Re: [情報] (北捷)新的站體環繞音樂

作者: Metro123Star (MtSt)   2018-11-22 17:00:57
推 gigihh: 就我身為視障者的經驗,有進佔音樂不如跟日本一樣先預告11/22 09:41
→ gigihh: 往哪邊的列車要來了,不然開門才廣播真的會反應不過來,11/22 09:41
→ gigihh: 很奇怪為何台北捷運很喜歡把最重要的目的地放在最後才講11/22 09:43
→ gigihh: 板南線往南港展覽館常常英文還沒講完就開始響警音11/22 09:45
→ gigihh: 而且對於要往端的旅客,如果是區間車來了還要先讓位子給11/22 09:49
→ gigihh: 人家上,北捷對於有兩個鐘點的月台沒有嚴格規畫全程、11/22 09:50
→ gigihh: 區間禍端點的排隊動線,後者指新迴龍或蘆洲,所以開了門11/22 09:51
→ gigihh: 才開始廣播,等聽完也是要決定上車與否的時候。11/22 09:51
→ hicker: 如果說要g大寫北捷意見單 好像會有難度耶....??11/22 14:57
推 gigihh: 寫過了啊!可是北捷說提前播報的話會讓有些旅客無法判斷11/22 15:31
→ gigihh: 終點站,所以他們不想改,而且現在播報時間點也分好幾種,11/22 15:32
→ gigihh: 5. 新蘆、信義、松山段:開門前開始播中文,開門當中播11/22 15:35
→ gigihh: 英文,而這時間差雖然只有幾秒,但需要判斷目的地就差很多11/22 15:35
→ gigihh: 如果開始開車門才開始播,會跟上下車的時間重疊,等於11/22 15:36
→ gigihh: 其實只要掌握廣播結束後要有反應時間這個大原則去想,就11/22 15:39
→ gigihh: 很容易董該怎麼設計,如果我們是外國人第一次到台北,11/22 15:41
→ gigihh: 面對不熟悉的列車終點站名看半天,大概知道自己要去哪個11/22 15:41
→ gigihh: 方向,在兩個月台中選一個,想說等等看廣播有什麼資訊吧!11/22 15:42
→ gigihh: 結果式列車開門了,大家開始下車才開始講,所以等聽完 11/22 15:42
→ gigihh: 英文終於聽懂什麼意思,終於可以安心上車,此時警示音就11/22 15:43
→ gigihh: 響了準備關門,板上很多板友出國經驗都比我豐富,11/22 15:43
→ gigihh: 如果國外也有其他系統這樣設計,對於不通當地語言的你11/22 15:45
→ gigihh: 是否也有同樣感受?11/22 15:45
→ gigihh: 很怪的是為何有些是開啟車門才開始廣播,這種的我覺得11/22 16:39
→ gigihh: 提前個幾秒就好,這是變動最小的方案。11/22 16:39
g大的推文很長,若影響閱讀請見諒。已經儘量節錄需要的部分。
北捷目前進站音樂與入站廣播的時機為:
1)列車經過路線上站外感應子
a)觸發月台「往XX列車將進站,……」及大廳「列車進站作業,……」PIDS顯示
b)同時開始播放進站音樂至結束
2)列車已進站
a)若音樂未播完則停止播放
b)觸發月台「本列車開往XX」或「本加班車開往XX」PIDS顯示
c)播放入站廣播 大約隔20秒會重複播放
3)準備離站
a)不切斷前一部分廣播(因此會重疊)
b)鳥鳴響起
c)觸發月台「車門即將關閉……」及大廳「列車已離站……」PIDS顯示
d)西門站16秒計時開始
註:3-c大廳顯示有些車站是在2的階段
1)2)3)的訊號時機會影響廣播時機,若要調整廣播時間則必須調整訊號。
其中1)印象中是軌道電路做的,不容易調整,大部分一期車站較二期早。
此外,無論區間全程都該直接上車,而不是繼續排隊,除非是起站附近要搶座位。
分岔路線才需要提醒,若單一終點更只是防止旅客走錯月台而已。
作者: gigihh   2017-11-22 09:41:00
就我身為視障者的經驗,有進佔音樂不如跟日本一樣先預告往哪邊的列車要來了,不然開門才廣播真的會反應不過來,很奇怪為何台北捷運很喜歡把最重要的目的地放在最後才講板南線往南港展覽館常常英文還沒講完就開始響警音而且對於要往端的旅客,如果是區間車來了還要先讓位子給人家上,北捷對於有兩個鐘點的月台沒有嚴格規畫全程、區間禍端點的排隊動線,後者指新迴龍或蘆洲,所以開了門才開始廣播,等聽完也是要決定上車與否的時候。
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2017-11-22 14:57:00
如果說要g大寫北捷意見單 好像會有難度耶....??
作者: gigihh   2017-11-22 15:31:00
寫過了啊!可是北捷說提前播報的話會讓有些旅客無法判斷終點站,所以他們不想改,而且現在播報時間點也分好幾種,5. 新蘆、信義、松山段:開門前開始播中文,開門當中播英文,而這時間差雖然只有幾秒,但需要判斷目的地就差很多如果開始開車門才開始播,會跟上下車的時間重疊,等於其實只要掌握廣播結束後要有反應時間這個大原則去想,就很容易董該怎麼設計,如果我們是外國人第一次到台北,面對不熟悉的列車終點站名看半天,大概知道自己要去哪個方向,在兩個月台中選一個,想說等等看廣播有什麼資訊吧!結果式列車開門了,大家開始下車才開始講,所以等聽完英文終於聽懂什麼意思,終於可以安心上車,此時警示音就響了準備關門,板上很多板友出國經驗都比我豐富,如果國外也有其他系統這樣設計,對於不通當地語言的你是否也有同樣感受?很怪的是為何有些是開啟車門才開始廣播,這種的我覺得提前個幾秒就好,這是變動最小的方案。目前除了平行轉乘站之外其他都不重複不過會搭乘區間車再中途換車的應該很少所以如果都要鼓勵旅客先上車再換車那也要另外宣導不過我想大家搭車的習慣還是不會這樣做,畢竟還沒有捷運的時期就是這樣,現在大家搭公車不也會看目的地來決定
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2018-11-22 17:14:00
有喔 一是紅線區間車在進奇岩之前會提醒 要往淡水的先下車
作者: gigihh   2018-11-22 17:14:00
上什麼車?很少有人會多花一段票轉車的。
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2018-11-22 17:15:00
一是藍線區間車在進亞東醫院之前 也會提醒
作者: gigihh   2018-11-22 17:15:00
紅線那是提醒可能搭錯的,不過通常區間車人數都比較少
作者: gigihh   2018-11-22 17:16:00
特定時間往淡水與北投的乘客量差異會更明顯各區間終點都有提醒啊但那是給可能搭錯的,就系統營運者角度當然要提醒,但這與同方向的先上,要換車的中間再說有很大差異吧!
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2018-11-22 17:19:00
所以....g大您所說的到底是啥??可以有點重點嗎??
作者: gigihh   2018-11-22 17:21:00
重點很簡單啊!就是不要大家開始下車了才做提示
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2018-11-22 17:22:00
提示終點站嗎??
作者: gigihh   2018-11-22 17:22:00
第二個重點就是原po鼓勵的先上車不要繼續排隊,在實務上可行性仍有待討論,畢竟依照目的地選擇上車與否是大家多年的習慣,很自然會把搭公車的邏輯套到捷運來。
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2018-11-22 17:23:00
........先下後上是基本吧??
作者: gigihh   2018-11-22 17:24:00
這跟先下後上沒關係
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2018-11-22 17:25:00
排隊隊伍中有人不想上車之因 一是終點二是有沒有座位吧
作者: gigihh   2018-11-22 17:25:00
原po很清楚指出是不管什麼列車來,先上車頂多中途被趕下車而非依照目的地,區間無法到達的就直接等候全程車。
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2018-11-22 17:26:00
需要提前播的 就提前到前一站起步時播吧先上車被趕下車這點....還是不懂耶區間車終點站(亞東 大安) 會清車呀還有台電
作者: gigihh   2018-11-22 17:35:00
現在旅客對於北捷的作業程序很敏感吧!稍有不遵從sop的很多都直接投訴,所以北捷不太敢不清車了吧!畢竟大眾捷運法本來就有規定,旅客禁止通行於非供旅客通行之場所,記得以前有人被載進機廠,印象中除了北捷沒落實的責任外,旅客本身也會受罰。幾年前台鐵也有一個大學生因為務搭回廠列車結果在樹林調車場內被另一列列車撞死,所以北捷應該不太敢犯這種錯了吧現在台鐵應該也不太敢不清車讓旅客被載進去
作者: Cascadia (N/A)   2018-11-22 23:53:00
g大對台鐵期望太高了 #1P_QTB2g (Railway)大里事故後台鐵都敢繼續關ATP,小小一個沒有民刑事責任的事故 當然是沒學到教訓
作者: gigihh   2017-11-22 17:41:00
就我身為視障者的經驗,有進佔音樂不如跟日本一樣先預告往哪邊的列車要來了,不然開門才廣播真的會反應不過來,很奇怪為何台北捷運很喜歡把最重要的目的地放在最後才講板南線往南港展覽館常常英文還沒講完就開始響警音而且對於要往端的旅客,如果是區間車來了還要先讓位子給人家上,北捷對於有兩個鐘點的月台沒有嚴格規畫全程、區間禍端點的排隊動線,後者指新迴龍或蘆洲,所以開了門才開始廣播,等聽完也是要決定上車與否的時候。
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2017-11-22 22:57:00
如果說要g大寫北捷意見單 好像會有難度耶....??
作者: gigihh   2017-11-22 23:31:00
寫過了啊!可是北捷說提前播報的話會讓有些旅客無法判斷終點站,所以他們不想改,而且現在播報時間點也分好幾種,5. 新蘆、信義、松山段:開門前開始播中文,開門當中播英文,而這時間差雖然只有幾秒,但需要判斷目的地就差很多如果開始開車門才開始播,會跟上下車的時間重疊,等於其實只要掌握廣播結束後要有反應時間這個大原則去想,就很容易董該怎麼設計,如果我們是外國人第一次到台北,面對不熟悉的列車終點站名看半天,大概知道自己要去哪個方向,在兩個月台中選一個,想說等等看廣播有什麼資訊吧!結果式列車開門了,大家開始下車才開始講,所以等聽完英文終於聽懂什麼意思,終於可以安心上車,此時警示音就響了準備關門,板上很多板友出國經驗都比我豐富,如果國外也有其他系統這樣設計,對於不通當地語言的你是否也有同樣感受?很怪的是為何有些是開啟車門才開始廣播,這種的我覺得提前個幾秒就好,這是變動最小的方案。目前除了平行轉乘站之外其他都不重複不過會搭乘區間車再中途換車的應該很少所以如果都要鼓勵旅客先上車再換車那也要另外宣導不過我想大家搭車的習慣還是不會這樣做,畢竟還沒有捷運的時期就是這樣,現在大家搭公車不也會看目的地來決定
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2018-11-23 01:14:00
有喔 一是紅線區間車在進奇岩之前會提醒 要往淡水的先下車
作者: gigihh   2018-11-23 01:14:00
上什麼車?很少有人會多花一段票轉車的。
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2018-11-23 01:15:00
一是藍線區間車在進亞東醫院之前 也會提醒
作者: gigihh   2018-11-23 01:15:00
紅線那是提醒可能搭錯的,不過通常區間車人數都比較少
作者: gigihh   2018-11-23 01:16:00
特定時間往淡水與北投的乘客量差異會更明顯各區間終點都有提醒啊但那是給可能搭錯的,就系統營運者角度當然要提醒,但這與同方向的先上,要換車的中間再說有很大差異吧!
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2018-11-23 01:19:00
所以....g大您所說的到底是啥??可以有點重點嗎??
作者: gigihh   2018-11-23 01:21:00
重點很簡單啊!就是不要大家開始下車了才做提示
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2018-11-23 01:22:00
提示終點站嗎??
作者: gigihh   2018-11-23 01:22:00
第二個重點就是原po鼓勵的先上車不要繼續排隊,在實務上可行性仍有待討論,畢竟依照目的地選擇上車與否是大家多年的習慣,很自然會把搭公車的邏輯套到捷運來。
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2018-11-23 01:23:00
........先下後上是基本吧??
作者: gigihh   2018-11-23 01:24:00
這跟先下後上沒關係
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2018-11-23 01:25:00
排隊隊伍中有人不想上車之因 一是終點二是有沒有座位吧
作者: gigihh   2018-11-23 01:25:00
原po很清楚指出是不管什麼列車來,先上車頂多中途被趕下車而非依照目的地,區間無法到達的就直接等候全程車。
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2018-11-23 01:26:00
需要提前播的 就提前到前一站起步時播吧先上車被趕下車這點....還是不懂耶區間車終點站(亞東 大安) 會清車呀還有台電
作者: gigihh   2018-11-23 01:35:00
現在旅客對於北捷的作業程序很敏感吧!稍有不遵從sop的很多都直接投訴,所以北捷不太敢不清車了吧!畢竟大眾捷運法本來就有規定,旅客禁止通行於非供旅客通行之場所,記得以前有人被載進機廠,印象中除了北捷沒落實的責任外,旅客本身也會受罰。幾年前台鐵也有一個大學生因為務搭回廠列車結果在樹林調車場內被另一列列車撞死,所以北捷應該不太敢犯這種錯了吧現在台鐵應該也不太敢不清車讓旅客被載進去
作者: Cascadia (N/A)   2018-11-23 07:53:00
g大對台鐵期望太高了 #1P_QTB2g (Railway)大里事故後台鐵都敢繼續關ATP,小小一個沒有民刑事責任的事故 當然是沒學到教訓

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