我還真沒去過幾次金典商圈...SOGO以前還有2個館咧，現在變成1個館我也沒去過或許你對規劃一切都看自償率很不服氣，但是現實是在那裡，自償率不足整條線都沒有了，還求設站位置呢？B11-B10可以設計地下街串連，但是如果B10科博館站設在館前路-健行路之間的話，B11頂何厝站就直接不用蓋了，站距太短。而且你忽略了一點，雖然你一直用藍線設站位置去衡量商圈會不會沒落，但忽略了即使捷運通車後台中的交通大宗應該還是汽機車與公車，車站出口差一個街區會讓其中一側全部沒落是不太可能啦台北的話可以舉微風南京和敦南遠企為例子，它們都離捷運站幾乎一個路口

突然想到拿出BRT各站每日上下車數量，應該會更精確？畢竟現在是里程計費了，上下車都會刷卡。我家在澄清醫院、公司在公益路，反而很常去SOGO逛，金典酒店的假日市集與第六市場經營得也有聲有色。依照平常目測，的確是科博館站和頂何厝站人比較多，但軌道捷運站距較少跟BRT一樣密集，適度調整出口也OK

可惜廣三sogo母企業倒了，現在是自力更生，如果集團夠大就會直接在共構站蓋新百貨ex: 漢神巨蛋、BR4 sogo都是這樣茁壯的

800公尺就要設1站那就是經費暴增然後審核不過最後整條捷運不蓋而且為什麼從頭到尾都以百貨公司作為是否設站的唯一標準呢？審查委員沒有那麼單純，看到有百貨公司就一定要設站在它門口

市區800m一站很合理吧 高雄跟台北都有那種將近500m就一站的

金典商圈還是有一定客源在，不然怎會有台中唯一24小時營運的sukiya

站距有很多考量，文心森林公園站、南屯站相距就只350公尺...

可是象山站的設站宗旨裡，轉乘信義線就是是最優先要務啊，甚至說新版東環就是為了轉信義線、松山線（和使全線成環）而改成這樣的都不為過，這也是它勝過舊南北線的賣點回s大

現在電聯車加減速沒那麼不堪，站距低於500m其實對營運速度影響很小，如果有需求的確可以較密集設站

設百貨公司大部分還是以使用人數作考量吧？之前有討論過 也是有人覺得永春與象山間應該可以再設一站 但是要看線型與土地取得從內湖經過松山車站後要連藍紅線 有比現在新的東環好的走法嗎？然後信義計畫區的環境對行人來說已經算比其他地方友善多了 當然可以再更好 不過平日行人的量已經不少

是說信義線東延段被取消的是松德路口那站 離信義商圈更是遠到不行 其實沒什麼差而且捷運不能設站在彎道上 所以變成只有這一塊能夠設站http://i.imgur.com/zYCfwPL.jpg兩個公園中間那一塊

設信義路北邊要看永春象山間的彎道在哪裡才知道適不適合囉～另外樓上 原PO是說東環段 不是信義線東延段.....

也不是只能設在直線上 問題是彎道屬於穿越地日本有這種蓋法但是蓋起來其實很麻煩