Re: [閒聊] 機場捷運用來通勤不一定比較省時

作者: slave75   2017-12-22 17:34:31
: 沒有看過相關規劃書,單純以使用者的角度來說,我覺得機捷跟台北捷運這 2 個系統
: 沒有整合的很好。
噓 *******: 被慣壞了
因為我想對事不對人,所以 ID 碼掉了,此外我對噓文也沒什麼意見。
回自己文是因為看到這個回文,所以想分享一個觀點。
今天捷運是公共運輸 (public transportation) ,然後在台灣,捷運是
公共建設,所以我認為,捷運的服務對象應該是
「所有人」
,這個所有人包括健康跟不健康的人,台灣好像在很多公共建設從設計開始
就沒有把行動不便的人考慮進去。可能也是因為大部份的設計者是健康的人吧(?)
回到本來的轉乘問題吧,如果連正常人都覺得這個設計不好用了,我認為
行動不便人士不會覺得好用到那裡去。我自己是好手好腳,在A1轉乘頂多就是覺得
麻煩。但今天如果換成一個坐輪椅的使用者呢?盲人呢?
那撇除行動不便的,在高齡化的台灣,那些撐拐杖的老人呢?
另外還有推嬰兒車的父母,當初的設計有把這些使用者考慮進去嗎?
那當初有考慮這些使用者,還會出現目前的方案嗎?
大家可以想一下
(在台灣公共工程好像通常都不是純粹的專業設計問題,蠻常有外部因素要考量的?)
作者: ciswww (Farewell)   2017-12-22 17:40:00
你希望A1設在其他位置嗎? 還是...?
作者: chewie (北極熊)   2017-12-22 17:47:00
跟其他各國比一下就知道A1已經不錯了 你說的老人.嬰兒車.
作者: kimchimars (kimchimars)   2017-12-22 17:47:00
A1的無障礙動線還ok吧? 具體來說您覺得哪邊不夠好?
作者: chewie (北極熊)   2017-12-22 17:48:00
帶行李的旅客等 A1除了距離稍遠 一路上已經算平順了...
作者: kimchimars (kimchimars)   2017-12-22 17:48:00
轉乘通道是筆直的,電梯出口也不會太遠
作者: slave75   2017-12-22 17:49:00
我不是專業的,只是想點出那個推文簡化了很多問題。
作者: Stan6003 (巨猩)   2017-12-22 17:57:00
你不是專業的所以不知道北車底下塞了多少東西你提出的質疑不是沒有道理,但在服務所謂的"所有人"之前應該要先找到地方蓋至於設站位置在機捷通車之前版上有詳盡的討論過可查看看
作者: saikyoci (saikyoci)   2017-12-22 17:59:00
真的是'正常人'覺得是設計不佳嗎?你知道淡水新店線恢復真的是'正常人'覺得是設計不佳嗎?你知道淡水新店線恢復正常路線行駛時,又有多少'正常人'在那痛批不便覺得您更該去檢視桃捷的指標,時刻表,清潔等問題
作者: babybearyu (獸醫寶貝熊)   2017-12-22 18:03:00
A1拉行李一路到北門很好拉呀@@台灣車站內的無障礙設施不會輸日本啦
作者: Cascadia (N/A)   2017-12-22 18:05:00
大眾運輸該讓"所有人"都能公平的利用沒錯不過A1是技術上真的有問題吧
作者: Stan6003 (巨猩)   2017-12-22 18:06:00
從東京站總武線月台換東海道新幹線,那才叫不便
作者: SHR4587 (SHR4587)   2017-12-22 18:17:00
桃捷不夠好是共識,但你提的問題真的不是問題........
作者: chewie (北極熊)   2017-12-22 18:17:00
這比較是建設年代差異與空間與硬體限制的問題 羽田沒法一這比較是建設年代差異與空間與硬體限制問題 羽田沒法一車
作者: SHR4587 (SHR4587)   2017-12-22 18:18:00
應該說就算你提的問題是問題好了,在多少問題下這個問題反而是其次?就如上面有些人講的你得先找到地方蓋。
作者: chewie (北極熊)   2017-12-22 18:18:00
直達東京車站 關西無法直達大阪...只能在既有都市空間裡解決新舊路線銜接問題 台北做的已經不錯了
作者: SHR4587 (SHR4587)   2017-12-22 18:19:00
是說關西直達大阪好像有要解決了,但我覺得關西能直達新大阪反而比較好用就是了機捷比起台北站的位置不夠好我覺得沒辦法更深入台北東邊才是比較遺憾的。
作者: chewie (北極熊)   2017-12-22 18:20:00
對啊 但類似機會可遇不可求 不是天天都在大規模都市重劃開發的XD
作者: SHR4587 (SHR4587)   2017-12-22 18:23:00
話說真的利用過其他國家的設備才知道這些真的是不得已的.......第一次去大阪走地下鐵難波轉乘南海難波的震撼至今還是很難忘。
作者: hinajian (☆小雛☆)   2017-12-22 18:27:00
如果slave75的重點只是在那個位置轉乘不好那其實不需要把殘障老人拖進來讓議題分散不過假設說機捷拉到離北捷的月台很近很方便轉乘那就表示這兩股人潮更容易撞在一起 讓非轉乘的人也遭殃
作者: ciswww (Farewell)   2017-12-22 18:50:00
分享: 看看BMTC把大廳層人流切得多細http://cis.pixnet.net/album/photo/158988035
作者: Metro123Star (MtSt)   2017-12-22 20:14:00
京葉線東京站表示:
作者: spiritman (偏要用一卡通<3)   2017-12-22 20:30:00
可是NEX也不是走京葉線呀
作者: windty (風)   2017-12-23 00:34:00
你去過東京地鐵轉乘 就會覺得台灣轉乘好多了 東京的要走更久人多 而且很多是只有樓梯的 台北設計算好了
作者: wcc960 (keep walking...)   2017-12-23 01:41:00
京葉線東京站本來是要給成田新幹線用的 XD
作者: nadoka (小那 娜豆卡)   2017-12-23 07:32:00
A1真的算還好了 當初有人提出 我實際走一遍除了遠了一點以外一路上其實上上下下算不多了在東京轉乘更多更久而且超多樓梯+1NEX京城上野走到上野也是不算近了 還有沒電扶梯的樓梯
作者: SCANIA168 (日月同蝕)   2017-12-23 09:11:00
沒有空間弄,就算有錢又怎樣?說別人簡化很多問題,結果你自己也半斤八兩設計不好用是不是只有距離長而已?你要講出來啊
作者: SHR4587 (SHR4587)   2017-12-23 10:15:00
嘛大概是台灣第一次出現這種長距離轉乘吧,環狀線板橋站通車後應該又是一個新挑戰
作者: asakura4 (老子)   2017-12-23 10:51:00
你這邏輯就是捷運出入口沒有在我家巷口就是不方便的概念
作者: larryhouse (larry)   2017-12-23 12:09:00
版主沒有出過國吧?
作者: Stan6003 (巨猩)   2017-12-23 12:28:00
這算射後不理嗎?
作者: coon182 (微笑小空空♥)   2017-12-23 14:04:00
講板主還以為是講我QQ
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2017-12-23 14:58:00
因為很多人在mobile01或其他平台發文,久了「樓主」、「版主」就變成習慣稱呼,但這裡要叫「原po」
作者: blinblinboy (blink boy)   2017-12-24 00:49:00
我覺得版主說的很好阿!爛就是爛,還需要出國比較一次來證明代表不夠爛?只要有人批評台灣的捷運,就會有人跳出來說日本...真的很好笑!日本的地鐵做的就是比我們爛,為何整天拿個爛東西出來和自己比,究竟是什麼樣的心態呢?你知我知 呵呵呵
作者: Stan6003 (巨猩)   2017-12-24 01:22:00
那樓上覺得設站位置有其他解嗎?
作者: blinblinboy (blink boy)   2017-12-24 01:38:00
要就北門轉,不然就保留當初西門轉。現在這位置,轉北門不方便,轉北車不方便,沒電動步道,然後雙子星也玩不起來...花了二十多年弄了條不怎樣的機捷
作者: howard60046 (廢土)   2017-12-24 04:14:00
幹話都你在說 拉到北門西門你確定不會有人該說為什麼不乾脆拉到北車?
作者: ciswww (Farewell)   2017-12-24 04:32:00
先說好啊,機場捷運車站是可以設在台北車站的,而且還比現在的車站更近,只是這樣兩棟摩天樓的容積獎勵就沒了
作者: ediondo (永)   2017-12-24 08:41:00
只好再噓
作者: blinblinboy (blink boy)   2017-12-24 11:35:00
就是接不到台北車站,所以只好換接北門或西門呀!現在站設在這,只是想接雙子星比較潮吧?但卻潮不起來整個失敗
作者: kimchimars (kimchimars)   2017-12-24 12:07:00
現在這位子接台鐵倒是頗方便,不覺得有到爛的程度
作者: Stan6003 (巨猩)   2017-12-24 12:11:00
北門會更悲劇吧轉台高鐵跟藍紅線都不方便 西門要蓋哪?
作者: blinblinboy (blink boy)   2017-12-24 14:04:00
機捷最初的規劃是要蓋在西門的要搭高鐵的人會去青埔搭,不會笨到跑來北車搭
作者: Stan6003 (巨猩)   2017-12-24 14:16:00
你的當初是長生機捷的膠輪中運量系統,規格比較像文湖線
作者: blinblinboy (blink boy)   2017-12-24 14:23:00
是膠輪中運量 所以呢?
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2017-12-25 14:45:00
樓上請舉出可以在台北車站腹地內塞下機捷車站的解法要搭高鐵的人會去青埔搭?? 青埔何德何能接收大台北地區的旅次?有做過初步的旅次分析嗎?你所希望的會不會太過理想化而沒有顧及現實面??

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com