作者:
z2114422 (Hunting)
2014-01-09 19:54:51其實我好奇的是
名人堂的宗旨到底是什麼？
所以我就去官網看了一下
http://baseballhall.org/
最上面三句話就是名人堂的宗旨
Preserving History.
Honoring Excellence.
Connecting Generations.
於是我更不能明白
為何這個所謂名人堂
竟然沒有歷史安打王
沒有歷史全壘打王
歷史的保存是有選擇性的嗎？
傑出成績的標準包含道德標準嗎？
有任何一個年代，即使是禁藥年代，是應該被隱藏的嗎？
從頭到尾我都沒辦法接受
無法接受名人堂的選舉方式
因為這間名人堂
事實上是在比人緣比道德
不是在紀錄棒球的歷程
一年只選三～四個甚至更少
難道每年大聯盟小聯盟這麼多人裡面
值得當作棒球註腳的人這麼稀少？
我懂物以稀為貴
但是這麼高的門檻
而且這個門檻還沒有任何普遍性的原則
是為何而設？
NOMO該不該進？我覺得應該
因為他代表全球棒球終於開始有實質交流
無鞋喬、Pete Rose該不該進？我覺得應該
他們的成就無庸置疑
但他們會被放在錯誤示範那一區
BB爺該不該進？
一生沒有因為禁藥被禁過賽
洗板各項紀錄
前無古人後之來者亦遙遙無期的傳奇人物
竟然就這樣被一群記者和一群官僚
刻意淡化他的偉大？
歷史不會說話，只能讓史學家紀錄
而BBWAA這群人，絕對會被司馬遷唾棄
粉飾太平，掩耳盜鈴就是他們最好的寫照
我由衷佩服這些名人堂成員
但我也由衷瞧不起古柏鎮
你可以不用抱持和我一樣的看法
但你不能否定棒球的歷史
作者:
z2114422 (Hunting)
2014-01-09 19:56:00補充：道德標準的確該列入考量 但不能因為這個理由 抹殺
作者:
z2114422 (Hunting)
2014-01-09 19:57:00一段時代的發展
作者:
p86506 (Live Forever!)
2014-01-09 20:01:00"Honoring" Excellence.用過藥的"值不值得"這份榮耀?
作者:
z2114422 (Hunting)
2014-01-09 20:02:00第一個證明亞洲人也能有傑出表現的而且我是寫交流不是寫發展
作者:
pujos (lks)
2014-01-09 20:03:00ERA+:97......
作者:
lwifbf (耍冰小白)
2014-01-09 20:03:00野茂的生涯太短太普通 有傑出表現的話 王葛格也兩年19W 會?
作者:
z2114422 (Hunting)
2014-01-09 20:03:00用沒被禁的藥算用藥嗎？不用再跳針 這已經爭太多遍了
作者:
pujos (lks)
2014-01-09 20:04:00傑出???
作者: wei3027 2014-01-09 20:04:00
不能因為亞洲人就降低標準吧
作者:
z2114422 (Hunting)
2014-01-09 20:05:00那你覺得美國有認真看待日米過嗎我想討論的是名人堂的定位 他自己想把自己定位在記錄歷史
作者:
p86506 (Live Forever!)
2014-01-09 20:05:00非跳針 哲學的問題就是這樣
作者:
z2114422 (Hunting)
2014-01-09 20:06:00和傳承時代的腳色 一邊又封殺歷史抹滅時代 只能問號？
作者:
p86506 (Live Forever!)
2014-01-09 20:06:00如果你認同棒球只是項表演 那BB爺這些就會是你心中的名人堂
作者:
p86506 (Live Forever!)
2014-01-09 20:07:00但名人堂表彰的是傑出的"運動"員 那就該回歸運動的本質
作者:
z2114422 (Hunting)
2014-01-09 20:07:00不傑出就不傑出 但是他站穩腳步 開啟旅美浪潮
作者:
p86506 (Live Forever!)
2014-01-09 20:08:00不只是公平問題 而是人類運動"本質"本身就不容許
作者:
ICEFTP (Norfin)
2014-01-09 20:08:00用藥這問題在西方的觀念就是"cheat"
作者:
z2114422 (Hunting)
2014-01-09 20:08:00所以我就說了 我想討論的是名人堂定位 他自己定的定位
作者:
ICEFTP (Norfin)
2014-01-09 20:09:00雖然一開始並沒有明確違法，但用了就是讓人覺得...
這就是在記錄阿 就算他不能被刻在牌位(?)上也的確沒有被歷史的洪流沖走
作者:
p86506 (Live Forever!)
2014-01-09 20:09:00其實關於禁藥該不該榮譽的議題 M.Sandel的正義第三部曲
作者:
z2114422 (Hunting)
2014-01-09 20:10:00那。不。是。禁。藥 那也不藥重訓阿不要吃高蛋白補充劑阿大家都只准慢跑和做"自然"會做的事
作者:
p86506 (Live Forever!)
2014-01-09 20:10:00已經給了合理答案 就是運動非表演 不容許非與生俱來的能力
作者:
borriss (松)
2014-01-09 20:11:00名人堂裡又不是只有球員(人)...
VC是有權力把特殊人物以Pioneer的形式放入HOF的
作者:
z2114422 (Hunting)
2014-01-09 20:13:00推樓上 但是Pete Rose是被宣告完全絕緣的
作者:
hahabis (HaHaBis)
2014-01-09 20:23:00終於看懂VC是啥了..Veteran's Committee?
作者:
z2114422 (Hunting)
2014-01-09 20:25:00VC資深委員會不是Vince Carter...
作者:
hakk (hakk)
2014-01-09 20:49:00再設個禁藥名人堂不就好了
作者:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2014-01-09 21:15:00野茂的理由也太薄弱...
作者:
adam27 (LUC)
2014-01-09 21:24:00美國根本沒在記第一個發光的亞洲球員 完全亞洲自爽
作者:
TaiwanNeko (å°ç£å°å°è²“)
2014-01-09 21:26:00除了NOMO外，大致同意
*就是*。哪管〝當時〞是不是禁藥，這樣乾脆球員在修賽期間都不用精進球技，去找看有沒有〝沒被禁止的禁藥〞來吃就好了。
作者:
GuyPearce (GuyPearce)
2014-01-09 21:49:00道德堂還讓家暴教頭 酒駕教頭進去呢
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2014-01-09 21:51:00
野茂的確是具代表意義,可是個人認為真正讓日本球員大
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2014-01-09 21:52:00
量外銷的關鍵是鈴木一朗
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2014-01-09 21:53:00
如果要選一個亞洲球員代表,也應該是一朗才對
作者:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2014-01-09 21:54:00如果要講聯盟交流還輪不到野茂 比他早50年就有一群人離開
作者:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2014-01-09 21:55:00mlb去墨聯打球了 那是不是也都該讓他們進去?
作者:
Roshiel (Roshiel)
2014-01-09 21:59:00沒有野茂就不可能有一朗..野茂的確打開亞洲選手的大門不過不代表美國人認為這點很重要
作者:
tyrone0923 (.......................)
2014-01-09 22:02:00你覺得野茂有資格也OK，不也有6個人投他，說不定原因跟
作者:
tyrone0923 (.......................)
2014-01-09 22:03:00你一樣
作者:
tyrone0923 (.......................)
2014-01-09 22:05:00這沒什麼好爭論的，就觀點不同，都有一個人投J.Jones
作者:
tyrone0923 (.......................)
2014-01-09 22:06:00這個唯一投他的原因還比較令人好奇
作者:
faelone (æ··æ··)
2014-01-09 22:24:00非常不能接受沒有老克BB爺的名人堂，到底哪招
上面waitla大提到的往事 當年墨聯為了搶球員 開出很高
的薪水 例如 開給當時年薪13.5K的Stan the man5yr/125K的合約 還外加50K的簽約金可是Musial還是為了留在紅鳥而拒絕了
作者:
fan0226 (YI)
2014-01-09 23:15:00你知道 ROSE 為什麼沒進嗎?
作者:
ueu72312 (躲在角落畫圈圈)
2014-01-10 02:22:00Rose不是因為簽賭嗎??雖然他是賭自己贏...XDDD
作者:
buehrle (ç„¡é™æœŸæ”¯æŒå°ç£ç¨ç«‹ã€‚)
2014-01-10 03:13:00吃藥是應該留在歷史裡 讓後人知道這個人是個作弊的傢伙
對啊 第一個做重訓、服用高蛋白或肌酸、使用球棒墊圈的人也應該被標註 因為他們作弊 用了別人不用的東西
作者:
supdude (TheMan)
2014-01-10 07:57:00Rose絕對不會進...也沒多少人願意為他爭取 Bonds就算在球
作者:
supdude (TheMan)
2014-01-10 07:59:00迷裡也不會拿到75%以上的票吧...我東岸的Sports Radio聽了
作者:
supdude (TheMan)
2014-01-10 08:00:00十多年 對Bonds很多人還是很感冒...PTT算灣區外很挺Bonds的地方了
作者:
abc06 (阿咧)
2014-01-10 10:13:00禁藥滾出去啦 作弊就是作弊用遊戲比喻 就是開外掛
紀錄歷史，當然有啊！所有跟藥蟲有關的紀錄都會加上*****以供後人瞻仰
作者:
naslin (秘密就是自我感覺良好！)
2014-01-13 09:18:00Bonds跟媒體關係很差，不會有什麼好話出現
作者: lordi (Semper Fidelis) 2014-01-13 09:36:00
嗯
這話題永遠不會有結論 大家價值觀不同看的方向就不同
對這些用藥事件有興趣的人 可以去找五月號的探索頻道雜誌裡面有一篇在講述這些 觀點蠻有趣的