[新聞] 陳時中拍板搭捷運要戴口罩 不聽最高罰1.5萬

作者: WuSam (藤原豆海)   2020-04-03 16:02:50
陳時中拍板搭捷運要戴口罩 不聽最高罰1.5萬
聯合報 / 記者陳雨鑫、陳婕翎、羅真/台北即時報導
https://uc.udn.com.tw/photo/2020/04/03/realtime/7684977.jpg
陳時中表示,當大眾運輸無法有效達成距離時,就要求戴口罩,如果沒有戴我們就會允予
勸導,屢勸不聽,就會依法3000到1萬5000元。記者陳雨鑫/攝影
中央流行疫情指揮中心日前宣布社交距離注意事項,室內距離一點五公尺、室外一公尺,
中央流行疫情指揮中心指揮官陳時中今宣布,為了防堵有極端的個案,今起,搭乘捷運必
須要戴口罩,第一時間沒有佩戴將會柔性勸導,若是屢勸不聽,將可依法開罰3000元以上
、1萬5000元以下罰鍰。
陳時中表示,他觀察這幾天大眾的運輸系統中,這二天搭乘人數也算是人多,也有戴口罩
,他認為這是一個好現象,但是有看到相對極端情況,因此為了希望更有效率達到社交距
離注意事項。
陳時中表示,當大眾運輸無法有效達成距離時,就要求戴口罩,如果沒有戴我們就會允予
勸導,屢勸不聽,就會依法3000到1萬5000元。有些極端個案妨礙執行公務等,會依照社
會秩序維護法給予處分。
https://udn.com/news/story/120940/4465745
觀察4/1到現在,還是有些旅客不會戴口罩,以學生旅客偏多,外籍旅客戴口罩的情形有
開始變多的跡象,而且也有不少是口罩沒蓋住鼻子,等於沒戴一樣
作者: yoshilin (明明可以靠臉吃飯)   2020-04-03 16:33:00
健康的人不用戴啦
作者: ting445 (PPTTTTTT)   2020-04-03 17:15:00
作者: ciswww (Farewell)   2020-04-03 17:53:00
遇到帶原者的機會越高,戴口罩的價值就越高
作者: ultratimes   2020-04-03 18:11:00
對,開罰的範圍應該要包含配戴方式錯誤者就像安全帶或安全帽使用方式錯誤都視同未用應該要包括但不限於 戴反(包括上下 內外) 未遮口鼻或是其他使用方式錯誤的,應該都視為未戴另外其實還可以推禁止在捷運上說話 因為說話就會有口水,打噴嚏也應該強制用手遮掩
作者: Popaieric (Popai)   2020-04-03 19:15:00
U大師那麽厲害
作者: sikerkuaitai (K)   2020-04-03 19:19:00
開罰的範圍怎麼沒包含亂給建議的大濕?
作者: WeAntiTVBS   2020-04-03 19:22:00
可以直接拒載 包含公車
作者: TimYu930218 (凱哥)   2020-04-03 19:38:00
要怎麼勸導我很好奇?
作者: WilliamXD500 (威廉)   2020-04-03 20:17:00
真的不懂為什麼要一直拿兩個月前的圖來類推現在的情況
作者: shter (飛梭之影)   2020-04-03 21:54:00
沒有修正過去的錯誤,會讓人搞不清楚現在到底適用哪個版本所有宣傳公告應該都要有版本與是否仍適用的紀錄不然不知道現在這個版本是否覆概掉過去的版本中部分或全部
作者: Kazamatsuri (專業領隊)   2020-04-03 23:24:00
奧地利已經暫停反蒙面法 政府宣布進超市要戴口罩了所以政策本來就會隨時間與情況改變啊......
作者: doraemon129K (小薛)   2020-04-04 00:15:00
拿2月初的東西來講3月底的情況?是在哈囉?
作者: Shiba861107 (Shiba)   2020-04-04 01:13:00
戴下巴罩的應該也要罰
作者: tokyopig579 (薇安姐姐生氣了)   2020-04-04 04:27:00
以前所有人都在酸時空環境不同 怎麼現在拿來護航...
作者: Eric1031 (Eric1031)   2020-04-04 06:43:00
先前口罩不夠,當然不可能推廣搭大眾運輸要戴,現在口罩產能上升了又剛好碰到病例持續增加,才改為要求都戴口罩以防萬一,很難理解?
作者: MiaoXin (妙信)   2020-04-04 07:40:00
https://reurl.cc/7XDXqD 口罩的最新政策應該是這個吧,可是現在第幾階段?怎麼不拍新片宣導?
作者: ULoR   2020-04-04 08:21:00
無法讓民眾自由購買口罩卻要求搭乘運具要戴? 可以, 這很臺灣
作者: ciswww (Farewell)   2020-04-04 08:53:00
歡迎多加利用網路預購口罩
作者: gigihh   2020-04-04 08:56:00
防疫如作戰,哪有戰爭不持續依據最新情報因應的? 這種軍隊早就被敵人滅了,何況病毒是看不到也摸不著的東西,現在口罩產量已經上來了,已經到一般民眾購用的程度,如果這時候還不去買口罩,然後怪政府說現在沒辦法自由買,還要求大眾運輸要戴口罩,請問是誰的邏輯有問題?從早期的只能排隊,到現在可以網路預購,方便性已經比以前大很多了
作者: foli327   2020-04-04 08:57:00
健康的人不用戴,但怎能保證沒戴的人是健康的呢?
作者: gigihh   2020-04-04 09:01:00
現在除非公司或學校等有規定要整天戴口罩,否則絕大多數應該都是只有在大眾運輸才會使用,一天了不起兩到三個小時,所以兩天用一片算是勉強剛好,如果所謂的夠用是隨時都可丟隨時都可換,那麼當然現在的情況是沒辦法滿足的
作者: MiaoXin (妙信)   2020-04-04 09:14:00
兩小時的話兩天一片?樓上說的話可以當標準嗎?
作者: payeah (大佐)   2020-04-04 09:43:00
呃...這還是別亂講吧
作者: gigihh   2020-04-04 09:48:00
這是 以一般情況下的假設,當然我也不是說這樣就叫標準,但如果要每天一片的話目前確實有難度
作者: colon2 (boy)   2020-04-04 10:23:00
所以一開始說的健康的人不用戴是錯誤的,政府說的人民要自行判斷。
作者: nicsutian (尼可斯拉)   2020-04-04 11:24:00
不知道一開始為什麼要宣導錯誤的觀念 錯誤宣導公車捷運不是密閉空間 不需要戴口罩 有反常理 才會被拿出來說
作者: MiaoXin (妙信)   2020-04-04 12:02:00
講話要有根據,我們稍微講錯就可以扣帽子。偏偏該講清楚的單位又不講清楚。
作者: yah13305 (martos)   2020-04-04 12:26:00
檢不管怎樣今天起一定要帶 發燒還有沒帶請回家
作者: nnnnn222 (nn)   2020-04-04 12:36:00
政策沒說要「正確的」戴口罩,所以阿伯把口罩褪到下巴,他還是有戴,那是不是無法可罰?
作者: pikakami (我買不起徠卡)   2020-04-04 12:57:00
案例都集中雙北 大家自我保護吧
作者: ultratimes   2020-04-04 13:56:00
政策沒說,但可以透過行政機關解釋法令吧就像你繫安全帶,法條也找不到需要正確使用啊是事後透過"汽車駕駛人及乘客繫安全帶實施及宣導辦法"裡面才有說必須正確使用,一開始由立法院立的法理面只有寫正確使用方法由交通部訂之同樣的 主管機關應該有權解釋何謂正確使用口罩
作者: coon182 (微笑小空空♥)   2020-04-04 14:07:00
????
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2020-04-04 14:47:00
大濕正常發揮
作者: naruto1010 (鳴人)   2020-04-04 14:51:00
大家有沒有覺得人生充滿了問號?
作者: hayden218 (Hayden)   2020-04-04 14:54:00
這也不存然是口罩夠不夠啊,而是環境因素,不然疫情爆發前有戴口罩嗎?沒有嘛,代表你也覺得沒風險,那台灣沒社區傳播時,沒風險,建議不用戴,又沒有不准戴,何錯之有?檢討不同時空的策略,那乾脆檢討2019年為何不禁航,不然台灣現在一定很安全zzz
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2020-04-04 14:55:00
如果有時光機的話 先把第零號患者找出並在散播隔離吧....散播前隔離現在事情已經發展成第三次世界大戰了(人類VS病毒)要處理起來都會變得很麻煩....
作者: gigihh   2020-04-04 15:19:00
一開始說健康的人不用戴,那時候全球的確診人數多少?現在有多少?完全不同的狀況啊!那時候有誰會想到成大台師大中研院都有人確診? 那時候也沒人會想到光是喝一杯咖啡就造成傳播,那時候也沒想到家庭群聚的風險現在是人與病毒正在戰爭狀態, 當然必須依據最新的敵情威脅來反應,現在去怪為什麼以前不怎樣根本就沒意義
作者: SCANIA168 (日月同蝕)   2020-04-04 15:30:00
當時應該建議戴布口罩或圍巾應急,而不是說什麼健康的人不用戴。政府當初宣導錯誤後不僅沒修正,連個公開道歉都沒有,好意思罵大家無視時空背景不同的事實?
作者: gigihh   2020-04-04 15:41:00
當時根本沒想到疫情會擴散到全世界啊,如果按照當時的設想,只要把中國鎖好就好,中國進不來基本上就解決一大半了
作者: SCANIA168 (日月同蝕)   2020-04-04 15:43:00
但當時蔡政府對封鎖中國這件事完全沒做任何事也是事實這麼多沒想到,就是有想到被大家罵翻天之後悄悄刪掉當初的宣導廣告,但還是在第一時間被抓包了
作者: hayden218 (Hayden)   2020-04-04 16:17:00
政府只封鎖中國沒做任何事?先不說光封鎖中國就很關鍵了,何況口罩擴線,推廣洗手、消毒,透明資訊......台灣至少目前控制不錯,只想批評政府是沒關係啦。但無視客觀事實就看起來只是找碴而已。先說說你2019年有天天戴口罩嗎?憑什麼平常不帶,病毒又不是今天才有,別說得冠冕堂皇,何況政府也沒阻止你戴過,我們沒有反蒙面法。對了,口罩這件事,即便極權中國,也不幫你準備口罩,但一樣實施過強制出門戴口罩,喜歡可以過去
作者: gigihh   2020-04-04 16:54:00
並不是每一種病毒都會威脅人類啊,在沒有流行病的時候每天戴口罩我想大家也撐不了多久
作者: agh386690 (tong)   2020-04-04 16:57:00
那時候說"健康不用戴口罩"雖然只有在大陸爆發的時候,不過我的看法也是懷疑,因為你怎麼知道跟你搭車的人是不是病毒帶源者,並且無症狀感染也是很早就知道了
作者: jwph (胖達)   2020-04-04 17:09:00
冬季有流感阿 這是每年都有的
作者: hayden218 (Hayden)   2020-04-04 17:15:00
病毒很多,例如流感死的人並不少,雖然致死率不高,但傳染力驚人。我只想說,政府建議戴不戴口罩本來就有時空環境的因素。若不管那些背景條件,硬扯的話請從今而後,出門都戴口罩,因病毒無所不在,若不相信政府的社會傳播風險的判斷,那世界任何一角出現的會人傳人的病毒,都可能在台灣出現,請永遠戴著,台灣真的沒限制你不能戴:)
作者: Lsamia (samia)   2020-04-04 17:36:00
不過布口罩效力不是很差嗎或者是改成搭乘捷運還可以順便領(或買)一個口罩這樣子延伸爭議才會比較小(假設口罩真的夠)當然最後如果大家口罩都不夠 那就把火燒回中央XD
作者: hayden218 (Hayden)   2020-04-04 17:47:00
現在這情況 口罩怎樣算夠...賣幾個買幾個好嗎 搭一次就可以買一個 大家還不買爆...根本無法討論夠不夠
作者: Lsamia (samia)   2020-04-04 17:50:00
這就繞回去那個口罩不夠的詭論了
作者: hayden218 (Hayden)   2020-04-04 17:54:00
覺得不用討論啊 耗材本來就無止盡 自己要知道怎麼安排使用吧 這個無法幫你把屎把尿? 台灣又不是一個都買不到不管7天3個還是之後更多 甚至不用醫療口罩 都無法準備
作者: Lsamia (samia)   2020-04-04 17:56:00
可是這對於搭乘者或是每天排隊的很現實阿XD當然如果只要求大家做個樣子 那效力也就是真的做個樣子
作者: hayden218 (Hayden)   2020-04-04 17:58:00
的人 政府為什麼要幫忙準備口罩給人搭車 搭公共交通甚至不是每個人需求耶 補貼大眾交通就一堆人責罵了
作者: Lsamia (samia)   2020-04-04 18:00:00
我先講我不反對政府可以不理喔XD
作者: hayden218 (Hayden)   2020-04-04 18:00:00
布口罩不會只是做樣子 他有效果 且醫療口罩也可以有人
作者: Lsamia (samia)   2020-04-04 18:01:00
對阿 所以真的要有效 應該要先確保坐車的人都每日更換吧
作者: hayden218 (Hayden)   2020-04-04 18:03:00
生命是不是還是自己負責最重要啊 機車上路政府也只能要你戴安全帽啊 政府也不會檢查安全帽合格否 配戴太鬆否風險管理根本沒有100%的吧
作者: MiaoXin (妙信)   2020-04-04 18:05:00
屏東臺南跟+龍還要大家放心玩,這個實在是…然後布口罩行不行也不講放大家互咬https://bit.ly/2R2a90i 布口罩有消息了
作者: hayden218 (Hayden)   2020-04-04 18:08:00
出去玩的政策真要統一口徑 另外布口罩衛服部有說明
作者: Lsamia (samia)   2020-04-04 18:08:00
這有點訊息混淆耶 對象不是病毒嗎XD
作者: hayden218 (Hayden)   2020-04-04 18:10:00
作者: sbflight (艦娘在手 天下我有)   2020-04-04 18:10:00
戴柚子呢?
作者: Lsamia (samia)   2020-04-04 18:11:00
推戴柚子XD
作者: hayden218 (Hayden)   2020-04-04 18:15:00
武漢肺炎病毒直徑約120nm 查了n95測試用300nm濾材效率95% 所以呢 根本上也不一定能擋120nm病毒 但是飛沫傳染染主要是唾液 那粒徑大小就大很多 理論上就有效果
作者: countryair (countryair)   2020-04-04 18:48:00
4/4中壢站看到外籍移工都把口罩戴起來了
作者: ultratimes   2020-04-04 20:23:00
病毒不會自己鑽好嗎 一定是夾帶其他東西裡面孔徑不需要比病毒小 只需要擋掉大部分夾雜的東西就好即使不小心跑進去 那也是很小的量
作者: coon182 (微笑小空空♥)   2020-04-04 21:51:00
.....
作者: nicsutian (尼可斯拉)   2020-04-04 21:52:00
大家只是不喜歡硬凹,從小到大大家的觀念都是,公車、捷運是密閉空間,忽然有一天 行政院發言人跟柚子醫師都說,公車、捷運不算是密閉空間,有反常理,然後前幾天 公車跟捷運又忽然變成密閉空間了 這跟有沒有社區傳播,口罩夠不夠無關吧
作者: pcsh203 (日番谷 東獅郎)   2020-04-04 22:03:00
政策本來就要隨狀況改變,一直拿之前的事情類比很無聊
作者: WWDJ (努力升級中)   2020-04-04 22:15:00
政府就在騙,一開始就該要人民戴口罩,這是科學,這是防疫,沒有這個月跟下個月的差異,是政府沒口罩才騙你不用戴,護航的都是亂講話!病毒不會跟你分時期,還在騙!
作者: hayden218 (Hayden)   2020-04-04 22:15:00
柚子影片有說捷運不是密閉空間嗎 他是說沒社區感染吧病毒沒分時期那就請你帶一輩子啊 千萬出門別拿下來既然政府愛騙你 請你保護好自己 身體力行戴一輩子:)
作者: MiaoXin (妙信)   2020-04-04 23:04:00
#1UY73uTk (Gossiping)自己看,臺灣現在有社區感染嗎?當初沒有不用戴,所以現在社區感染了?
作者: Lsamia (samia)   2020-04-04 23:20:00
這個就是要爭論零星社區感染是不是社區感染雖然很文字遊戲qq或是宣稱布口罩有濾菌效果其實是違法的 但現在又(?)
作者: mangogreen17 (芒果青)   2020-04-04 23:43:00
.....一堆自娛自樂的傢伙國文能力差就算了還以為自己很了不起
作者: andy3021515 (andy3021515)   2020-04-05 00:03:00
唉呀~時空背景不同啦2月初捷運門開開關關, 一看就是開放空間啊!到了四月 門都關著的啊 就是密閉空間啦
作者: aaronbest (心情悸動Aaron)   2020-04-05 00:46:00
現在案例多少 那時案例多少 案例少當然就不用時時戴口罩 現在案例多+口罩充足自然依先給後要的道理要求大家戴很正常照有些人的邏輯 原住民獵人頭是可以的觀念也要一直保留到現在就對囉?
作者: chuegou (chuegou)   2020-04-05 01:03:00
(滾動
作者: Kazamatsuri (專業領隊)   2020-04-05 01:05:00
「防堵有極端的個案」
作者: Balboa (弱雞)   2020-04-05 04:12:00
柯文哲帶頭戴口罩誤導民眾難道不用負責嗎
作者: curmathew   2020-04-05 09:41:00
根據美國CDC的定義,有本土不明感染源就是社區感染根據WHO的定義,有本土不明感染源只算本土感染要有不明感染源的大量傳播鍊的存在才是社區感染所以看你想要哪種答案,可以選你要哪種定義
作者: gigihh   2020-04-05 12:01:00
台灣的定義是 把社區感染和社區傳播分開來,有不明感染源的案例稱為社區感染,有社區感染的初期如果能夠把這些人都先隔離好,那麼就不會進展到社區傳播
作者: MiaoXin (妙信)   2020-04-05 13:26:00
不用爭論,看CDC講什麼
作者: Kazamatsuri (專業領隊)   2020-04-05 14:45:00
美國CDC到現在也只是「建議」民眾在公共場配合戴口罩而川大人說他不戴喔~ 廠廠
作者: SakuraHana (櫻花)   2020-04-05 15:20:00
?之前不是說捷運不用戴?
作者: Kazamatsuri (專業領隊)   2020-04-05 15:22:00
就說之前是之前 現在是現在了「防堵有極端的個案」 怪那些要在家卻亂跑的人吧~
作者: alfrog0414 (歐弗拉葛)   2020-04-05 16:22:00
一直糾結之前說不用戴的人 其實現在也可以不用戴 清明節滿走不送
作者: countryair (countryair)   2020-04-05 17:53:00
現在風險的確比二月初大 改變指引很正常
作者: chienming40 (兔崽子)   2020-04-05 18:02:00
當時認應該要戴口罩的人才是真正超前部署
作者: pikakami (我買不起徠卡)   2020-04-05 18:07:00
台北現在都多少案例了 看大家要不要測試一下抵抗力
作者: ultratimes   2020-04-05 18:42:00
WHO的定義?譚先生的話完全都不能聽了還聽WHO?
作者: MiaoXin (妙信)   2020-04-05 23:25:00
本來就不用聽WHO聽臺灣CDC就好
作者: Vincient (v)   2020-04-06 04:23:00
真的該強制了 前幾天才看到幾個外國人完全不care的
作者: p47603986 (凱開)   2020-04-06 04:24:00
做法本來就會隨著疫情有所改變,一直拿之前的事出來嘴到底有什麼問題?要當酸民還請多加油好嗎
作者: Lumia920 (路米亞920)   2020-04-06 08:54:00
如果那時強制戴口罩,會罵政府買不到口罩你會到現在一罩難求那怎麼不說台灣現在不實施封城?
作者: MiaoXin (妙信)   2020-04-06 13:03:00
#1UYgj3Sh (Gossiping) 我比較推這個論點,習慣難養成,一開始要求高一點比較好。
作者: Kazamatsuri (專業領隊)   2020-04-06 14:51:00
那一開始就封城停航會不會更好? XD
作者: gigihh   2020-04-06 14:53:00
樓上,那樣經濟損失怎麼辦?多少人會失業?現在餐飲服務還可營業,收入雖減少但不至於掛0,封城之後除可外送的餐飲種類以外,都會沒收入,況且即使多數小吃都可外送,少了內用客人,就不需要應付現場的服務,那麼你會不會把這些外場服務人力先裁掉?店都快經營不下去了如何養這些暫時還用不到的員工?沒了外場至少櫃台服務人力就少一兩個仁了這只是以餐飲舉例,封城之後現在還能正常運作的製造業也會出問題,到時候妳去哪買生活必需品?媒人生產了啊
作者: Lsamia (samia)   2020-04-06 14:58:00
現在就已經在觀光業經濟損失啦(?
作者: Kazamatsuri (專業領隊)   2020-04-06 15:01:00
我是在回我樓上說一開始要求高一點比較好的那位.....
作者: Lumia920 (路米亞920)   2020-04-06 15:03:00
可能蠻多台灣人希望學中國封城的模式來防疫至於經濟損失,台灣人會要求政府撥經費補助
作者: gigihh   2020-04-06 15:04:00
對啊觀光業已經在損失了,還有按摩業
作者: Kazamatsuri (專業領隊)   2020-04-06 15:06:00
所以一開始怎樣的要求才算某些人的「高一點」?
作者: Lumia920 (路米亞920)   2020-04-06 15:30:00
作者: Kazamatsuri (專業領隊)   2020-04-06 15:33:00
他們會說「一開始」就要這樣做了 科科
作者: hayden218 (Hayden)   2020-04-06 23:14:00
一開始是多一開始啊?要不要從今以後永遠封城禁航,絕對可以保護好國民喔:)
作者: MiaoXin (妙信)   2020-04-07 12:53:00
照那一篇的一開始呀。那一篇在講柚子醫生,要滑坡到封城也滑太大了吧!
作者: Kazamatsuri (專業領隊)   2020-04-07 20:58:00
#1UXohFNl (Bus) 有人推要人民可以自由買口罩再來談必須戴口罩所以在產量不足的情況下 你要怎麼推戴口罩這件事而
作者: MiaoXin (妙信)   2020-04-07 21:00:00
還好啦,侯友宜說兩週10片即可
作者: Kazamatsuri (專業領隊)   2020-04-07 21:00:00
不引起民怨?那時候就還不能夠兩週10片啊......
作者: MiaoXin (妙信)   2020-04-08 06:22:00
推 atb : https://bit.ly/2R2a90i 侯友宜也不知道布口罩可以用
作者: Kazamatsuri (專業領隊)   2020-04-08 14:18:00
「日前展開布口罩的防疫研究,相關結果近日出爐。」
作者: yoshilin (明明可以靠臉吃飯)   2020-04-04 00:33:00
健康的人不用戴啦
作者: ting445 (PPTTTTTT)   2020-04-04 01:15:00
作者: ciswww (Farewell)   2020-04-04 01:53:00
遇到帶原者的機會越高,戴口罩的價值就越高
作者: ultratimes   2020-04-04 02:11:00
對,開罰的範圍應該要包含配戴方式錯誤者就像安全帶或安全帽使用方式錯誤都視同未用應該要包括但不限於 戴反(包括上下 內外) 未遮口鼻或是其他使用方式錯誤的,應該都視為未戴另外其實還可以推禁止在捷運上說話 因為說話就會有口水,打噴嚏也應該強制用手遮掩
作者: Popaieric (Popai)   2020-04-04 03:15:00
U大師那麽厲害
作者: sikerkuaitai (K)   2020-04-04 03:19:00
開罰的範圍怎麼沒包含亂給建議的大濕?
作者: WeAntiTVBS   2020-04-04 03:22:00
可以直接拒載 包含公車
作者: TimYu930218 (凱哥)   2020-04-04 03:38:00
要怎麼勸導我很好奇?
作者: WilliamXD500 (威廉)   2020-04-04 04:17:00
真的不懂為什麼要一直拿兩個月前的圖來類推現在的情況
作者: shter (飛梭之影)   2020-04-04 05:54:00
沒有修正過去的錯誤,會讓人搞不清楚現在到底適用哪個版本所有宣傳公告應該都要有版本與是否仍適用的紀錄不然不知道現在這個版本是否覆概掉過去的版本中部分或全部
作者: Kazamatsuri (專業領隊)   2020-04-04 07:24:00
奧地利已經暫停反蒙面法 政府宣布進超市要戴口罩了所以政策本來就會隨時間與情況改變啊......
作者: doraemon129K (小薛)   2020-04-04 08:15:00
拿2月初的東西來講3月底的情況?是在哈囉?
作者: Shiba861107 (Shiba)   2020-04-04 09:13:00
戴下巴罩的應該也要罰
作者: tokyopig579 (薇安姐姐生氣了)   2020-04-04 12:27:00
以前所有人都在酸時空環境不同 怎麼現在拿來護航...
作者: Eric1031 (Eric1031)   2020-04-04 14:43:00
先前口罩不夠,當然不可能推廣搭大眾運輸要戴,現在口罩產能上升了又剛好碰到病例持續增加,才改為要求都戴口罩以防萬一,很難理解?
作者: MiaoXin (妙信)   2020-04-04 15:40:00
https://reurl.cc/7XDXqD 口罩的最新政策應該是這個吧,可是現在第幾階段?怎麼不拍新片宣導?
作者: ULoR   2020-04-04 16:21:00
無法讓民眾自由購買口罩卻要求搭乘運具要戴? 可以, 這很臺灣
作者: ciswww (Farewell)   2020-04-04 16:53:00
歡迎多加利用網路預購口罩
作者: gigihh   2020-04-04 16:56:00
防疫如作戰,哪有戰爭不持續依據最新情報因應的? 這種軍隊早就被敵人滅了,何況病毒是看不到也摸不著的東西,現在口罩產量已經上來了,已經到一般民眾購用的程度,如果這時候還不去買口罩,然後怪政府說現在沒辦法自由買,還要求大眾運輸要戴口罩,請問是誰的邏輯有問題?從早期的只能排隊,到現在可以網路預購,方便性已經比以前大很多了
作者: foli327   2020-04-04 16:57:00
健康的人不用戴,但怎能保證沒戴的人是健康的呢?
作者: gigihh   2020-04-04 17:01:00
現在除非公司或學校等有規定要整天戴口罩,否則絕大多數應該都是只有在大眾運輸才會使用,一天了不起兩到三個小時,所以兩天用一片算是勉強剛好,如果所謂的夠用是隨時都可丟隨時都可換,那麼當然現在的情況是沒辦法滿足的
作者: MiaoXin (妙信)   2020-04-04 17:14:00
兩小時的話兩天一片?樓上說的話可以當標準嗎?
作者: payeah (大佐)   2020-04-04 17:43:00
呃...這還是別亂講吧
作者: gigihh   2020-04-04 17:48:00
這是 以一般情況下的假設,當然我也不是說這樣就叫標準,但如果要每天一片的話目前確實有難度
作者: colon2 (boy)   2020-04-04 18:23:00
所以一開始說的健康的人不用戴是錯誤的,政府說的人民要自行判斷。
作者: nicsutian (尼可斯拉)   2020-04-04 19:24:00
不知道一開始為什麼要宣導錯誤的觀念 錯誤宣導公車捷運不是密閉空間 不需要戴口罩 有反常理 才會被拿出來說
作者: MiaoXin (妙信)   2020-04-04 20:02:00
講話要有根據,我們稍微講錯就可以扣帽子。偏偏該講清楚的單位又不講清楚。
作者: yah13305 (martos)   2020-04-04 20:26:00
檢不管怎樣今天起一定要帶 發燒還有沒帶請回家
作者: nnnnn222 (nn)   2020-04-04 20:36:00
政策沒說要「正確的」戴口罩,所以阿伯把口罩褪到下巴,他還是有戴,那是不是無法可罰?
作者: pikakami (我買不起徠卡)   2020-04-04 20:57:00
案例都集中雙北 大家自我保護吧
作者: ultratimes   2020-04-04 21:56:00
政策沒說,但可以透過行政機關解釋法令吧就像你繫安全帶,法條也找不到需要正確使用啊是事後透過"汽車駕駛人及乘客繫安全帶實施及宣導辦法"裡面才有說必須正確使用,一開始由立法院立的法理面只有寫正確使用方法由交通部訂之同樣的 主管機關應該有權解釋何謂正確使用口罩
作者: coon182 (微笑小空空♥)   2020-04-04 22:07:00
????
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2020-04-04 22:47:00
大濕正常發揮
作者: naruto1010 (鳴人)   2020-04-04 22:51:00
大家有沒有覺得人生充滿了問號?
作者: hayden218 (Hayden)   2020-04-04 22:54:00
這也不存然是口罩夠不夠啊,而是環境因素,不然疫情爆發前有戴口罩嗎?沒有嘛,代表你也覺得沒風險,那台灣沒社區傳播時,沒風險,建議不用戴,又沒有不准戴,何錯之有?檢討不同時空的策略,那乾脆檢討2019年為何不禁航,不然台灣現在一定很安全zzz
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2020-04-04 22:55:00
如果有時光機的話 先把第零號患者找出並在散播隔離吧....散播前隔離現在事情已經發展成第三次世界大戰了(人類VS病毒)要處理起來都會變得很麻煩....
作者: gigihh   2020-04-04 23:19:00
一開始說健康的人不用戴,那時候全球的確診人數多少?現在有多少?完全不同的狀況啊!那時候有誰會想到成大台師大中研院都有人確診? 那時候也沒人會想到光是喝一杯咖啡就造成傳播,那時候也沒想到家庭群聚的風險現在是人與病毒正在戰爭狀態, 當然必須依據最新的敵情威脅來反應,現在去怪為什麼以前不怎樣根本就沒意義
作者: SCANIA168 (日月同蝕)   2020-04-04 23:30:00
當時應該建議戴布口罩或圍巾應急,而不是說什麼健康的人不用戴。政府當初宣導錯誤後不僅沒修正,連個公開道歉都沒有,好意思罵大家無視時空背景不同的事實?
作者: gigihh   2020-04-04 23:41:00
當時根本沒想到疫情會擴散到全世界啊,如果按照當時的設想,只要把中國鎖好就好,中國進不來基本上就解決一大半了
作者: SCANIA168 (日月同蝕)   2020-04-04 23:43:00
但當時蔡政府對封鎖中國這件事完全沒做任何事也是事實這麼多沒想到,就是有想到被大家罵翻天之後悄悄刪掉當初的宣導廣告,但還是在第一時間被抓包了
作者: hayden218 (Hayden)   2020-04-05 00:17:00
政府只封鎖中國沒做任何事?先不說光封鎖中國就很關鍵了,何況口罩擴線,推廣洗手、消毒,透明資訊......台灣至少目前控制不錯,只想批評政府是沒關係啦。但無視客觀事實就看起來只是找碴而已。先說說你2019年有天天戴口罩嗎?憑什麼平常不帶,病毒又不是今天才有,別說得冠冕堂皇,何況政府也沒阻止你戴過,我們沒有反蒙面法。對了,口罩這件事,即便極權中國,也不幫你準備口罩,但一樣實施過強制出門戴口罩,喜歡可以過去
作者: gigihh   2020-04-05 00:54:00
並不是每一種病毒都會威脅人類啊,在沒有流行病的時候每天戴口罩我想大家也撐不了多久
作者: agh386690 (tong)   2020-04-05 00:57:00
那時候說"健康不用戴口罩"雖然只有在大陸爆發的時候,不過我的看法也是懷疑,因為你怎麼知道跟你搭車的人是不是病毒帶源者,並且無症狀感染也是很早就知道了
作者: jwph (胖達)   2020-04-05 01:09:00
冬季有流感阿 這是每年都有的
作者: hayden218 (Hayden)   2020-04-05 01:15:00
病毒很多,例如流感死的人並不少,雖然致死率不高,但傳染力驚人。我只想說,政府建議戴不戴口罩本來就有時空環境的因素。若不管那些背景條件,硬扯的話請從今而後,出門都戴口罩,因病毒無所不在,若不相信政府的社會傳播風險的判斷,那世界任何一角出現的會人傳人的病毒,都可能在台灣出現,請永遠戴著,台灣真的沒限制你不能戴:)
作者: Lsamia (samia)   2020-04-05 01:36:00
不過布口罩效力不是很差嗎或者是改成搭乘捷運還可以順便領(或買)一個口罩這樣子延伸爭議才會比較小(假設口罩真的夠)當然最後如果大家口罩都不夠 那就把火燒回中央XD
作者: hayden218 (Hayden)   2020-04-05 01:47:00
現在這情況 口罩怎樣算夠...賣幾個買幾個好嗎 搭一次就可以買一個 大家還不買爆...根本無法討論夠不夠
作者: Lsamia (samia)   2020-04-05 01:50:00
這就繞回去那個口罩不夠的詭論了
作者: hayden218 (Hayden)   2020-04-05 01:54:00
覺得不用討論啊 耗材本來就無止盡 自己要知道怎麼安排使用吧 這個無法幫你把屎把尿? 台灣又不是一個都買不到不管7天3個還是之後更多 甚至不用醫療口罩 都無法準備
作者: Lsamia (samia)   2020-04-05 01:56:00
可是這對於搭乘者或是每天排隊的很現實阿XD當然如果只要求大家做個樣子 那效力也就是真的做個樣子
作者: hayden218 (Hayden)   2020-04-05 01:58:00
的人 政府為什麼要幫忙準備口罩給人搭車 搭公共交通甚至不是每個人需求耶 補貼大眾交通就一堆人責罵了
作者: Lsamia (samia)   2020-04-05 02:00:00
我先講我不反對政府可以不理喔XD
作者: hayden218 (Hayden)   2020-04-05 02:00:00
布口罩不會只是做樣子 他有效果 且醫療口罩也可以有人
作者: Lsamia (samia)   2020-04-05 02:01:00
對阿 所以真的要有效 應該要先確保坐車的人都每日更換吧
作者: hayden218 (Hayden)   2020-04-05 02:03:00
生命是不是還是自己負責最重要啊 機車上路政府也只能要你戴安全帽啊 政府也不會檢查安全帽合格否 配戴太鬆否風險管理根本沒有100%的吧
作者: MiaoXin (妙信)   2020-04-05 02:05:00
屏東臺南跟+龍還要大家放心玩,這個實在是…然後布口罩行不行也不講放大家互咬https://bit.ly/2R2a90i 布口罩有消息了
作者: hayden218 (Hayden)   2020-04-05 02:08:00
出去玩的政策真要統一口徑 另外布口罩衛服部有說明
作者: Lsamia (samia)   2020-04-05 02:08:00
這有點訊息混淆耶 對象不是病毒嗎XD
作者: hayden218 (Hayden)   2020-04-05 02:10:00
作者: sbflight (艦娘在手 天下我有)   2020-04-05 02:10:00
戴柚子呢?
作者: Lsamia (samia)   2020-04-05 02:11:00
推戴柚子XD
作者: hayden218 (Hayden)   2020-04-05 02:15:00
武漢肺炎病毒直徑約120nm 查了n95測試用300nm濾材效率95% 所以呢 根本上也不一定能擋120nm病毒 但是飛沫傳染染主要是唾液 那粒徑大小就大很多 理論上就有效果
作者: countryair (countryair)   2020-04-05 02:48:00
4/4中壢站看到外籍移工都把口罩戴起來了
作者: ultratimes   2020-04-05 04:23:00
病毒不會自己鑽好嗎 一定是夾帶其他東西裡面孔徑不需要比病毒小 只需要擋掉大部分夾雜的東西就好即使不小心跑進去 那也是很小的量
作者: coon182 (微笑小空空♥)   2020-04-05 05:51:00
.....
作者: nicsutian (尼可斯拉)   2020-04-05 05:52:00
大家只是不喜歡硬凹,從小到大大家的觀念都是,公車、捷運是密閉空間,忽然有一天 行政院發言人跟柚子醫師都說,公車、捷運不算是密閉空間,有反常理,然後前幾天 公車跟捷運又忽然變成密閉空間了 這跟有沒有社區傳播,口罩夠不夠無關吧
作者: pcsh203 (日番谷 東獅郎)   2020-04-05 06:03:00
政策本來就要隨狀況改變,一直拿之前的事情類比很無聊
作者: WWDJ (努力升級中)   2020-04-05 06:15:00
政府就在騙,一開始就該要人民戴口罩,這是科學,這是防疫,沒有這個月跟下個月的差異,是政府沒口罩才騙你不用戴,護航的都是亂講話!病毒不會跟你分時期,還在騙!
作者: hayden218 (Hayden)   2020-04-05 06:15:00
柚子影片有說捷運不是密閉空間嗎 他是說沒社區感染吧病毒沒分時期那就請你帶一輩子啊 千萬出門別拿下來既然政府愛騙你 請你保護好自己 身體力行戴一輩子:)
作者: MiaoXin (妙信)   2020-04-05 07:04:00
#1UY73uTk (Gossiping)自己看,臺灣現在有社區感染嗎?當初沒有不用戴,所以現在社區感染了?
作者: Lsamia (samia)   2020-04-05 07:20:00
這個就是要爭論零星社區感染是不是社區感染雖然很文字遊戲qq或是宣稱布口罩有濾菌效果其實是違法的 但現在又(?)
作者: mangogreen17 (芒果青)   2020-04-05 07:43:00
.....一堆自娛自樂的傢伙國文能力差就算了還以為自己很了不起
作者: andy3021515 (andy3021515)   2020-04-05 08:03:00
唉呀~時空背景不同啦2月初捷運門開開關關, 一看就是開放空間啊!到了四月 門都關著的啊 就是密閉空間啦
作者: aaronbest (心情悸動Aaron)   2020-04-05 08:46:00
現在案例多少 那時案例多少 案例少當然就不用時時戴口罩 現在案例多+口罩充足自然依先給後要的道理要求大家戴很正常照有些人的邏輯 原住民獵人頭是可以的觀念也要一直保留到現在就對囉?
作者: chuegou (chuegou)   2020-04-05 09:03:00
(滾動
作者: Kazamatsuri (專業領隊)   2020-04-05 09:05:00
「防堵有極端的個案」
作者: Balboa (弱雞)   2020-04-05 12:12:00
柯文哲帶頭戴口罩誤導民眾難道不用負責嗎
作者: curmathew   2020-04-05 17:41:00
根據美國CDC的定義,有本土不明感染源就是社區感染根據WHO的定義,有本土不明感染源只算本土感染要有不明感染源的大量傳播鍊的存在才是社區感染所以看你想要哪種答案,可以選你要哪種定義
作者: gigihh   2020-04-05 20:01:00
台灣的定義是 把社區感染和社區傳播分開來,有不明感染源的案例稱為社區感染,有社區感染的初期如果能夠把這些人都先隔離好,那麼就不會進展到社區傳播
作者: MiaoXin (妙信)   2020-04-05 21:26:00
不用爭論,看CDC講什麼
作者: Kazamatsuri (專業領隊)   2020-04-05 22:45:00
美國CDC到現在也只是「建議」民眾在公共場配合戴口罩而川大人說他不戴喔~ 廠廠
作者: SakuraHana (櫻花)   2020-04-05 23:20:00
?之前不是說捷運不用戴?
作者: Kazamatsuri (專業領隊)   2020-04-05 23:22:00
就說之前是之前 現在是現在了「防堵有極端的個案」 怪那些要在家卻亂跑的人吧~
作者: alfrog0414 (歐弗拉葛)   2020-04-06 00:22:00
一直糾結之前說不用戴的人 其實現在也可以不用戴 清明節滿走不送
作者: countryair (countryair)   2020-04-06 01:53:00
現在風險的確比二月初大 改變指引很正常
作者: chienming40 (兔崽子)   2020-04-06 02:02:00
當時認應該要戴口罩的人才是真正超前部署
作者: pikakami (我買不起徠卡)   2020-04-06 02:07:00
台北現在都多少案例了 看大家要不要測試一下抵抗力
作者: ultratimes   2020-04-06 02:42:00
WHO的定義?譚先生的話完全都不能聽了還聽WHO?
作者: MiaoXin (妙信)   2020-04-06 07:25:00
本來就不用聽WHO聽臺灣CDC就好
作者: Vincient (v)   2020-04-06 12:23:00
真的該強制了 前幾天才看到幾個外國人完全不care的
作者: p47603986 (凱開)   2020-04-06 12:24:00
做法本來就會隨著疫情有所改變,一直拿之前的事出來嘴到底有什麼問題?要當酸民還請多加油好嗎
作者: Lumia920 (路米亞920)   2020-04-06 16:54:00
如果那時強制戴口罩,會罵政府買不到口罩你會到現在一罩難求那怎麼不說台灣現在不實施封城?
作者: MiaoXin (妙信)   2020-04-06 21:03:00
#1UYgj3Sh (Gossiping) 我比較推這個論點,習慣難養成,一開始要求高一點比較好。
作者: Kazamatsuri (專業領隊)   2020-04-06 22:51:00
那一開始就封城停航會不會更好? XD
作者: gigihh   2020-04-06 22:53:00
樓上,那樣經濟損失怎麼辦?多少人會失業?現在餐飲服務還可營業,收入雖減少但不至於掛0,封城之後除可外送的餐飲種類以外,都會沒收入,況且即使多數小吃都可外送,少了內用客人,就不需要應付現場的服務,那麼你會不會把這些外場服務人力先裁掉?店都快經營不下去了如何養這些暫時還用不到的員工?沒了外場至少櫃台服務人力就少一兩個仁了這只是以餐飲舉例,封城之後現在還能正常運作的製造業也會出問題,到時候妳去哪買生活必需品?媒人生產了啊
作者: Lsamia (samia)   2020-04-06 22:58:00
現在就已經在觀光業經濟損失啦(?
作者: Kazamatsuri (專業領隊)   2020-04-06 23:01:00
我是在回我樓上說一開始要求高一點比較好的那位.....
作者: Lumia920 (路米亞920)   2020-04-06 23:03:00
可能蠻多台灣人希望學中國封城的模式來防疫至於經濟損失,台灣人會要求政府撥經費補助
作者: gigihh   2020-04-06 23:04:00
對啊觀光業已經在損失了,還有按摩業
作者: Kazamatsuri (專業領隊)   2020-04-06 23:06:00
所以一開始怎樣的要求才算某些人的「高一點」?
作者: Lumia920 (路米亞920)   2020-04-06 23:30:00
作者: Kazamatsuri (專業領隊)   2020-04-06 23:33:00
他們會說「一開始」就要這樣做了 科科
作者: hayden218 (Hayden)   2020-04-07 07:14:00
一開始是多一開始啊?要不要從今以後永遠封城禁航,絕對可以保護好國民喔:)
作者: MiaoXin (妙信)   2020-04-07 20:53:00
照那一篇的一開始呀。那一篇在講柚子醫生,要滑坡到封城也滑太大了吧!
作者: Kazamatsuri (專業領隊)   2020-04-08 04:58:00
#1UXohFNl (Bus) 有人推要人民可以自由買口罩再來談必須戴口罩所以在產量不足的情況下 你要怎麼推戴口罩這件事而
作者: MiaoXin (妙信)   2020-04-08 05:00:00
還好啦,侯友宜說兩週10片即可
作者: Kazamatsuri (專業領隊)   2020-04-08 05:00:00
不引起民怨?那時候就還不能夠兩週10片啊......
作者: MiaoXin (妙信)   2020-04-08 14:22:00
推 atb : https://bit.ly/2R2a90i 侯友宜也不知道布口罩可以用
作者: Kazamatsuri (專業領隊)   2020-04-08 22:18:00
「日前展開布口罩的防疫研究,相關結果近日出爐。」

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