作者:
bibo188 (Prime)
2017-08-31 22:04:09三環三線「萬大-中和-樹林線」第二期財務計畫獲交通部審查通過
https://goo.gl/9Lqgbp 新聞稿
【新北市訊】三環三線第二環中連結新北市樹林區、土城區、中和區、永和區與臺北市萬
華區、中正區的「萬大-中和-樹林線」第二期修正財務計畫，今(31)日獲交通部審查通過
，後續提報行政院審議核定後，即可進行細部設計與施工作業，工程完工後將有效紓解土
城、樹林、新莊地區交通壅塞問題。
新北市政府捷運工程局表示，捷運萬大-中和-樹林線於99年2月12日經行政院核定原則同
意採全線核定分期興建方式辦理，另要求地方主管機關臺北市政府提出財務計畫再報中央
核定。第一期財務計畫已於103年9月23日奉行政院核定，第二期因路線皆位於新北市境內
，為加速路線推動，新北市政府自101年起主動編列經費積極辦理第二期財務計畫，於103
年6月24日將財務計畫報告書提送工程主辦機關臺北市捷運局，同時啟動第二期路線的都
市計畫變更、基本設計與確認財務計畫各項參數等各項前置作業，為了避免新北市民不必
要的換車轉乘，將萬大線一、二期機電系統進行整合，104至105年間雙北捷運局召開多次
工作會議協商，並由雙北副市長會議達成推動共識，於106年1月26日與6月14日將萬大線
二期財務計畫兩次提送交通部審議。
捷運工程局表示，交通部於今(31)日召開委員會審查，會中由新北市政府捷運局代表進行
簡報，表達積極爭取的決心並獲委員認同通過計畫，後續將依委員意見修改報告書陳報交
通部核轉行政院審議核定，如順利於今(106)年核定財務計畫，明年可望邁入設計施工階
段，加速實施三環三線願景。
後續提報行政院審議核定後 這才是重點吧現在根本沒有核定，黃字還看不到
作者:
phyllia (達叔)
2017-08-31 22:21:00行政院國發會才是重點呀，交通部又不是出錢的單位
作者:
keydata (keydata)
2017-08-31 22:31:00北捷局萬大二期基本設計應該還沒核定
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2017-08-31 22:52:00過一關算一關
作者:
sbflight (艦娘在手 天下我有)
2017-09-01 00:03:00過一關算一關+1
作者: ekes11 (我愛鈔票) 2017-09-01 00:39:00
二期的設計路線,還不如別過關....
作者: nyu5765 (nyu5765) 2017-09-01 05:58:00
推終於有進度了
作者:
Noyi (忘了吧)
2017-09-01 08:44:00加油!
作者:
ususa (美國)
2017-09-01 08:53:00路線規劃太爛,別過關+1
作者:
GWang (鄉民9527)
2017-09-01 08:56:00無論如何先蓋到土城站，之後的路段再說
二期根本又彎又繞莫名其妙,還不如像原南北線,砍掉重練
現在的路線不是為了溪崑(因為不是走"篤行路")ps.最原始二期走裕民路(海山站)經浮洲橋-中正路到迴龍也比現在更有利溪崑地區,因為在浮洲橋端附近設溪崑站搭到海山站轉板南線,比現在要往南去城林橋附近搭萬大線繞到土城站轉板南線要方便多了。
作者: nyu5765 (nyu5765) 2017-09-01 09:55:00
總比躺著好.什麼都不動來的好.推進度
作者: victtgg (ttgg) 2017-09-01 09:56:00
爛路線,躺著不動還比較省錢,寧缺勿濫
作者: nyu5765 (nyu5765) 2017-09-01 12:00:00
再規劃下真的不知道要搞到民國幾年了而且已經有說預定117年完工但我覺得不只而且交通部已經核定完成不太可能再重新規劃
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2017-09-01 12:05:00到土城就好 頂多到溪崑 樹林就算了吧
作者: nyu5765 (nyu5765) 2017-09-01 12:10:00
有就該偷笑了總比沒有好
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2017-09-01 12:20:00新竹台中台南高雄捷運→不要蓋了沒人搭浪費錢台北捷運樹林線→雖然爛可是有就好了總比沒有好？？？
作者: fatommy 2017-09-01 12:23:00
說到樹林就算了的人 跟反對中南部捷運的人差在哪
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2017-09-01 12:30:00樹林可以 可是現在路線就是爛啊 中南部有好的路線不能做 台北樹林線型那麼爛卻還能做要就調整路線 不然就給其他地方多點資源吧
作者:
kigohcy (風櫃店庄小孩念國中)
2017-09-01 14:33:00某立委想到她是區域立委了嗎？！哈
作者:
ciswww (Farewell)
2017-09-01 19:42:00google:萬大中和樹林線規劃報告書及周邊土地發展計畫案從第00章開始就有舊版本
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2017-09-01 20:00:00舊計畫比較完美 不知道為什麼改爛 是想省錢？
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2017-09-01 20:45:00就原方案的土城段走的路比較窄吧....
作者:
ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)
2017-09-01 20:53:00土城裕民路跟樹林中華路差不多寬,不過原案走裕民路應該是地下化,到樹林中正路後才會高架化不過看了原報告書,中和高中以後就地下轉高架了...
https://goo.gl/dxrTz5 會改成現在路線,應該這有答案太可怕,居然還有樹林代表說要走去頂埔站再轉彎到樹林...
作者: geesegeese (毆) 2017-09-01 21:25:00
浪費錢
這路線走向很差 就算拉直還不開快速 真的不用玩了如果選線選得好，最高時速110，也開快速列車(不會只有1種優等)，那萬大樹林線的運量肯定不會低不敢說會高，但至少能和台鐵有競爭力
作者:
Nevhir (煙霄微月)
2017-09-01 22:36:00樹林新路線經過的地方除了道路相對大條 都還算人口密集
不是經過地方人口多運量就會高啊還要有經營策略，如何吸引乘客快速進入市區或是雖不快速卻有較低票價以北捷來看乘客最在意的這兩項都做不到只有班次穩定等車時間短一項優點
作者:
Nevhir (煙霄微月)
2017-09-01 23:59:00樹林捷運屬於橫向路網 連結土城樹林新莊 拿來跟台鐵比本來不倫不類 再者新路線除了顧及人口分布 也有預算上考量至於運量 當樹林捷運無法與台鐵共構時 就僅能顧及橫向需求
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2017-09-02 00:08:00樹林線應定位成橫向路網而非市區通勤 並且用桃捷棕線延伸取代萬大線延伸
作者:
Nevhir (煙霄微月)
2017-09-02 00:10:00民眾 比起原本稍稍掠過 新路線反而能服務更多人
作者:
tomcl (大ㄋㄟ大ㄐㄧ)
2017-09-02 01:29:002005年的新聞欸....j大的網站
作者:
ciswww (Farewell)
2017-09-02 02:23:00如果樹林代表的意見是土城~頂埔~工業區民權街~樹林八德街這構想至少是避過樹林難轉的彎但要經過不少狹窄路段
作者:
edos (DOS)
2017-09-02 10:38:00新路線經過樹林比較多地區,謂之能服務更多人??有沒有想過為什麼上新莊的人一堆不買帳新莊線...?為了樹林地區的橫向交通連結?恕直言,那運量根本不需要蓋捷運,公車就綽綽有餘...
作者:
DDJJ1069 (DJ Tom)
2017-09-02 11:09:00"迴龍~永寧"是有什麼運量到要蓋捷運? 浪費錢...那些錢的零頭,拿來多發幾班公車到亞東醫院站轉板南線還比較實際
作者:
kigohcy (風櫃店庄小孩念國中)
2017-09-02 17:49:00樓上如果看到機捷跟高捷尾段會說？而且政二代執政代立委應該還想連任...執政黨
作者:
Nevhir (煙霄微月)
2017-09-02 19:39:00無法共構的確讓運量上會有所極限 但樹林車站周圍根本不存在所謂空間讓你蓋捷運 硬要蓋在那 勢必只能大量拆除民房依照先前遷站例子周圍居民都暴動了 何況若要拆他們房子 肯定跟你拼命在預算上 空間上 新路線之所以如此走有它的考量 現在只能看台鐵方面能結合什麼轉乘方式提升整體運量如果非要用通勤台北的板南線角度來看其他路線 那不只萬大線 甚至很多已經落成的路線都沒有蓋的必要再者樹林線服務對象 主要是對有往來土城樹林到新莊三蘆需求民眾 如果單純只考量永寧迴龍太過狹隘 遑論未來還有桃捷
作者:
ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)
2017-09-04 15:09:00土城樹林到三重蘆洲的需求有多大?大到需要蓋捷運??另外土城<->三重蘆洲,可以搭板南線+環狀線+新莊線,有必要另外再蓋樹林線滿足二個地方的往來需求?
作者:
Nevhir (煙霄微月)
2017-09-04 15:24:00那你曉得樹林到中和或蘆洲需要多久嗎 照你這種說法 那每個郊區都搭公車到台北車站轉來轉去就好了 還需要蓋那個多?
作者:
edos (DOS)
2017-09-04 15:33:00樹林到中和,搭台鐵轉環狀線就好了
作者:
ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)
2017-09-04 15:34:00樹林到中和蘆洲的需求有多大?大到需要蓋捷運?樹林搭台鐵到板橋轉環狀線新蘆線就可以到中和跟蘆洲也可以搭公車到迴龍轉新蘆線,幹嘛一定要蓋樹林線??
作者:
DDJJ1069 (DJ Tom)
2017-09-04 15:40:00Nev大 樹林通勤三重/蘆洲/中永和的比例很低,樹林最大通勤還是在台北跟板橋。
作者:
ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)
2017-09-04 15:43:00道路服務水準跟通勤量是兩件事啊
作者:
edos (DOS)
2017-09-04 15:46:00新莊線的台一甲車流量比中和線的111道大太多了,中和線的運量卻是海放新莊線
作者:
Nevhir (煙霄微月)
2017-09-04 15:49:00我覺得我連結白放了 真的有看的人有多少?裡面連公車運量都有 甚至道路狀況 路線可行性評估都有說
作者:
ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)
2017-09-04 15:52:00那個報告以前早就看過了我問你樹林到蘆洲的通勤量有多高?樹林的新莊的通勤量有多高?道路狀況跟通勤量有什麼關係?道路服務水準是道路條件與車流量之間的關係,又不代表二地的通勤量就以報告內文來說,他抓了樹林中正路與大安路,中正路與萬壽路這二個路口的車流量統計,能代表什麼?我實在看不出來,就以中正路與萬壽路口來說,一大半車流量來自桃園-台北的過渡性車流,這些車流量統計能反應蓋不蓋樹林線???同樣中正路與大安路的車流,有樹林<->新莊西盛,有迴龍<->板橋,這些車流量跟蓋不蓋樹林線會有關係嗎??再來看公車運量,3-28跟3-29頁,跟樹林有關的幾班公車,運量有多少?
作者:
Nevhir (煙霄微月)
2017-09-04 16:10:00為什麼會有這路線 你要的答案 報告裡幾乎都有 當然 合不合你意就另當別論如果連行政院的報告都無法讓你滿意 那很明顯地 我們對同一政策的可行性接受標準大相逕庭 我自然更無法螳臂擋車簡單來說 甲認為要有板南線運量才夠格蓋捷運 乙認為只要有新莊線運量就可以 那彼此意見有所歧異也是自然的
作者:
ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)
2017-09-04 16:39:00報告那兒有?第幾頁講出來!萬大線一二期的路段運量差很大,難道有人不知道嗎??更別說那種早期的報告一大堆都還是"為蓋而生"的報告,事後被打臉的例子真是不勝枚舉
作者:
Nevhir (煙霄微月)
2017-09-04 16:48:00我對於預估運量都只看最保守那欄 既然你預設立場 打從心裡
萬大線一期日運量預估24萬人次,二期樹林段部分日運量預估不到5萬人次,落差很大
作者:
Nevhir (煙霄微月)
2017-09-04 16:49:00不信任行政院提供的資料 那我們就沒什麼好談的 我不可能要你相信我 但我也不可能只憑你的感覺來判斷事情一期跟二期運量有所差異很正常 連結的目的跟距離都不同
作者:
ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)
2017-09-04 16:56:00我講的是萬大線的樹林段的運量很低耶
作者:
Nevhir (煙霄微月)
2017-09-04 16:56:00你想想一個土城人要到台北或中和 他都可能利用萬大線 但樹林人到中和才可能用萬大線 到台北首選自然是台鐵那麼對於這五萬人 肯定有人覺得可以蓋捷運 當然也會有人覺得他們搭公車就夠了 對於同件事情的標準 這不就不一樣了
作者:
edos (DOS)
2017-09-04 17:03:00樹林線日運量4萬多人次(實際北捷經驗要打八折,剩3萬多人),運量太低,實在不需浪費錢,把接駁公車搞好就好從運量預估來看,萬大線可以蓋到土城站(轉板南線)就好
作者: DreamLakes 2017-09-04 22:16:00
j大應引用 表5.2.3-3 才是萬大線二期的路線與運量估計沒算錯的話 樹林線（LG14-21) 應為63812 打七折44669LG14 估日進站11472 倒是可以考慮先蓋到LG14加公車轉LG14應可像亞東醫院 運量也可能比預估再高些 就看新官上任 重新思考 讓鐵路捷運有機會共構 運量可以最佳化
作者:
ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)
2017-09-05 09:39:00LG14跟LG21都不在樹林境內喔!! 而且LG21是迴龍站,本來就有新莊線設站了,運量不能算進樹林線(因為沒有蓋樹林線這部分乘客本來就會在新莊線迴龍站搭車)ps. LG14 在板橋區溪城路
https://i.imgur.com/Ef1CJen.jpg 更正資料樹林段的車站運量佔比更降低,變成13.5%。乙12是永寧站,基本上蓋到乙11土城站可以轉乘板南線即可,因為乙12的乘客自然會改成搭板南線的永寧站或去乙11土城站搭車。至於乙13城林橋中華中學附近,這部分乘客一樣也是會去永寧站或土城站搭車(因為那邊只是個大轉彎繞路,實際上中華中學那邊去板南線土城站/永寧站搭車比較方便)結論:萬大線蓋到乙11土城站,受影響的是乙14~乙20這幾站周邊乘客,乙14~乙21,日運量5萬2906(佔全線20%),也不高但乙11(土城站)經城林橋到乙21(迴龍站)這段卻有9.5公里跟現在的萬大線一期長度差不多,但顯然運量落差太大...
https://i.imgur.com/why9hVm.jpg 乙11土城站 乙12永寧站 乙13城林橋站,這三站的服務範圍重疊性高,所以萬大線只蓋到乙11土城站的話,對於乙12跟乙13有足夠的替代作用
作者: victtgg (ttgg) 2017-09-05 10:18:00
土城~迴龍9.5公里,佔萬大-中和-樹林線40%的長度,運量為全線20%。萬大線只蓋到土城站的話,可以省下40%的興建長度,運量仍保有80%。
作者: DreamLakes 2017-09-05 22:40:00
真是海水退了 就知道誰在裸泳 以這個預估運量 樹林線六站直接包下目前運量排名99名以後 40%路線換20%運量的確是要好好想一想 有沒有更划算的替代方案
作者:
ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)
2017-09-06 14:34:00而且運量應該還是高估,以乙19台北區監理所來說,日運量1.1萬人次進出? 個人是很懷疑...現在的丹鳳/迴龍也不過如此,老實說我不認為台北監理所那邊有那麼高的運量
作者:
aaronbest (心情悸動Aaron)
2017-09-07 23:10:00樓上 有啦 考駕照 換照 檢驗 繳罰單之類的人會去再者佔40趴路線長度 因為是高架且高架的營運成本低 雖然運量低 但養的起沒問題
作者:
ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)
2017-09-08 09:11:00考照都是自己騎開車去,別妄想什麼搭捷運去,現在連公車都運量很低,拜託....就像那個頂埔站當初也信誓旦旦也科技園區的大批員工會搭結果呢?科技園區裡面的停車場還是滿滿的汽機車ps.駕照跟行照早就電子化,不用換,繳罰單太多管道,誰那麼無聊特地搭捷運去監理所繳罰單? XD
作者:
ek252 (earth k)
2017-09-08 15:18:00汽車一大堆駕訓班原場考照,機車考照要請人騎機車載自己去考試,駕.行照很久以前就電子化不用換,汽車檢驗?自己要開車繳罰單?郵局/超商......