Re: [新聞] 捕獲野生輕軌列車 網友狂讚花媽:反觀BRT

作者: ttakearest (科科)   2014-09-12 13:09:28
※ 引述《Lsamia (samia)》之銘言:
: http://www.nownews.com/n/2014/09/11/1408842
: 記者李鴻典/台北報導
: 各、位、觀、眾……!! 輕、軌、本、人、來、也…….!(野生的捏) 「高雄 不思議」
: 今(11)天轉貼高雄市長陳菊臉書照片,公告這個好消息。
: 「高雄 不思議」說,輕軌今早已經從西班牙游到台中港啦!!這幾天就會來到我們溫暖
: 的高雄惹>///<粉絲們敬請期待啊啊啊~~~~~~~未來高雄的便利生活就交給「你」嚕!!!
: 陳菊是在今天上午貼出照片寫道,「遠渡重洋由西班牙打造台灣首輛輕軌車輛今早已運抵
: 台灣,不久的未來,將在高雄美麗的港灣邊為大家提供公共運輸的服務。高雄,不斷往前
: ,雖舉步維艱,但在大家同心努力下,我們共同的家園,高雄,將更加發光發熱!」引發
: 網友瘋狂轉傳。
: 網友留言說,「這才是輕軌啊~~哪像某人做什麼BRT~~」但也有網友緩頰說道,「講句公
: 道話!其實BRT並不輸給輕軌,而且BRT的建置及維護成本都比輕軌更低!不好的並不是
: BRT,而是沒把BRT做好的胡志強!」
: 另外,也有網友回應,「高雄不是只有輕軌,還有106年的鐵路地下化,都正在執行中,
: 高雄火車站週邊還會整條的帶狀綠地,你能想會有多美嗎?雖然未來是未知,但高雄還是
: 要往前邁進。雖然負債很高,但也花在我們自己的建設上。在年年中央的打壓,預算的刪
: 減,還能有這樣的風貌,真的不容易。而且現在南部人的素養也提升很多,值得讚賞。真
: 的謝謝所有對這對片土地有貢獻的所有人,和願意祝福高雄的外地朋友。真的謝謝~身為
: 高雄人,我感到幸福。花媽辛苦了,多休息。妳是值得領我們薪水的人。」
: 閒聊:高雄輕軌一期跟未完成版的台中BRT藍線到時誰的運量人次可能會比較高?
其實我覺得高雄反而比較適合brt耶
因為民眾搭乘大眾交通的習慣還沒養成,加上公路路網方便,棋盤式排列,機車油錢跟捷運比又真的很便宜
民眾自然大多會選擇騎機車
雖然上面是我自己的評估,但其實日運量成長率也能看出端倪
看高捷的日運量每年成長量幅度都不大
年成長率大概都在15-6%上下
反觀北捷在兩千年以前的成長率可幾乎是月月破百,年年翻倍,年成長率 200%以上的月份也不難見到
現在比較趨緩了,但也是因為捷運已經很擠了,整個城市幾乎25-50%的人每天都會坐捷運
高雄捷運雖然運量穩定成長,但跟臺北比起來幅度緩多了,光臺捷第一年增加的量高捷就要成長十年才能追上,可見高雄對捷運不是迫切性的需要。因為公路很方便嘛,我現在雄中的同學們能騎機車之後幾乎全放棄捷運了。
如果這個城市真的需要捷運的話,年日運量成長應該也會七八成往上走
而現在又花了200億蓋了輕軌,預算真的是沒有極限
如果這兩百億,拿來蓋brt,依台中那種會貪腐的預算都只要25億就可以蓋好一條,拿一半來蓋brt,一半用在免費搭成
那也能蓋好四條brt,有一個大眾運輸路網路網,外加幾年的免費搭乘培養運量
更遑論坐的人少少,卻花了1800億的捷運了,這運量根本可以用brt甚至公車取代
(橘線日運量 4萬,紅線 12萬 ,307公車7-8萬)
而且高雄的人口成長率又低,在運輸人口不多的情況下,很好奇為何要選擇更貴也更大運量的運輸方式,有種殺雞用牛刀的感覺
但反正預算充足,多增加一點質感也許很好啦
不過雖然用運量分析是十分不合理,但也一定是有什麼其他考量吧
畢竟那種專業人士做出來的都市規劃,不是平凡大眾能理解的
作者: DarkNT (紐太)   2014-09-12 13:15:00
想要跟需要一直都不一樣
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-09-12 13:19:00
的確高雄真的很適合做BRT
作者: chewie (北極熊)   2014-09-12 13:29:00
各種交通方案的評估本來就不是成本 或能到達就好 不然大家為什麼買車不通通買Toyota就好 或是通通買二輪就好?
作者: krishuang (五柳先生)   2014-09-12 13:30:00
高雄市公車(補足捷運)就很難等了,談BRT有點早
作者: chewie (北極熊)   2014-09-12 13:30:00
至於更深入的評估很難一言蔽之 簡言之整體價值上 高雄與內政部/新北一樣選擇輕軌而非BRT囉
作者: Lsamia (samia)   2014-09-12 13:52:00
我以為在台灣買車就是要買頭又大 不然長輩不奧援嗚呼
作者: mkiWang (mkiWang)   2014-09-12 13:57:00
因為長輩給大兒子買雙B,如果不幫二兒子買就是偏心了結果買了以後發現車很難養orz
作者: akway (生活就是要快樂)   2014-09-12 14:39:00
北捷哪來有到25%臺北人在搭捷運…
作者: nick0605 (兩津勘吉)   2014-09-12 14:42:00
什麼叫作貪腐的預算?
作者: aaronbest (心情悸動Aaron)   2014-09-12 14:50:00
這篇真的很事後諸葛== 台北的高成長是建立在每年有新線通車才能快速成長 再來高雄從一開始就是這兩條線用到現在 這樣比較的意義何在?這跟前一篇輕軌拿來酸台中有啥意義?是想要戰地方嗎?這樣比來比去煩不煩?對了 還有關於機車的事 請問機車不用繳稅不用保養不用買嗎?這些成本加下去其實跟撘捷運差沒多少 但很多人好像都忘記這些成本 只記得油錢 看事情別只看表面好嗎?
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-09-12 14:58:00
2000-2009除了新埔-永寧跟小碧潭支線以外沒有任何新線通車...
作者: WeAntiTVBS   2014-09-12 15:05:00
昆陽-南港
作者: ktc4125 (YAYA)   2014-09-12 15:05:00
高雄的交通真的需要改進 公車路網已經有在進步了現在要改的是民眾的觀念如果大眾運輸能到的地方而且時間上允許
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-09-12 15:07:00
嗯...不過也只有一站
作者: ktc4125 (YAYA)   2014-09-12 15:07:00
為何總是要騎機車才可以? 最主要就是從自己做起!
作者: WeAntiTVBS   2014-09-12 15:09:00
因為你提到的若扣掉小碧潭支線 就是主線延伸而已
作者: PlasmidDNA (evo n610c)   2014-09-12 15:19:00
台北捷運在還沒形成路網時其運量成長速度就已經是以100-180%的速度增加,高捷並沒有吧.
作者: WeAntiTVBS   2014-09-12 15:21:00
因為很多人覺得高雄的路太大條了 很好騎啊
作者: Lsamia (samia)   2014-09-12 15:23:00
我覺得高雄路其實沒很大條 但是沒有黃金幹道讓車流集中所以會相對的讓各路段都車少車位多
作者: akway (生活就是要快樂)   2014-09-12 15:24:00
台北捷運運作前 公車族已達兩百萬人次 捷運族黃金交叉也才
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-09-12 15:24:00
所以蓋捷運也會面臨不知道該蓋哪條好,然後就亂蓋一通
作者: Lsamia (samia)   2014-09-12 15:25:00
就像鹽埕埔路也窄窄的 可是很好騎很好停阿!
作者: akway (生活就是要快樂)   2014-09-12 15:25:00
這幾年的事 至於兩百萬人次多不多 你要以大台北七百萬來看
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2014-09-12 15:26:00
高雄幹道太多 中華、博愛中山、民族剛好涵蓋從海線到接近郊區 橫向說不完...
作者: Lsamia (samia)   2014-09-12 15:28:00
應該說這延伸的就是高雄沒有明確的CBD 所以類似307(台北-板橋)或是BRT藍線(車站-東海)這種黃金路線很難捉摸
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2014-09-12 15:31:00
如果長遠來說要拉爆紅線捷運容量就只能推動前鎮凱旋路
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-09-12 15:31:00
高雄...一個缺乏核心的城市
作者: akway (生活就是要快樂)   2014-09-12 15:32:00
高雄市地形開闊 台北則是盆地地形又大河切割 橋梁蓋再多也
作者: mooto (退出會比較好, 就退出)   2014-09-12 15:32:00
抱歉 請你解釋一下甚麼叫台中那種會貪腐的預算
作者: akway (生活就是要快樂)   2014-09-12 15:33:00
沒辦法負荷所有通勤車輛
作者: Lsamia (samia)   2014-09-12 15:33:00
愛河也從左營橫向往西轉南把高雄割了半圈阿XD總不能怪愛河河面不夠大(誤
作者: akway (生活就是要快樂)   2014-09-12 15:35:00
高雄的確缺乏核心地帶 郊區市區通勤需求不明顯 市區房子也沒貴到要買郊區房子通勤
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2014-09-12 15:36:00
博愛、民族跨河表示沒有感覺(?
作者: Lsamia (samia)   2014-09-12 15:37:00
我覺得五福跨河很有感覺耶XD 某次愛河路跑我卡了半小時XDD
作者: akway (生活就是要快樂)   2014-09-12 15:39:00
台北主要幹道沒辦法每座都蓋橋梁道對岸阿..
作者: mooto (退出會比較好, 就退出)   2014-09-12 15:40:00
台中就是主軸藍線(車站,宮原眼科,台中公園,科博館,廣三,市府,遠百,三越,秋虹谷,轉運站,澄清,東海,榮總) 加上諸多
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2014-09-12 15:43:00
橫向跨河的確是蠻有感的啦XDD
作者: mooto (退出會比較好, 就退出)   2014-09-12 15:44:00
學校在500公尺內, 漏掉誠品綠園道跟市民廣場.
作者: AdPiG ( )   2014-09-12 15:45:00
BRT只是MRT的先導阿... LRT應該永遠就LRT了
作者: mooto (退出會比較好, 就退出)   2014-09-12 15:46:00
熱區以外就一中中友商圈及體育館, 美術館綠園道, 中國醫,文心公園, 逢甲, 中興大, 清泉機場, 洲際球場.雖然說是先導, 但是看起來藍線BRT MRT並列機會大
作者: dragle (慢令致期謂之賊)   2014-09-12 16:53:00
請問你是高雄或台中人嗎?
作者: cus623 (Sam)   2014-09-12 16:54:00
噓你的會貪腐..
作者: aaronbest (心情悸動Aaron)   2014-09-12 17:37:00
P大 所以不能這樣亂比較啊 那我也可以拿東京跟台北比然後酸北捷洗洗睡嗎?這樣根本沒意義 台中有台中的問題高雄有高雄的問題 台北有台北的問題 大家自己跟自己比嘛 有這麼困難嗎?非要與別人比完來自嗨 有什麼意義?難道會從天而降一條MRT嗎?看到那些發比較文來酸人的真的很反感。
作者: kutkin ( )   2014-09-12 17:41:00
成長率100%是怎麼算的....長度都沒考慮進去
作者: PlasmidDNA (evo n610c)   2014-09-12 17:42:00
是誰在亂比較啊,是你說台北市的高成長是建構於一年一條路線,我只是跟你講北捷日運量的高成長在路網還沒形成前就開始了.現在是怎麼了,說錯了被指正就要講人家酸"反感"二字先講先贏是不是?
作者: aaronbest (心情悸動Aaron)   2014-09-12 17:48:00
P大 我沒針對你啦 息怒~你都願意辯駁了 也充分證明比較是很沒意義的事 而且我是針對原po 或許我用詞有問題 請接受我的抱歉。
作者: kutkin ( )   2014-09-12 17:53:00
如果市民都是那種只用經常門經費就可以滿足的話首長其實還滿好做的 意味不用做高度風險的投資
作者: chewie (北極熊)   2014-09-12 17:57:00
以美國來說就很共和黨啊XD
作者: tomashsue (onlyone)   2014-09-12 18:19:00
好大喜功,綠營也差不多
作者: mooto (退出會比較好, 就退出)   2014-09-12 19:22:00
不是不能做有風險的投資 是財務狀況不好的情況下不能做不然加州就直接拉高鐵阿 日本評估都不用就做中央新幹線阿
作者: kutkin ( )   2014-09-12 19:31:00
後見之明而已。不是沒有錢,是不想給你用。就這樣
作者: mooto (退出會比較好, 就退出)   2014-09-12 19:34:00
不好意思 當年高捷我在講虧損的時候被說唱衰
作者: chao811023 (土伯)   2014-09-12 20:28:00
臺中市區路幅真的很小>< 希望可以多一點立體化交通工具
作者: ttakearest (科科)   2014-09-12 21:00:00
我是原po,我是高雄人,住美麗島站旁。說台中貪腐是因為分析了太多高雄的壞處,要說聲台中的缺點來平衡一下,不然會被認為是在戰政黨。所以才會把常有黑道傳言的工程傳說套入。同時也是想要指出花再多也就25億,還有期望高雄能更妥善運用預算的意思。若有冒犯,我在這道歉
作者: krishuang (五柳先生)   2014-09-12 21:41:00
(回上面板友討論)雖然是bus板範疇,高雄應該用小巴10分鐘一班,而不是大巴30分鐘一班等公車等太久會影響使用大眾運輸意願,進而影響到高捷搭乘人數
作者: mooto (退出會比較好, 就退出)   2014-09-12 22:38:00
說實在的 要貪也應該貪大的 捷運一條下去隨便都破千億
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-09-12 22:41:00
樓上,所以有人說真正主導高捷的其實不是謝長廷而是阿扁...
作者: kutkin ( )   2014-09-12 23:06:00
小巴10分一班 我想業者的成本會先暴增但是能增加多少運量很有疑問
作者: ganninian (喔喔)   2014-09-13 08:27:00
高雄更會貪腐

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